Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[Geromin]

Hola Apagonia. Excelente argumentacion. Totalmente de acuerdo contigo.

Saludos y bienvenida al foro.

[JAIME271]

El ayatolá Jomeini, el comendador de los creyentes, habla sin tapujos de pedofilia, y también de zoofilia. Estos son extractos de algunos de sus escritos.

“El hombre puede casarse con una niña menor de 9 años, incluso si la niña toma aún el pecho. Sin embargo, el hombre no puede realizar el coito con una niña menor de 9 años. Otros actos sexuales como caricias, frotamientos, besos y sodomia están permitidos (en niñas menores de 9 años). Si el hombre realiza el coito con una niña menor de 9 años, no comete delito si esta no queda dañada permanentemente. Si la niña sufre daños irreversibles (la desflora y por lo tanto pierde todo valor comercial en una cultura en donde se venden las niñas a sus maridos por dinero o propiedades), será responsable de la existencia de esa niña durante toda su vida. Pero la niña no contará entre sus cuatro mujeres permanentes (es decir deberá mantenerla, tenerla bajo su autoridad y podrá usar de ella a su antojo, pero no tendrá el rango de esposa).

En el mismo libro el padre de la Revolución Islámica de Irán dice lo siguiente: “El hombre puede tener relaciones sexuales con animales, como las ovejas, las vacas, los camellos y otros. Sin embargo debe degollar al animal después de haber alcanzado el orgasmo. No debe vender la carne a las gentes de su pueblo, pero la venta de esa carne en otros pueblos es lícita“.

(Jomeini,”Tahrirolvashyleh” 4ºvolumen, Darol Orm, Gom, Irán 1990).

En otro libro añade: “Si se ha cometido un acto de sodomía con una vaca, una oveja o un camello, su orina y sus excrementos son entonces impuros, e incluso su leche no puede ser consumida. Ese animal debe ser matado cuanto antes y quemado“.

(Jomeini, “El pequeño Libro Verde. Proverbios del ayatolá Jomeini. Política, Filosofía, Sociedad y Religión“, pag. 47).

http://www.alertadigital.com/index2.php ... 1&id=55366

[Geromin]

Condenan a dos sudanesas a veinte latigazos por vestir pantalones

Un tribunal sudanés ha condenado a dos mujeres, detenidas junto a la periodista Lubna Husein en julio pasado, a veinte latigazos cada una por vestir pantalones vaqueros y no cubrirse el pelo, según fuentes judiciales.
Las fuentes explicaron que los abogados de las dos procesadas han apelado ya la sentencia emitida por el Tribunal de Jartum Este, que además las condenó al pago de una multa de 250 libras sudanesas (unos cien dólares).

Tras la vista de hoy, Husein, cuyo caso se hizo famoso dentro y fuera de Sudán, explicó a los periodistas que cuando fue detenida se encontraba con otras doce mujeres, que también fueron arrestadas, en un café en Jartum.

Diez de sus acompañantes fueron castigadas con latigazos en el lugar de los hechos, mientras las demás fueron presentadas a los tribunales, dijo Husein, que denunció la "injusticia" de las autoridades sudanesas.
Husein ingresó el pasado 7 de septiembre en prisión por negarse a pagar una multa de 200 dólares que una corte le había impuesto por vestir pantalones, prenda considerada por la ley como "inmoral".

Un día más tarde, fue liberada después de que la Federación de Periodistas Sudaneses abonara esa cantidad, aunque ella expresó su disconformidad con este gesto, ya que nadie le había pedido permiso.
Husein fue juzgada conforme a la cláusula 152 de una norma que estipula que "toda persona que se comporte con una conducta inmoral o se presente en público con un vestuario contrario a la decencia será castigada con 40 latigazos y el pago de una multa".

La periodista trabajaba en la oficina de prensa de la misión de la ONU en Jartum, pero decidió renunciar a su empleo y a la inmunidad que le proporcionaba para enfrentarse a la Justicia de su país y conseguir en último término la derogación de esa ley.

La "Sharía" o ley islámica fue impuesta en todo el país -incluido el sur, de mayoría cristiana y animista- en 1983, cuando el Gobierno del entonces presidente Gaafar el Nimeiri se alió con los islamistas radicales, lo que causó una guerra civil entre el norte y el sur de Sudán que duró 21 años.

http://www.abc.es/20091022/internaciona ... 22036.html

[Yorktown]

1º Me alegra leer algunos comentarios de rechazo, o por lo menos de los no musulmanes... tranquiliza.

2º Son patéticos los comentarios de algunos autoproclamados "musulmanes" sobre las mujeres y sus relaciones con ellas. Dan pena! ... dan pena por ellos, claro.

3º El problema me sobrepasa ... Es una guerra abierta, esto es evidente, pero lo triste es que el bando que debe ponerse en pié de guerra, en una aplastante mayoría, no se da cuenta de ello ... y me refiero sobre todoa a las mujeres ... al fin y al cabo ¿a quién le puede interesar más que a nosotras poder vivir libres y sin miedo en el mundo en el que nos ha tocado vivir y que es nuestro por propio derecho (tanto como lo es del resto de seres humanos)?

4º El corán da miedo. Da miedo lo que dice sobre las mujeres, y lo que da más miedo todavía es que hay mujeres (y muchas) que siguen el corán ... es algo que se me escapa, no lo comprendo ... he intentado comprenderlas, pero no puedo, ciegas, impasibles ante el sufrimiento de otras ...

5º Los matrimonios con musulmanes no demuestran el "carácter integrador y hospitalario de los españoles" como dicen... para mí, demuestra la ignorancia y estúpidez de muchas de mis congéneres, de lo lejos que estamos de liberarnos de fantasías e imágenes distorsionadas sobre las relaciones entre sexos, favorecidas por una educación perversa de intereses patriarcales ... y de tomar el control sobre nuestras vidas y sobre nuestros preciosos cuerpos.

