Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (II parte)

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siroco
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Mensaje por siroco »

gato_verde escribió:En lo personal soy cristiano y occidental, y no me ofende para nada ver a una mujer musulmana con velo, o a un musulmán haciendo sus oraciones, ni a un rabino con su barba, ni a un hare krishna con túnica en las calles de mi ciudad. No veo entonces porqué una sociedad laica se sienta atropellada por un símbolo religioso. La diversidad es parte de la libertad ¿o no? después de todo, se supone que los occidentales somos los "defensores" de la libertad de pensamiento, la tolerancia y la democracia.

Tal vez el problema se produce porque en Europa se están empezando a sentir un poquito invadidos por tanta inmigración de musulmanes.

saludos.


Quizás más que por una invasión ,es por el intento de imponer su cultura(incluso cosas que en susu paises de origen no hacen) y a la vez intentan suprimir las costumbres propias del país al que emigran.
En cuanto a lo que dices de la diversidad, esta bien pero habría que empezar primero por respetar nuestro modelo cultural,del que como ya dije, la religión católica forma parte.


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

gato_verde escribió:En lo personal soy cristiano y occidental, y no me ofende para nada ver a una mujer musulmana con velo, o a un musulmán haciendo sus oraciones, ni a un rabino con su barba, ni a un hare krishna con túnica en las calles de mi ciudad. No veo entonces porqué una sociedad laica se sienta atropellada por un símbolo religioso. La diversidad es parte de la libertad ¿o no? después de todo, se supone que los occidentales somos los "defensores" de la libertad de pensamiento, la tolerancia y la democracia.

Tal vez el problema se produce porque en Europa se están empezando a sentir un poquito invadidos por tanta inmigración de musulmanes.

saludos.


Yo no lo veo asi, aunque a mi, tampoco me ofende personalmente, pero eso no es el problema.

Defender la libertad, significa precisamente eso, parece una perogrullada, pero es asi, la libertad, no significa solo no prohibir, sino que significa tambien no obligar.

Europa, ha tardado muchisimo, y creo que aun no lo ha conseguido del todo, en sacudirse de encima los dictados de la religion, por lo tanto, no es cuestion ahora, de incorporar unos nuevos.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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gato_verde
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Mensaje por gato_verde »

En efecto, es como ustedes dicen, que mi libertad termina donde empieza la libertad de otro.

Quizá el problema pasa porque como no queda claro el límite entre las libertades de las distintas personas, se ha optado (en este caso) o por una tolerancia total (que cada uno practique lo que quiera y ande como quiera mientras no se lo imponga a nadie), o la restricción de estos permisos, es decir que no se utilice ningún símbolo ni se haga nada nada que pueda influenciar las ideas de otro.

Personalmente, creo que las religiones son dañinas cuando se alimenta el fanatismo (y cuidado porque la represión es combustible del fanatismo). Como son positivas cuando ayudan a las personas en temas morales o a encontrar su camino. Es un tema complicado.

Saludos.


La paciencia es la fortaleza del debil, la impaciencia es la debilidad del fuerte
AFOCES
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ASalto a una iglesia cristiana en El Cairo.

Mensaje por AFOCES »

EDITADO
Última edición por AFOCES el 06 Jul 2011, 18:26, editado 1 vez en total.


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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

Yo creo que la convivencia puede llegar a ser pacifica:

Imagen

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... bassy.html

A toda esa gentuza la condenaba a cadena perpetua.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Video electoral en Cataluña.

http://www.youtube.com/watch?v=7CnDL2RNqPo

Saludos


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Geromin escribió:Video electoral en Cataluña.

http://www.youtube.com/watch?v=7CnDL2RNqPo

Saludos


Islamofobia BVR...Al Anglada le tengo muy comido y ya se me hace hasta pesado..."pa" que luego digan que España es tierra de libertad y derechos cuando no solo quiere no pemitir a independistas radicales no entrar en las elecciones, sino que deja a los locos racistas+xenofobos+todolomaloquehay presentarse, conocido es el Anglada y su pasado...En fin "Arriba los brazos y viva España!!!"


