¿Se conoce a España en el exterior?

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fabián
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Mensaje por fabián »

basajaun escribió:
fabián escribió:España da desde fuera la impresión de que se la viven de fiesta y agarrados de la jarra todos los días. Dentro de las opciones que tengo parta estudiar una maestría en ingeniería estructural, mucha gente, maestros, amigos, etc. me dicen: "no quieres batallar, vete a España"....


Tú no eres el que odiabas tanto a los españoles y les pegabas por ir de conquistadores por el mundo?. Si vienes dimelo, me ofrezco de guía para enseñarte un par de cosas


¿Tus hermanas?.... :shot:

Déjate de mamadas gallego....


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

fabián escribió:
basajaun escribió:
fabián escribió:España da desde fuera la impresión de que se la viven de fiesta y agarrados de la jarra todos los días. Dentro de las opciones que tengo parta estudiar una maestría en ingeniería estructural, mucha gente, maestros, amigos, etc. me dicen: "no quieres batallar, vete a España"....


Tú no eres el que odiabas tanto a los españoles y les pegabas por ir de conquistadores por el mundo?. Si vienes dimelo, me ofrezco de guía para enseñarte un par de cosas


¿Tus hermanas?.... :shot:

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No son maneras fabián,esas no son maneras.

Saludos.


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

Cuando empecé aprender el español/castellano en 1984 al lycée me recuerdo que desde Francia veíamos España como un país símpatico, de paisajes grandiosos, algo subdesarollado acerca de su económia y de sus infraestructuras, y poblado de personas en mayoría símpaticas pero de poco cultura.
Sín embargo, ya los profesores nos hablaban de la entrada en la CEE del primero de enero 1986 y del desarollo que permitiría al país de Cervantés, visto su motivación y sus capacidades subyacentes.

Luego hubo lo juegos olímpiacos de 1992 que nos dieron una imaje más moderna y dynamica de España, mientrás pusieron de realce el peligro del « regionalismo » de algunas provincias como una amenaza sobre el futuro de la nación española (ya que el alcade de Barcelona hizo su discurso de apertura de los juegos en catalán y no en castellano…).

A principios de los años 90, era estudiante en Nantes y había trabado amistad con una «pandilla» de estudiantes de mi curso viniendo de España : eran muy tranquilos (no parecían angustiarse por su futuro por lo contrario de nosotros francéses), les gustaba mucho charlar y organizaban a menudo fiestas (en las cuales fue invitado algunas veces), me queda un muy bueno recuerdo de ellos.

Desde unos 15 años el país, con su crecimiento económico un promedio de 4% per año, ha adelantado maravillosamente desarollando de paso su industría (naval, aerea etc …), y tiene infraestructuras que no le van a la zaga a Alemania, Francia o Gran-Bretaña.
Fue de viaje por una parte de Andalucia en agosto 2001 y me gustó de veras, especialmente la ciudad de Sevilla dónde encontré personas tan tranquilas y calurosas (sueño con volver a ir a Sevilla este año o si no resulta posible en 2009) :noda:.

Para acabar, diría que la image tradicionál de España sigue existiendo un poco, pero con la sabiduría, para las personas interesadas a lo que pasa en el «mundo exterior», de que el país anda rapidamente involucrandose con los retos del futuro (bién se ve con el éxito de las eólicas y de los paneles solares por ejemplo).
Por lo contrario hay una amenaza preocupante que pesa sobre la unidad de España : los «nacionalismos» vascos y catalán (he oido que esas regiónes se negan ahora en poner la bandera del Reino de España en sus edificios publicos):shock:.
Desde mi punto de vista podrá España seguir siendo un «país del futuro» solamente si logra superar este problema …

Un saludo para todos


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fabián
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Mensaje por fabián »

Yorktown escribió:No son maneras fabián,esas no son maneras.


Tampoco las de tu compatriota....


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

Emile Zola escribió:Cuando empecé aprender el español/castellano en 1984 al lycée me recuerdo que desde Francia veíamos España como un país símpatico, de paisajes grandiosos, algo subdesarollado acerca de su económia y de sus infraestructuras, y poblado de personas en mayoría símpaticas pero de poco cultura.
Sín embargo, ya los profesores nos hablaban de la entrada en la CEE del primero de enero 1986 y del desarollo que permitiría al país de Cervantés, visto su motivación y sus capacidades subyacentes.

Luego hubo lo juegos olímpiacos de 1992 que nos dieron una imaje más moderna y dynamica de España, mientrás pusieron de realce el peligro del « regionalismo » de algunas provincias como una amenaza sobre el futuro de la nación española (ya que el alcade de Barcelona hizo su discurso de apertura de los juegos en catalán y no en castellano…).