6º Una conclusión: los seres humanos somos un poco torpes, o tenemos la suerte de ser educados desde la infancia en el respeto a la libertad, el amor por el prógimo (ser mujer u hombre), y la autocrítica constante ... o tendremos muchas papeletas para acabar siendo unos miserables, desperdiciando nuestra existencia como cualquier machista misogino y desgraciado (sea mujer u hombre).

7º Una segunda conclusión: La libertad de pensamiento, es poder, el único poder. Piensa libre y serás un riesgo, un peligro, es lo que creo que debieron de pensar los que crearon las religiones, y aquellos no dotados con el arte de convencerse a sí mismos hasta perder el sentido: los políticos...

Antes que nada, bienvenida y.... que ha pasado en Suecia?

Ahora:

A quien y a que te refieres con "ponerse en pie de guerra" y "guerra abierta"?

El Corán puede dar miedo, o no. A mi ningún libro me da miedo, me dan miedo las personas y sus actos. Ni sus ideas, ni su religión.

Los matrimonios con musulmanes, los habrá de todos los colores. En cualquier caso, si son estúpidas las que se casan con musulmanes, están en su derecho de ser perfectamente estúpidas. La libertad que reclamas también conlleva ser libre para equivocarse y no pretenderemos prohibir los matrimonios "mixtos"...no?.

La primera conclusión: Si por "tener la suerte de ser educados" entiendo algo remotamente similar a los de Educación por la Ciudadanía por parte del estado...no, gracias.

La segunda conclusión, la comparto. Incluso ampliaría quienes son los que consideran que eso es un riesgo.

Saludos.

[You]

una cosita, y ya es la ultima, si ponerse a la defensiva es objeto de ataque y ponerse al ataque objeto de burla paso de discutir, yo estoy aqui para mantener conversaciones...

1: vuelve a leer lo que has puesto y tú mismo veras lo equivocado que estas [quote]No falla, siempre recurrís al "y tú más" [b]para justificar lo propio[/b] [/quote], vuelvea leer yo no justificaba utilizaba una hiperbole

2: no quiero convertios, ya lo he dicho antes, si estamos aqui es para conversar y debatir temas, y al que más le interesa este tema aqui soy yo, para entender porqué veis al Islam como un peligro, y la verdad no me habeis hecho cambiar de opinion...

3: paso de seguir con lo mismo [i][b]melilla [/b][/i]si lees la biblia del diablo y recitas temas relacionados diciendo que son de la biblia...paso...si todo lo que dice internet va a misa, pues mira, vas a llegar muy lejos y eso ya dice lo credulo que eres...

4: hablando de internet...Esto va para ti [i][b]Apagonia[/b][/i]: [url]http://www.dailymotion.com/video/x9xu9w_the-signs-ep22-le-systeme-du-dajjal_webcam [/url] yo ke tu lo pondría en el minuto 9:38, eso si, si sabes ingles o francés...Defiendes a la mujer pero acabas de cagarla como una casa...como bien indica melilla voy a recurrir al comparatismo haciendome la victima y todo eso: crees que las mujeres en los paises latinos viven "no discrimindas"? estamos hablando de paises de mayoria cristiana practicante vale? cuando una mujer se mira al espejo mira si el pantalon le pone cul*, si el maquillaje esta bien, si la camisa esta a la moda siguiendo parametros establecidos por HOMBRES, para seducir a HOMBRES (o mujeres), etc etc etc.. cuando una musulmana se mira al espejo se mira para ver si está lo suficientemente tapada para agradar a Allah en su deseo de no mostrar sus partes intimas....tu que etres mujer sabes que un pantalon de cuero "pegadito" le pone más a los tios que una mujer ninja no?? o es que tambien me equivoco con esto?? ¿que teneis menos derechos? ¿tu has leido el coran señorita la cultivada? ¿preguntaselo a A3, TV1, 4, la6, El pais, El mundo y a quien quieras que no sea musulmana...pero nadie te va decir lo que realmente siente una mujer musulmana (preguntaselo tú a ella, de mujer a mujer y veremos si tu respeto cambia o no, y mira que hay "muchas" o más de las que crees, ESPAÑOLAS, y si no metete en blogs, FB o Twenti...llevan el Velo y un coran en el bolso) y si no tienes ganas te hecho una mano, pero eso si, si sabes francés o inglés claro está: [url]http://www.dailymotion.com/video/xajitp_the-signs-19-la-verite-sur-lislam-2_news[/url] y sino compra un coran en una mezquita (si es que no te lo regalan) y vete a la sura 24:30/31, todos somos iguales...olvidando religiones y culturas cometemos los mismos errores, pero porque será que cuando se es musulman se dice que lo ha hecho "UN MUSULMAN", y no una persona? cuantas mujeres han muerto a manos de su pareja o ex pareja en españa, ni lo sé ni me importa pero, no por ello voy a decir que la sociedad española degrada el valor de la mujer (50% de representantes femeninos en el parlamento? quejate de eso primero no? eso degrada vuestra imagen mucho mas que el "velo" sabes porque señora la feminista? porque no te gobierna el mejor sino una persona que la han puesto [b]por ser de otro sexo[/b]

5: aqui, os recuerdo, que el que mas condena una mala interpretacion del islam y el separatismo soy yo, intentando deciros que esos no son musulmanes y si lo eran lo dejaron de ser cuando hicieron lo que hicieron...yo te odio/temo porque tu me odias/temes, tu me odias/temes porque yo te odio/temo...y ya os dije que no hay solucion a esto...es un circulo vicioso y una una espiral...

