Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[melilla]

Estoy deseoso por escuchar esas shuras del Corán, nunca es tarde para aprender nuevas cosas. Lo poco que se sobre el Corán es que se debe respetar a las religiones del libro. Y también que nadie puede abusar de otra persona (si mal no recuerdo, se parece demasiado a la biblia)...pero claro amigo, ya sabemos cada cual lo interpretará a su modo y a sus intereses.

El problema es escoger de entre tantas que hay, aquí van unas cuantas:

9:29 ¡Combatid conta quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!

9:41 ¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...

9:73 ¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!

9:123 ¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Alá está con los que Le temen!

http://es.knowquran.org/coran/infieles/9/

Ojea los capítulos y encontraras muchas más.

Sobre lo que te dice tu amigo musulmán, no estaría de más que te buscases el significado de "taquiyya".

[Cannaes]

Estoy deseoso por escuchar esas shuras del Corán, nunca es tarde para aprender nuevas cosas. Lo poco que se sobre el Corán es que se debe respetar a las religiones del libro. Y también que nadie puede abusar de otra persona (si mal no recuerdo, se parece demasiado a la biblia)...pero claro amigo, ya sabemos cada cual lo interpretará a su modo y a sus intereses.

El problema es escoger de entre tantas que hay, aquí van unas cuantas:

9:29 ¡Combatid conta quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!

9:41 ¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...

9:73 ¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!

9:123 ¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Alá está con los que Le temen!

http://es.knowquran.org/coran/infieles/9/

Ojea los capítulos y encontraras muchas más.

Sobre lo que te dice tu amigo musulmán, no estaría de más que te buscases el significado de "taquiyya".

Gracias Melilla, siempre se pueden aprender cosas que uno no sabía.
El problema que en paises como Arabia Saudí, zonas del Chad, Sudán, zonas de Mauritania y demás si que suelen hacer eso, no se recomienda viajar a tales zonas.

Discrepo y mucho en lo negrita. No se integran. Pero como seguro que tienes algunos buenos amigos magrebies que te dan esa sensacion, pues no voy a discutir contigo. Se que tienes buena fe y ojala el asunto fuera como tu lo ves. Por desgracia yo no lo veo igual. Ojala yo sea el equivocado.

La verdad que mis amigos, no es que sean muy musulmanes que digamos, se dedican a trabajar, a salir y a sus respectivas novias (si existiera esos que dice el Corán irían de cabeza al infierno). Pasando de cualquier religión. Habrá gente de todo tipo y yo miro con el prisma que veo a mi alrededor.

Un saludo y gracias por el tiempo

[melilla]

Gracias Melilla, siempre se pueden aprender cosas que uno no sabía.
El problema que en paises como Arabia Saudí, zonas del Chad, Sudán, zonas de Mauritania y demás si que suelen hacer eso, no se recomienda viajar a tales zonas.

El problema es que las religiones son creadoras de moral, y cuando una de ellas legitima esas cosas, luego pasa que algunos las ponen en práctica sin ningún remordimiento, porque están haciendo lo que agrada a su "dios", y su "dios" no puede estar equivocado, porque para eso es dios, el único y el más grande...

La verdad que mis amigos, no es que sean muy musulmanes que digamos, se dedican a trabajar, a salir y a sus respectivas novias (si existiera esos que dice el Corán irían de cabeza al infierno). Pasando de cualquier religión. Habrá gente de todo tipo y yo miro con el prisma que veo a mi alrededor.

Tengo una conocida que desde hace año y medio lleva un hiyab. Según ella porque le gusta. Es la nueva moda, no llevarlo la haría "diferente" entre los suyos. Un día le pregunté su opinión sobre la sharia: no sabía lo que era.
Es cierto, hay gente de todo tipo, la inmensa mayoría buena gente. Por eso yo no suelo criticar a las personas, sino a las ideologías que las envenenan.

[JAIME271]

Casi todos los amigos de musulmanes desconocen su pilar cultural , su religión (que es obligatória aunque lo nieguen) , los problemas empiezan cuando se enamoran de una mujer de esa cultura y descubre que no puede ni tocarla y si la pretende debe cambiarse a su religion , otras se casan con un musulman pero lo empieza a conocer cuando se escapa a su pais con su hija , esas cosas pasan a menudo y ocurre por creerse que son como al principio te dicen.

Saludos.

[Yorktown]

¿Has probado a llevar una biblia o un crucifijo a la vista? ¿O a decir que te gusta el hijo de fulanito? Te garantizo diversión sin límites.

Pues por extraño que pueda parecer , no, llamadme loco si quereis, pero no suelo ir por la vida con la biblia en la mano, ni con crucifijos, ni tirandole los tejos a los hijos de mis amigos.

Yo creo Geromin, que no exportaremos las cosas negativas de su cultura; no seremos tan bobos de copiar de un país las cosas negativas y atrasadas.

Eso ya lo hacemos, pero no solo de los musulmanes.