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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

Es que es normal que los democratas sean islamofobos. El islam atenta contra los derechos basicos de nuestros valores. Haced la prueba, leeros las primeras suras del coran, y si alguien cree que es un libro revelado por Dios, entonces se tiene por fuerza que ser antijudio. De hecho, solo con mirar lo que decia Mahoma sobre los judios:

"The Day of Judgement will not come about until Muslims fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Muslims, O Abdullah, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharkad tree, (a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews." (related by al-Bukhari and Muslim).Sahih Muslim, 41:6985, see also Sahih Muslim, 41:6981, Sahih Muslim, 41:6982, Sahih Muslim, 41:6983, Sahih Muslim, 41:6984, Sahih al-Bukhari, 4:56:791,(Sahih al-Bukhari, 4:52:177)

Maldito criminal antisemita.


vet327
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Mensaje por vet327 »

Es que es normal que los democratas sean islamofobos
y judeofobos, y cristianofobos...porque en cuanto la religion sale de casa se lia :mrgreen:


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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

vet327 escribió:
Es que es normal que los democratas sean islamofobos
y judeofobos, y cristianofobos...porque en cuanto la religion sale de casa se lia :mrgreen:


Ya, la diferencia es que la comunidad judia o cristiana en Reino Unido no anda con panfletos de instaurar la sharia (o su ley divina correspondiente) en los tenderetes de comerciantes musulmanes, ni crean un fondo de un millon de euros para pagar las multas por llevar el gurka, etc, etc. La democracia se construyo en paises cristianos por cristianos (y algunos judios, y ateos, jeje).


vet327
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Mensaje por vet327 »

La democracia se construyo en paises cristianos por cristianos

mas bien A PESAR de los cristianos :cool: pero que poca memoria tenemos...


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

mas bien A PESAR de los cristianos pero que poca memoria tenemos...


Por ejemplo?


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

vet327 escribió:
La democracia se construyo en paises cristianos por cristianos

mas bien A PESAR de los cristianos :cool: pero que poca memoria tenemos...


Nananai. Una cosa son los sectores mas conservadores de la iglesia catolica, que es un estamento (que si, que aqui en España estaban a favor de absolutismo, y ni aun asi todos, pues habian sectores que no) y otra cosa es la poblacion cristiana, que era casi la totalidad.


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Nananai. Una cosa son los sectores mas conservadores de la iglesia catolica, que es un estamento (que si, que aqui en España estaban a favor de absolutismo, y ni aun asi todos, pues habian sectores que no) y otra cosa es la poblacion cristiana, que era casi la totalidad.



...Y una cosa será el mulá exaltado y sus entusiastas acólitos en la imbecilidad, y otra la población musulmana en general. 1500 millones de mártires con cinturones de explosivos y lapidadores amateurs me parecen muchos millones.


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Carlogratto escribió:
Nananai. Una cosa son los sectores mas conservadores de la iglesia catolica, que es un estamento (que si, que aqui en España estaban a favor de absolutismo, y ni aun asi todos, pues habian sectores que no) y otra cosa es la poblacion cristiana, que era casi la totalidad.



...Y una cosa será el mulá exaltado y sus entusiastas acólitos en la imbecilidad, y otra la población musulmana en general. 1500 millones de mártires con cinturones de explosivos y lapidadores amateurs me parecen muchos millones.


Cierto, por eso la democracia nació a las orillas del Mar Arabico, directamente inspirada en la lectura literal del Coran y absolutamente todos los paises de tradicion musulmana son democracias plenas a dia de hoy.

Coñe padrino, no nos pasemos en la frenada, la mayor parte de los musulmanes no son terroristas suicidas en ciernes, pero atribuirles la paternidad de la democracia tampoco.

:mrgreen:

En el nombre de Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo, autor y supremo legislador de la sociedad...


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