6: y yo me pregunto ¿porque?: ¿porque los mas malvados ymas desfavorecidos en el cine y las series son musulmanes? ¿porque se os muestra solo una cara de la moneda y no las dos, para que sepais la verdad o penseis lo que quieren que pienses? si Allah no existe y Mahoma escribió el Corán como se insinua en algunos comentarios, porque el nombre de jesus aparece 500 veces MÁS que el nombre de mahoma, porque el nombre de maria aparece casi 50 veces más que en la biblia, qué raro, si yo escribiera el Corán el protagonista quien seria? mi enemigo? Mahoma es respetado solo por los musulmanes? en todo caso ninguno de aqui me ha demostrado lo contrario, pero si lo es para Michael M. Hart (nº1 en el top 100 de las personas más influyentes de la historia), el frances Lartine (historia de turquia), Ghandi, Wolfang Goethe, J.B. Shaw, Will Durant, Gustave Lobon...y un largo etc.

creo que va a ser el ultimo comentario a cerca de este tema asi que nada saludos!

[brenan]

Feo, feo, eso de hacerse la victima you
En cuanto a lo de las mujeres que se visten asi para agradar a los hombres, estan en su derecho si así lo quieren ellas, o tan solo por encontrarse mas a gusto consigo mismas
En cuanto a lo de si las mujeres musulmanas se visten asi para agradar a Alá, ¿te lo ha dicho el mismo Alá; que le gusta que sea asi?,- si lo hacen ellas voluntariamente sin que nada ni nadie las obligue, estupendo
Yo veo el problema, en la falsa afirmacion de : "yo estoy en lo cierto y tu no, en cuanto a religión, de una gran parte de musulmanes, y tu tienes que abrazar la fé verdadera o yo te impondre mis costumbres y leyes en cuanto tenga mas fuerza que tu". en occidente se podia pensar asi hace 400 o 500 años , hoy no
Mira you , lo mas importante es ser buena persona en este mundo y no hacer daño a los demás, y si les puedes ayudar mucho mejor, pero no por querer alcanzar el paraiso de Alá o el cielo de Dios, sino por ser eso, buena gente para con tus semejantes
Un saludo

[You]

Feo, feo, eso de hacerse la victima you

pues como victima soy bastante permisivo ¿no crees?

En cuanto a lo de las mujeres que se visten asi para agradar a los hombres, estan en su derecho si así lo quieren ellas, o tan solo por encontrarse mas a gusto consigo mismas

me hablas del creciente embarazo en jovenes o de las violaciones o de la anorexia o de que? porque no hacen lo que ellas quieres sino lo suficiente para ser aceptadas en una sociedad que se basa en las apariencias para dictar juicios de valor...

En cuanto a lo de si las mujeres musulmanas se visten asi para agradar a Alá, ¿te lo ha dicho el mismo Alá; que le gusta que sea asi?,- si lo hacen ellas voluntariamente sin que nada ni nadie las obligue, estupendo

macho a este paso y sigues sin enterarte de como se hace la tortilla? en algo estoy de acuerdo, siempre que ellas quieran y crean, si es impuesto hablamos de otro tema...

Yo veo el problema, en la falsa afirmacion de : "yo estoy en lo cierto y tu no, en cuanto a religión, de una gran parte de musulmanes, y tu tienes que abrazar la fé verdadera o yo te impondre mis costumbres y leyes en cuanto tenga mas fuerza que tu". en occidente se podia pensar asi hace 400 o 500 años , hoy no

me suena a Chino cuando me lo dice un Español, la lucha de derechos en un pais libre lo apoyo cuando se muestra cierta discriminacion a ese entorno, imponer normas cuando eres un INVITADO como me decía geronim es de hdp y sería tonteria, pero un modo de "INVASION" como mostrabais muchos otros. no mezclemos las cosas.

Mira you , lo mas importante es ser buena persona en este mundo y no hacer daño a los demás, y si les puedes ayudar mucho mejor, pero no por querer alcanzar el paraiso de Alá o el cielo de Dios, sino por ser eso, buena gente para con tus semejantes
Un saludo

¿me lo dices o me lo cuentas? diem algo que yo no sepa...

[brenan]

You en otra ocasión me comentaste que te gustaba llevar las cosas al limite para ver reacciones, me temo que estas haciendo lo mismo de nuevo
Pues toma nota:

[melilla]

3: paso de seguir con lo mismo melilla si lees la biblia del diablo y recitas temas relacionados diciendo que son de la biblia...paso...si todo lo que dice internet va a misa, pues mira, vas a llegar muy lejos

Te lo dije en un post anterior, y no contestas.

Si crees que esas webs donde consulto el corán no son precisas, dime dónde puedo consultar el corán original, escrito por los conocidos de Mahoma hace 1.600 años.

Porque supongo que el que tú consultas será ese, y no alguna edición reciente, que podría estar tan adulterada como las que se puedan encontrar en internet.

Si te vale empiezo a copiar suras de http://www.quran.com , que se me ocurre que puede ser más válida que otras. Las citas que puse antes son exactamente iguales en esa web en inglés.

y eso ya dice lo credulo que eres...

¿Tú, que crees en un tio que hablaba con arcángeles y volaba en su caballo, me dices a mí, agnóstico convencido, que soy "crédulo"? jojojo ... surrealista.