¿Crees que ellos son tan respetuosos aqui?. ¿Has probado a montar una cofradia en Tetuan y a que te corten las calles en semana santa?. Por que aqui te cortan una calle para que paseeen a la novia en una mula.

Lo que pase en Tetuán no es mi problema. Pero en mi pais, si puedes cortar la calle para una celebración religiosa, lo podras hacer para otras. Es lo razonable.

¿Crees que dejarian entrar a tu hija en minifalda en una madrassa?.

Entiendo que una madrassa en un colegio religioso. A mi no me dejaban ir en bermudas al colegio, Agustinos, y me parece muy bien, si no quiero, voy a otro colegio. En minifalda hubiese sido raro, no había chicas.

Que en otros paises, no hay "otro colegio" , pues una pena, pero eso será un problema político, no de la religión.

¿Te darian libre el 25 de Diciembre?. Aqui en la fiesta del borrego no trabajan.

Y cobran? O a lo mejor la cambian por otras fiestas, o por currar algún sabado.

mires como se respeten distintas culturas.

Conste que a mi eso de la cultura no me importa mucho ni tengo por qué respetarla. Pero eso vale también para la mia. Con respetar la ley ya voy servido...

Saludos.

[brenan]

jajaja

Entiendo que una madrassa en un colegio religioso. A mi no me dejaban ir en bermudas al colegio, Agustinos, y me parece muy bien, si no quiero, voy a otro colegio. En minifalda hubiese sido raro, no había chicas.

¿tu tambien?
"toma y lee"
Pd aqui tampoco habia chicas hasta que se traslado el colegio al Sardinero

[Geromin]

Lo que pase en Tetuán no es mi problema. Pero en mi pais, si puedes cortar la calle para una celebración religiosa, lo podras hacer para otras. Es lo razonable.

Tampoco es mi problema lo que ocurra alli, pero no es mal referente para ir haciendonos una idea de como seria la vida en una sociedad islamica. De hecho mi ciudad cada vez se asemeja mas. Y no hay indicativos de que esten por la labor de fomentar la tolerancia religiosa en un futuro. Que bonito queda los de "cafe para todos". Claro que eso esta dicho por un occidental coherente. Falta ver si estan dejando pasar los pasos de semana santa en algunos barrios de este digno pais ocupados en la actualidad por musulmanes occidentalizados. (Y no, no soy costalero).

Entiendo que una madrassa en un colegio religioso. A mi no me dejaban ir en bermudas al colegio, Agustinos, y me parece muy bien, si no quiero, voy a otro colegio.

Que sencillo, ¿verdad?. Pues es una pena que el señor Gabilondo no lo vea asi y este "obligando" a colegios "de curas" a aceptar a musulmanas con pañuelos.

Y cobran? O a lo mejor la cambian por otras fiestas, o por currar algún sabado

.

Por supuesto que cobran!. ¿Tu no seres un rasista que no quiere dar fiesta a moritos en su dia grande, no?.

Saludos

[Geromin]

Que en otros paises, no hay "otro colegio" , pues una pena, pero eso será un problema político, no de la religión.

El caso es que nosotros YA hemos diferenciado religion de politica, y vemos el mundo desde ese prisma, sin caer en la cuenta de que hay otras culturas que no hacen esas diferenciaciones, ya que ambas van de la mano.

Saludos

[UlisesII]

Hola amigos:

Pues por extraño que pueda parecer , no, llamadme loco si quereis, pero no suelo ir por la vida con la biblia en la mano, ni con crucifijos, ni tirandole los tejos a los hijos de mis amigos.

Menos mal , porque ir con la biblia o un crucifico o ser homosexual en muchos paises musulmanes puede costarte la vida. En Egipto ser homosexual creo que son 2 o 3 años de carcel, en Arabia Saudí e Irán pena de muerte y así otros muchos.
Lo de la biblia y el crucifijo en Arabia Saudí serías martir por la fe y un poco antes de la liberación de Afganistán a un grupo de miembros de una ONG cristiana les iban a dar pasaporte por tener biblias y crucifijos.
Todo ello es una clara muestra de la tolerancia islámica. ¡¡VIVA LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES!!.

Hasta otra.

[Cannaes]

¿Has probado a llevar una biblia o un crucifijo a la vista? ¿O a decir que te gusta el hijo de fulanito? Te garantizo diversión sin límites.

Pues por extraño que pueda parecer , no, llamadme loco si quereis, pero no suelo ir por la vida con la biblia en la mano, ni con crucifijos, ni tirandole los tejos a los hijos de mis amigos.

Yo creo Geromin, que no exportaremos las cosas negativas de su cultura; no seremos tan bobos de copiar de un país las cosas negativas y atrasadas.

Eso ya lo hacemos, pero no solo de los musulmanes.

¿Crees que ellos son tan respetuosos aqui?. ¿Has probado a montar una cofradia en Tetuan y a que te corten las calles en semana santa?. Por que aqui te cortan una calle para que paseeen a la novia en una mula.

Lo que pase en Tetuán no es mi problema. Pero en mi pais, si puedes cortar la calle para una celebración religiosa, lo podras hacer para otras. Es lo razonable.