[JAIME271]

creo que va a ser el ultimo comentario a cerca de este tema asi que nada saludos

Si, es mejor que sea el último:


¿Es el Islam una religión como las otras? ¿Es una religión de tolerancia y paz? Este texto da la respuesta:

1.- ISLAM, CORÁN, HADICES Y SUNNA. El Islam es un sistema religioso, político, jurídico y social iniciado por Mahoma en el siglo VII. Mahoma afirma ser el último profeta y, por tanto, El Profeta Definitivo al que Alá habría transmitido sus preceptos a través del Arcángel Gabriel. Esos preceptos fueron recopilados en el Corán, un texto fijo e inmutable formado por 114 capítulos denominados azoras o suras, compuestas cada una de ellas por un número variable de versículos o aleyas.

La numeración de azoras y versículos fue normalizada en 1923; [4:34] designa el versículo 34 de la sura 4. Hay que destacar que Mahoma oía las palabras del arcángel Gabriel durante sus crisis místicas. Los testigos dicen que, en esas ocasiones, Mahoma «sufría síncopes durante los cuales rezumaba espuma por la boca y profería rugidos similares a los de un joven camello» (Mizanu' l Haqq, p. 345). Se trata de los síntomas de una enfermedad llamada acromegalia.

Además de seguir las enseñanzas del Corán, los musulmanes toman a Mahoma como modelo y se inspiran en los “dichos y hechos del Profeta” (hadices). Estos “dichos y hechos” fueron recogidos y transcritos entre los siglos VIII y X por Bukhari, Muslim, Daoud y otros. La Sunna (que significa tradición) está formada por el Corán y las distintas recopilaciones de hadices. La Sunna es la base de la Saría o ley islámica.

Al leer los hadices y el Corán se puede constatar que el Islam es violento ya desde sus orígenes; que discrimina a las mujeres, a los no musulmanes, etc; que rechaza y combate todo lo que no es islámico. Por eso es tan importante que se conozca el contenido del Corán, pues es la mejor arma contra el Islam. El Corán propone una ideología violenta que instrumentaliza la religión con el objetivo de someter a todos los no musulmanes del mundo por la persuasión o por la violencia. De hecho, Islam significa en árabe sumisión, y musulmán, sometido.
Por supuesto, los musulmanes no comparten nuestro análisis. Nuestro objetivo es, precisamente, contradecirles empleando el propio Corán. Queremos poner de manifiesto que el Islam es incompatible con el artículo 14 de la actual Constitución Española que dice: “Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social”.

2.- TACTICA Y DIALECTICA DEL ISLAM (LÍNEAS MAESTRAS).
a) Un punto fundamental. No se sorprenda nunca de que un musulmán mienta por activa y por pasiva, disimule o diga falsedades; al hacerlo está siguiendo una práctica musulmana. Todo está permitido para la expansión del Islam. La taqqiya (disimulo) es un deber para el creyente que esté en situación de inferioridad (es decir, en minoría). Por el contrario, en cuanto la relación de fuerzas se invierte, el musulmán debe emprender la agresión; de hecho tiene obligación de hacerlo: “Y no flaqueéis ofreciendo la paz, porque vosotros estáis por encima y Alá está con vosotros y no os privará de la recompensa de vuestras acciones.” [Corán 47:35].
b) Cuando discutamos con un musulmán que afirme que el Islam es una religión de tolerancia, paz y amor, y le citemos algunas suras violentas, misóginas, anticristianas, antijudías o argumentos similares, él terminará siempre por decir “sí, pero el Corán, para entenderlo, es necesario leerlo en árabe”. Responderle será simple: si este es el caso, entonces, un converso español, salvo que lea árabe (y hay muy pocos), resultaría ser una persona que adopta una religión cuyo el libro sagrado no entiende realmente. Un musulmán tiene que reconocer que existen traducciones españolas aceptables. Ya sólo queda contradecirle a continuación, empleando las suras de algún Corán aceptable. Aquí hemos usado el texto del Complejo del Rey Fahd para la Traducción del Noble Corán, disponible en Internet
c) Es necesario también refutar el argumento utilizado recurrentemente por musulmanes (que a menudo no han leído nunca el Corán), o por europeos ignorantes que desempeñan el papel de tontos útiles del Islam. Insisten estos en que el Islam es una religión como las demás y, en consecuencia, que los musulmanes tienen los mismos derechos que los fieles de las demás religiones. Es necesario contradecir esta afirmación citando los numerosos versículos del Corán que incitan al asesinato (ver los ejemplos del apartado 4), o también los hadices donde el mensajero de Alá -el propio Mahoma- ordena numerosos asesinatos. En conclusión, el Islam no puede considerarse una religión como las otras.
d) A la larga lista de los versículos del Corán que llaman claramente al asesinato de los infieles, los musulmanes responden a menudo que no hacían otra cosa que replicar y defenderse de los ataques de los "malvados politeístas”. Ya en esa época es posible percatarse de la actitud victimista de los musulmanes. Según eso, los árabes musulmanes habrían conquistado todo el Oriente Medio y Norte de África en nombre de Alá, como medio de defensa y porque los otros pueblos les atacaban...

Para convencerse de lo contrario, de la arrogancia y la agresividad del cuadillo guerrero Mahoma, basta con leer algunas “cartas misionales” que enviaba a los distintos jefes o reyes para “invitarles" a abrazar el Islam: a los jefes de las tribus de Arabia, a los reyes de Bizancio, Persia, Abisinia, etc. He aquí la "carta de invitación" al pueblo de Omán: «¡La paz esté con el que siga el camino recto! Les llamo al Islam. Acepten mi llamada y resultarán indemnes. Soy el mensajero de Dios enviado a la humanidad y predico el anuncio a los infieles. Si, por lo tanto, se convierten al Islam, yo acordaré mi poder sobre vosotros. Pero si se niegan a aceptar el Islam, os arrancaré el poder, mis caballos camparán a lo largo y ancho de vuestro territorio y reinaremos sobre vuestros reino. Firmado: Mahoma, mensajero de Dios». Esto estaba escrito en un sitio oficial del gobierno de Omán, pero tras salir en algunos blogs han eliminado la historia. Un ejemplo de la taqqiya musulmana.
e) Es oportuno también saber que hay contradicciones entre los versículos del Corán. Para solucionarlo, se desarrolló la doctrina de los versículos derogadores (nasikh) y de los versículos derogados (mansukh), que consiste en cancelar el versículo más antiguo con el más reciente. En consecuencia, un versículo medinense (de después de la Hégira) puede cancelar, en caso de contradicción, un versículo mecano (de antes de la Hégira). La Hégira designa el período en que Mahoma fue expulsado de la Meca y se refugió en Medina. Los versos mecanos son más tolerantes que los medinenses, pues están redactados cuando Mahoma carecía de influencias y de poder. Esto será siempre una tónica del Islam: Cuando no tiene poder o está en minoría (como sucede actualmente en Europa) predica la tolerancia, cuando adquiere el poder se vuelve intolerante e impone su ley a las minorías.
No se callen cuando un adepto de Alá les cite un versículo tolerante, ya que probablemente se habrá vuelto anticuado o está derogado por un versículo medinense. Si el Islam fuese pacífico no debería haber un sólo versículo violento en el Corán... sin embargo, palabras como “matad”, “combatid” o “yijad” ¡aparecen cientos de veces en él!.

3.- UN CORÁN DE REFERENCIA EN ESPAÑOL.
Ya indicamos el interés de elegir un Corán aceptado por los propios musulmanes. El Corán que hemos utilizado aquí es el del Complejo del Rey Fahd para la Traducción del Noble Corán, que nos servirá de referencia. Puede consultarse en su sitio web y compararse con otras traducciones, por ejemplo esta, o la traducción comentada de Webislam. Cualquier persona interesada puede comprobar que la pretensión de que el sentido del Corán es intraducible y que hay que leerlo en árabe no se sostiene. Algunas palabras cambian, pero el mensaje de las distintas traducciones es el mismo, y la violencia que predica sobrepasa la imaginación de un sádico. Además, existe una traducción al turco aceptada como oficial, lo que demuestra que es traducible. Esta traducción fue una decisión política de Ataturk cuyo propósito fue precisamente quebrar la dependencia política y cultural de Turquía respecto del mundo árabe.

Una observación importante: Para los musulmanes, el Corán (en árabe “recitación”) no es tanto un texto como la recitación de ese texto. Precisamente, lo que resulta intraducible es el ritmo y el aspecto poético que enajenan al oyente. Para quienes no entienden el árabe, se trata de una serie rítmica de sonidos aprendidos de memoria en las “escuelas coránicas” (madrasas, donde el musulmán aprende a odiar a Occidente) ¡Se trata pues de un verdadero lavado de cerebro al que se somete al musulmán, a menudo cuando tiene solo 4 años!

4.- TEXTOS DEL CORÁN.
Cuando los textos siguientes hablan de “ellos” se refieren a quienes no se someten a Alá: judíos, ateos, cristianos, herejes y politeístas.

a) Llamadas al asesinato

[Corán 2:191] "Matadlos donde quiera que los encontréis y expulsadlos de donde os hayan expulsado. La oposición (a vuestra creencia) es más grave que matar”. Oponerse al Islam es causa suficiente para que los musulmanes desencadenen una masacre. Los musulmanes tienen la obligación de recuperar el territorio perdido de donde fueron expulsados, por ejemplo España. Por eso, Hamas ha llamado ya a la recuperación de Sevilla en su revista infantil.

[Corán 2:193] "Luchad contra ellos hasta que no haya más oposición y la Adoración debida sea sólo para Alá. Pero si cesan, que no haya entonces hostilidad excepto contra los injustos”. Es decir, los musulmanes tienen la obligación de conquistar las tierras de los infieles. Más información aquí: Europa: De la Casa de la Tregua a la Casa de la Guerra.

[Corán 4:89-91] “Quisieran que renegaseis como ellos han renegado y que fueseis iguales. No los toméis como amigos aliados hasta que no hayan emigrado en el camino de Alá. Y si se desentienden, atrapadlos y matadlos donde quiera que los encontréis y no toméis aliado ni auxiliar de entre ellos. A excepción de

Idea original http://www.france-echos.com, traducción: http://ibaia-erreka.blogspot.com, adaptación: http://noticiasdeeurabia.wordpress.com
DESCÁRGALO EN http://zetapolleces.com/docs/viva-el-coran.pdf


aquéllos que se unan a una gente con la que tengáis algún pacto o vengan a vosotros con el pecho encogido por tener que combatir contra vosotros o contra su gente.”
Esta es la “tolerancia” que ofrece el Islam: sometimiento y servidumbre. Alá concedió el mundo a los musulmanes, los demás debemos servirles.
[Corán 9:5] “Y cuando hayan pasado los meses inviolables, matad a los asociadores donde quiera que los halléis.