¿Crees que dejarian entrar a tu hija en minifalda en una madrassa?.

Entiendo que una madrassa en un colegio religioso. A mi no me dejaban ir en bermudas al colegio, Agustinos, y me parece muy bien, si no quiero, voy a otro colegio. En minifalda hubiese sido raro, no había chicas.

Que en otros paises, no hay "otro colegio" , pues una pena, pero eso será un problema político, no de la religión.

¿Te darian libre el 25 de Diciembre?. Aqui en la fiesta del borrego no trabajan.

Y cobran? O a lo mejor la cambian por otras fiestas, o por currar algún sabado.

mires como se respeten distintas culturas.

Conste que a mi eso de la cultura no me importa mucho ni tengo por qué respetarla. Pero eso vale también para la mia. Con respetar la ley ya voy servido...

Saludos.

Clap Clap clap

Casi todos los amigos de musulmanes desconocen su pilar cultural , su religión (que es obligatória aunque lo nieguen) , los problemas empiezan cuando se enamoran de una mujer de esa cultura y descubre que no puede ni tocarla y si la pretende debe cambiarse a su religion , otras se casan con un musulman pero lo empieza a conocer cuando se escapa a su pais con su hija , esas cosas pasan a menudo y ocurre por creerse que son como al principio te dicen.

[Cannaes]

Hola amigos:

Pues por extraño que pueda parecer , no, llamadme loco si quereis, pero no suelo ir por la vida con la biblia en la mano, ni con crucifijos, ni tirandole los tejos a los hijos de mis amigos.

Menos mal , porque ir con la biblia o un crucifico o ser homosexual en muchos paises musulmanes puede costarte la vida. En Egipto ser homosexual creo que son 2 o 3 años de carcel, en Arabia Saudí e Irán pena de muerte y así otros muchos.
Lo de la biblia y el crucifijo en Arabia Saudí serías martir por la fe y un poco antes de la liberación de Afganistán a un grupo de miembros de una ONG cristiana les iban a dar pasaporte por tener biblias y crucifijos.
Todo ello es una clara muestra de la tolerancia islámica. ¡¡VIVA LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES!!.

Hasta otra.

Si amigo y en USA ser homosexual o incluso practicar la sodomía con una mujer es pena de cárcel. Ecuador, Colombia y un largo etc de paises cristianos también tienen leyes en contra de la homosexualidad. Clara muestra de tolerancia Cristiana. Sencillamente al menos para mí, las religiones atrasan a la población.

[JAIME271]

¡¡VIVA LA ALIANZA DE CIVILIZACIONES!!

Eso eso ... que viva , que VIVAAAAA !!! ( y preparemos las maletas ... )

[UlisesII]

Hola amigos:

Si amigo y en USA ser homosexual o incluso practicar la sodomía con una mujer es pena de cárcel. Ecuador, Colombia y un largo etc de paises cristianos también tienen leyes en contra de la homosexualidad. Clara muestra de tolerancia Cristiana. Sencillamente al menos para mí, las religiones atrasan a la población.

En USA según estados y en cuanto a lo demás el cristianismo ¿Es religión oficial, de estado, en esos paises? Que yo sepa no (En USA desde luego que no), algo que en un país musulmán ni se discute que la religión oficial es el Islam (y prueba a discutirlo). Por lo tanto no es "tolerancia cristiana", en todo caso es muestra de tolerancia laica.

Eso eso ... que viva , que VIVAAAAA !!! ( y preparemos las maletas ... )

Yo las tengo preparadas hace tiempo , pero no me tocan los euromillones para pirármela a Nueva Zelanda (no se me ocurre otro sitio más lejos de Eurabia)

Hasta otra.

[melilla]

Si amigo y en USA ser homosexual o incluso practicar la sodomía con una mujer es pena de cárcel. Ecuador, Colombia y un largo etc de paises cristianos también tienen leyes en contra de la homosexualidad. Clara muestra de tolerancia Cristiana. Sencillamente al menos para mí, las religiones atrasan a la población.

Sí, yo tambièn pienso lo mismo de las religiones, cristiana incluida. Pero no caigas en el error de justificar una cosa con la otra, si ambas están mal, pues ambas están mal.

Aquí, si te revisas las más de 100 páginas de este tema, verás que hay muchos "sí, pero el cristianismo bla bla bla", como si hubiese que elegir entre ser un fanático de una u otra cosa.

[melilla]

Yo las tengo preparadas hace tiempo , pero no me tocan los euromillones para pirármela a Nueva Zelanda (no se me ocurre otro sitio más lejos de Eurabia)

Buff... tampoco te hace falta tanto dinero, los sueldos de allí vienen a ser equivalentes a los españoles (1 € = 2 dólares neozelandeses). Eso sí, las casas (no pisos/zulos), mucho más baratas.

Si tienes una carrera universitaria, te dan la residencia directamente. Si no, pues a ir de turista y a conseguir trabajo, que tampoco es fácil.