Capturadlos, sitiadlos y tendedles toda clase de emboscadas; pero si se retractan, establecen el salat y entregan el zakat, dejad que sigan su camino. Verdaderamente Alá es Perdonador y Compasivo”.
Atención a la advertencia de la traducción del Complejo Rey Fahd: “Esta es la aleya conocida con el nombre de "ayatus-saif" (aleya de la espada) que abroga todas las disposiciones anteriores concernientes a las relaciones con los no musulmanes”. Vemos que presenta otros rasgos típicos de la “tolerancia” musulmana: muerte o sometimiento y discriminación.
[Corán 5:33] “El pago para los que hagan la guerra a Alá y a Su Mensajero y se dediquen a corromper en la tierra, será la muerte o la crucifixión o que se les corte la mano y el pie contrario o que se les expulse del país. Esto es para ellosuna humillación en esta vida, pero en la Última tendrán un inmenso castigo.”
[Corán 2:216] “Se os ha prescrito combatir [a los que se niegan a creer], aunque os sea odioso, pero puede que os disguste algo que sea un bien para vosotros y que améis algo que es un mal. Alá sabe y vosotros no sabéis.” Esta revelación la tuvo Mahoma cuando los musulmanes de Medina se mostraban poco dispuestos a asaltar las caravanas de los comerciantes de la Meca. Alá está exigiendo aquí la agresión y el pillaje.
[Corán 8:17] “Y no los matasteis vosotros, Alá los mató. Ni tirabas tú cuando tirabas sino que era Alá quien tiraba”. Esta es una absolución por adelantado para quien mata “en nombre de Alá”. El musulmán nunca tiene sentimientos de culpa tras las matanzas de infieles.
[Corán 33:60-61] "Si los hipócritas, los que tienen una enfermedad en el corazón, los tendenciosos de Medina, no dejan su actitud; te daremos poder sobre ellos y luego, no serán vecinos tuyos en ella por mucho tiempo. Malditos, donde quiera que se dé con ellos serán capturados y matados enérgicamente". Se refiere a los malos musulmanes, y es la disculpa clásica para atacar a los musulmanes no árabes. Al final, ni siquiera la conversión al Islam sirve de garantía. Es el caso del actual genocidio de Darfur, mediante el que los musulmanes árabes del norte están eliminado sistemáticamente a los musulmanes negros.
[Corán 47:4] “Y cuando tengáis un encuentro con los que se niegan a creer, golpeadlos en la nuca; y una vez los hayáis dejado fuera de combate, apretad las ligaduras y luego, liberadlos con benevolencia o pedid un rescate. Así hasta que la guerra deponga sus cargas. Así es, y si Alá quisiera se defendería de ellos, pero lo hace para poneros a prueba unos con otros. Y los que combaten en elcamino de Alá, Él no dejará que sus obras se pierdan.”. Aquí vemos a Alá dando instrucciones precisas de táctica militar.


b) Odio contra los judíos, los ateos, los cristianos y los infieles en general.

[Corán 5:51] “¡Vosotros que creéis! No toméis por aliados a los judíos ni a los cristianos; unos son aliados de otros. Es cierto que Alá no guía a los injustos”. Los musulmanes no deben tomar amigos entre los cristianos ni judíos. Deben combatir contra quienes rechacen el Islam hasta que se rindan, paguen el tributo y se humillen. Esta es la “tolerancia musulmana” que algunos consideran “convivencia de culturas”

[Corán 9:30] “Y dicen los judíos: Uzayr [Esdras] es el hijo de Alá. Y dicen los cristianos: El Ungido [Cristo] es el hijo de Alá. Eso es lo que dicen con sus bocas repitiendo las palabras de los que anteriormente cayeron en la incredulidad. ¡Que Alá los destruya! ¡Cómo falsean!”.
Para los musulmanes, las escrituras de judíos y cristianos son una falsificación, porque han sido retocadas y “corrompidas”.

[Corán 5:14] “Y a algunos de los que dicen: Somos cristianos, les exigimos la alianza, sin embargo olvidaron parte de lo que se les recordaba en ella y sembramos la enemistad y el odio entre ellos hasta el Día del Levantamiento. Ya les hará saber Alá lo que hicieron”. Esta es la misma idea de antes: los cristianos corrompieron la alianza con Dios.
En los hadices, se pueden encontrar fácilmente observaciones antijudías y anticristianas a veces muy violentas como: "Se perdió un grupo del Banû Israel (judíos). No sé lo que les sucedió a ellos, pero pienso que se transformaron en ratas” (Relato de Abu Huraira, Muslim XLII 7135 y Bukhari LIV 524). Aquí se exponen las Razones del odio mahometano contra los judíos.

c) Las 3 desigualdades fundamentales del Islam.
Primero: El musulmán es superior al no musulmán. [Corán 3:110] “Sois la mejor comunidad que ha surgido en bien de los hombres. Ordenáis lo reconocido, impedís lo reprobable y creéis en Alá. Y a la gente del Libro más les valdría creer. Los hay creyentes, pero la mayoría se han salido del camino”. ¡Qué tengamos que oír esto mientras millones de ellos intentan venir a nuestras sociedades a vivir de nuestros impuestos!
Segundo: El hombre es superior a la mujer. [Corán 4:34] “Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que (en ellas) gastan de sus riquezas. Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden, cuando no las vean, aquello que Alá manda guardar. Pero aquéllas cuya rebeldía temáis, amonestadlas, no os acostéis con ellas, pegadles; pero si os obedecen, no busquéis ningún medio contra ellas. Alá es siempre Excelso, Grande.”. Y sin embargo, las feministas callan, incluso hablan de “feminismo islámico”.
Tercero: Los amos (los musulmanes) son superiores a los esclavos o siervos (cristianos y judíos). El Islam aún no ha derogado la esclavitud. Esta aún se practica en Arabia Saudita y Sudán, donde la trata de negros es tema de actualidad. El objetivo del Islam es establecer un califato mundial en el que los no musulmanes podrían elegir entre la conversión, la muerte o, en el mejor de los casos, la dhimmitud (estatuto de hombre inferior) para la Gente del Libro (judíos y cristianos). La dhimmitud es un estado de servidumbre del que hay más información aquí: Dhimmitud, el Pacto de Omar. El número de esclavos arrancados de África por los musulmanes fue muy superior al de los vendidos a EE. UU. Los piratas norteafricanos capturaron más de un millón de esclavos europeos en el Mediterráneo.
d) Pena de muerte para quien deja el Islam. "Pero sin duda alguna los habría matado puesto que el Profeta dijo: si alguno (musulmán) rechaza su religión, mátale” (Relato de Ikrima, Bukhari LII 260) ¿Conocen ustedes muchas religiones que inviten a matar a quienes deseen dejarlas?. Lee más: El acoso del Islam a sus apóstatas.

5.- MAHOMA, UN DUDOSO MODELO.
No podemos terminar sin hablar del “profeta” de esta curiosa “religión”. Estos son algunos rasgos de un carácter que el buen musulmán debe imitar. Están tomados de los hadices o del Corán:
A Mahoma le gustaba torturar. Cuando el apóstol de Alá cortó los pies y las manos de los que habían robado sus camellos y les sacó los ojos con hierros al rojo vivo, Alá tronó y reveló: "el castigo de los que hacen la guerra a Alá y a su apóstol y que se le enfrentan con todas sus fuerzas para sembrar la discordia sobre la tierra será la ejecución (por decapitación) o la crucifixión” (Relato de Abu Zinad, Dawud XXXVIII 4357).
Mahoma era un asesino. El apóstol de Alá lapidó hasta la muerte a un hombre de la tribu del Banû Aslam (un judío) y a su mujer (Relato de Jabir Abdullah, Muslim XVII 4216). Más aquí: Mahoma, el violento.
A Mahoma le gustaban las niñas. Khadija (primera esposa de Mahoma) murió tres años antes de que él se fuese a Medina. Dos años después de llegar a Medina se casó con Aisha, que era una niña de 6 años; tenía nueve cuando consumó el matrimonio (Relato del padre de Hisham, Bukhari LVIII 236). Más aquí: Aisha: Del columpio al lecho nupcial con 9 añitos.
Mahoma era un atracador. Cuando el apóstol de Alá tenía la intención de conducir una expedición de saqueo (para el Profeta los saqueos o razzias constituían un aspecto más de la yijad) empleaba una fórmula ambigua para hacer creer que iba en otra dirección (Relato de Ka' b ibn Malik, Bukhari LII 197). "Te preguntan acerca de los botines de guerra. Di: Los botines de guerra pertenecen a Alá y al Mensajero, así pues, temed a Alá, poned orden entre vosotros y obedeced a Alá y a Su mensajero si sois creyentes. [Corán 8:1]. El título de la azora 8 es precisamente, El botín de Guerra.
¡Esto ha sido el Islam desde hace catorce siglos! Una ideología política que hace de la religión un instrumento a su servicio y que tiene por objeto someter a la humanidad empleando los mismos métodos que el nazismo o el comunismo. El Islam es pues incompatible con la Declaración de Derechos del artículo 14 de nuestra Constitución.

Este documento es una traducción (por http://ibaia¬erreka.blogspot.com) adaptada al español (por Noticias de Eurabia) de la idea original de http://www.france-echos.com.

[Geromin]

Pero mira como haceis rabiar al pobre you!! Eso es porque es musulman, si fuera cristiano no lo hariais, seguro.

Ahora en serio. ¿Te crees todo lo que nos cuentas?. Me deja alucinado que una persona tan cultivada como tu se empecine en hacernos comulgar con ruedas de molino. Lo que ya me ha dejado estupefacto es esto:

y sino compra un coran en una mezquita (si es que no te lo regalan) y vete a la sura 24:30/31, todos somos iguales..

Igualitos.

"Encuentra dos testigos, de entre tus propios hombres, y si no hay dos varones, entonces un hombre y dos mujeres, a tu elección, como testigos, de manera que si una se equivoca, la otra pueda corregirla" (2:282).

Alá os ordena lo siguiente en lo que toca a vuestros hijos: que la porción del varón equivalga a la de dos hembras.(4:11)

Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡Amonestad a aquellas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande. (4:34)

Y asi podemos seguir un buen rato, pero para que.....

Sobre lo de las mujeres en paises latinos, no merece ningun comentario, y sobre la violencia de genero.....mejor deja el tema por favor.

Saludos

[Apagonia]

Hola!

Vaya vaya, no puedo resistirme a decir algunas cosillas, respondiendo primero a You, auque él haya decidido no escribir más sobre el tema:

1º. Mi inglés y mi francés son bastante buenos, gracias. Mi noruego y alemán también van bien, mi español y gallego por supuesto, y mi árabe ... ese sí ya se me queda un poco cojo, vés, pero estoy en ello, no temas.

2º. Feminista, por supuesto ¿cómo no?, ponte en mi lugar, si tu fueras una mujer ... ¿serías machista?

3º. Verás You, es que de veras creo que te aceleras con facilidad, ¿acaso me has leído alabar alguna cultura, alguna religión, o algún país por su feminismo declarado? O mejor dicho, ¿por su humanismo?. El tema del foro está orientado al Islam, pero por supuesto que soy consciente del mundo en el que vivo! Faltaría más!

4º. Por supuesto que he hablado con mujeres musulmanas! He hablado, estudiado y trabajado con mujeres y hombres de Egipto, Marruecos, Túnez, y Argelia ¿cómo lo vés?, y he de decir para tu satisfacción que guardo un muy buen recuerdo de todas ellas y ellos.... y es que yo no voy contra la gente, no voy contra las personas (aunque estén equivocadas o la equivocada la esté yo) pero sí estoy en contra de toda idea o argumento que implique una privación de la libertad de pensamiento del individuo. Y el Islam, me temo, como le ocurre a muchas otras religiones, ideologías o políticas, no pretende otra cosa que eso mismo que ha conseguido contigo.

5º. Tu dices que las mujeres se visten así para gustar a Allah, madre de Dios!!, y a lo mejor te has quedado tan pancho diciendo semejante frase ... me remito a los comentarios hechos al respecto por Brenan y los suscribo íntegramente.

6º. Ahora sí, como mujer que soy te digo, que he nacido libre, y que me visto como me da la gana para gustarme a mí misma o a quién me de la gana, y si me mola como me quedan unos pantalones ajustados o una minifalda, la pregunta es ¿porqué no me los voy a poner? ... ¿por miedo a ser violada, apedreada o flagelada? Ahí está el quiz de la cuestión amigo, que no es lógico pensar que para que una persona pueda vivir sin miedo en este mundo tenga que ir tapada! Por qué razón no podríamos hacer con nuestros cuerpos lo que nos diese la gana? A caso no son nuestros? ¿A caso no lo haces tú? Por qué se nos tiene que amenazar o amedrentar con la amenaza de ser violentada o no respetada como ser humano que somos por el hecho de no ir tapada al gusto de otros? Por qué no se nos iba a respetar por el mero hecho de ser un ser humano libre que hace con lo que es suyo lo que le da la gana? Créeme que yo sé que tu piensas como yo, y sólo dices que las mujeres musulmanas se tapan porque lo hacen libremente y basta, y yo lo sé y lo creo así, pero el problema es que las que no nos vestimos así no somos por ello menos dignas de respeto que las que agradan a Allah... y eso muchos no lo entienden gracias, entre otras cosas, al Islam.

7º. Por último te diré, tus videos muy bonitos, pero verás es que hay que ser muy inocente para obviar el hecho de que en esta viña del Señor hay de todo, como siempre ha habido y como siempre habrá. Para que tengas tú también algo para comparar aquí te dejo este video chulo y los relacionados, que seguro que te harán vibrar de emoción: http://www.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0

Respondiendo a Yorktown: no me mal interpretes, soy pasional pero no ciega. Que no pueda decir, simplemente, “bueno, es que es su vida”, no significa que no lo acepte y respete, aunque no lo parezca.

Si te he ofendido llamando estúpidas a las mujeres que se casan con musulmanes, te diré que a mí misma me llamo estúpida muchas veces, y no por eso creo que sea una estúpida.

Cuando me refiero a ser educados, evidentemente no me refiero a aquello con lo que estoy en contra, el adoctrinamiento del color que sea. La educación a la que me refiero viene del respeto y la libertad, la falta de tabúes o miedos, la curiosidad constante y la autocrítica continua.

Gracias por vuestras bienvenidas!

Ciao

[Francisco Fdez]

No todos los musulmanes son terroristas ni nada parecido pero lo que no se puede negar es que es una sociedad machista,retrograda y racista para el que no comprarte su religion ni sus ideales y por mucho que digan aqui algunos foristas que no,la realidad se ve todos los dias en las noticias.

Occidente tendra lo suyo como todas las culturas,nadie es perfecto,pero el mundo a progresado gracias a occidente para bien o para mal,gracias a nosotros y no a los musulmanes.


Saludos

[JAIME271]

No todos los musulmanes son terroristas ni nada parecido pero lo que no se puede negar es que es una sociedad machista,retrograda y racista para el que no comprarte su religion ni sus ideales y por mucho que digan aqui algunos foristas que no,la realidad se ve todos los dias en las noticias.

Occidente tendra lo suyo como todas las culturas,nadie es perfecto,pero el mundo a progresado gracias a occidente para bien o para mal,gracias a nosotros y no a los musulmanes.


Saludos

Una cosa es clara aunque todavía nadie en Occidente lo quiera ver, AlQaeda no puede reclutar seguidores entre los "no-musulmanes", encambio los conseguirá reclutar fácilmente entre musulmanes .

[UlisesII]

Hola amigos:

De una cosa estoy seguro y es de que AlQaeda no reclutará nunca seguidores entre los "no-musulmanes" por peor imagen que tengan, los conseguirá reclutar sólo entre musulmanes .

Y más vistas las Suras que se citan más arriba.

Pero lo peor es la panda de analfabetos funcionales que nos ¿gobiernan?. Ayer comentaron una noticia sobre la visita de Carod a un centro islámico en Barcelona. Las declaraciones que hizo seguramente habran provocado tal ataque de asombro y pasmo que el imán todavía no sabrá que hacer si condenarlo por blasfemo o por gilipollas o por todo a la vez. El tío va y dice que el Islam es muestra de tolerancia (hasta ahí políticamente correcto) igual que Cataluña. Teniendo en cuenta que están en una ciudad que la tolerancia islámica encarnada por Almanzor redujo a cenizas la cosa tiene bemoles. Y más si tenemos en cuenta que el señor a cuya tumba peregrinan los separatistas de vez en cuando (Wifredo "El velloso" que encima era francés) murió en combate con los moros la cosa ya es de aurora boreal. No contento con esto el personaje va y suelta que el Islam debe catalanizarse... . No me explico cómo en ese momento el iman de turno no empezó a vociferar "fatwas" o sacó la gumia para pasaportarlo. Cualquiera medianamente leido sabe que el árabe es algo indiscutible en el Islam y que el único Corán verdadero es el que está en árabe, que todas las oraciones son en árabe y que, en fin a ningún clérigo musulmán se le ocurriría decir la oraciones en catalán, porque eso es lo que, acto seguido aclaraba el personaje. Creo que también dijo algo sobre el hecho diferencial del Islam catalán, pero no estoy seguro.

Con este material... ¿Hay alguien que realmente crea que tenemos alguna esperanza? Esperemos que si.

Hasta otra.