A principios de los años 90, era estudiante en Nantes y había trabado amistad con una «pandilla» de estudiantes de mi curso viniendo de España : eran muy tranquilos (no parecían angustiarse por su futuro por lo contrario de nosotros francéses), les gustaba mucho charlar y organizaban a menudo fiestas (en las cuales fue invitado algunas veces), me queda un muy bueno recuerdo de ellos.

Desde unos 15 años el país, con su crecimiento económico un promedio de 4% per año, ha adelantado maravillosamente desarollando de paso su industría (naval, aerea etc …), y tiene infraestructuras que no le van a la zaga a Alemania, Francia o Gran-Bretaña.
Fue de viaje por una parte de Andalucia en agosto 2001 y me gustó de veras, especialmente la ciudad de Sevilla dónde encontré personas tan tranquilas y calurosas (sueño con volver a ir a Sevilla este año o si no resulta posible en 2009) :noda:.

Para acabar, diría que la image tradicionál de España sigue existiendo un poco, pero con la sabiduría, para las personas interesadas a lo que pasa en el «mundo exterior», de que el país anda rapidamente involucrandose con los retos del futuro (bién se ve con el éxito de las eólicas y de los paneles solares por ejemplo).
Por lo contrario hay una amenaza preocupante que pesa sobre la unidad de España : los «nacionalismos» vascos y catalán (he oido que esas regiónes se negan ahora en poner la bandera del Reino de España en sus edificios publicos):shock:.
Desde mi punto de vista podrá España seguir siendo un «país del futuro» solamente si logra superar este problema …

Un saludo para todos

Yo no creo que un problema para España sean los nacionalismos vasco y catalán ,el único problema que veo a España y que no veo que tenga solución por ahora es el terrorismo ,que la gente lo confunde con el nacionalimso,no tiene nada que ver ,en todas las ideologias hay necios que se basan a través de la violencia ,es el caso de E.T.A .....prefiero a que no pongan la bandera española en los ayuntamientos (que creo que no es un problema grave) a que E.T.A ponga explosivos y mate a gente sin obtener ninguna solución .Para mí el nacionalismo vasco y el catalán no son malos ni buenos ,son corrientes ideológicas que tienen que existir y no "censurarla"para eso vivimos en una país democrático ,otra cosa que se llegue al extremo radical......

Un saludo , :wink:


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Acertadísimas palabras la del estimado Emile Zola, sin duda conoce la realidad de España y sabe cuál es el más grave peligro que corre (junto al Islam, pero esto es un peligro común con Francia).

En cuanto a lo que dice el caro CiudadReal, no puedo compartir su opinión, el nacionalismo vascongado y catalán son un peligro para España, su nación, su DEMOCRACIA...para todos nosotros..

prefiero a que no pongan la bandera española en los ayuntamientos (que creo que no es un problema grave) a que E.T.A ponga explosivos


Ni lo uno ni lo otro, QUE SE CUMPLA LA LEY, única forma de mantener la democracia... esta diciendo que es preferible que se viole a los niños a que se los mate ¿verdad caro CiudadReal?.. LA LEY, las provincias vascongadas son ESPAÑA, como Lérida o Gerona ¿puedes aportar algo que demuestren que no son España? Y en ESPAÑA rigen unas normas ¿Puedes mostrar a este foro un documento por el cual las provincias vascongadas o el Principado están exentos de cumplir las normativas? ¿El hecho de ser nacionalista le da un fuero personal para saltarse la ley de símbolos y banderas?

Prefiero que los militares den un golpe de Estado a que la PATRIA se hunda por unos malnacidos que no tienen predicamento en el pueblo español... ya sabes si un nacionalista puede saltarse la ley, UN PATRIOTA también puede hacerlo ¿verdad? :noda:

el nacionalismo vasco y el catalán no son malos ni buenos ,son corrientes ideológicas que tienen que existir


Siguiendo con tu discurso, el Nacional Socialismo Alemán, el Estalinismo y el socialismo de Polt Polt no son malos ni buenos, son corrientes ideológicas que tienen que existir ¿verdad? ¿o unas no y otras sí? ¿Por qué el nacionalismo vascongado debe existir? porqué TIENE QUE (Tener que) ¿es obligatorio para la existencia humana en las provincias? En ese caso.. ¿Cómo explicas que durante miles de años hayan vivido sin nacionalismo vascongado? Hasta el siglo XX en concreto... ¿Por qué el Nazismo no tiene que existir y el nacionalismo vascongado sí? ¿por qué lo ordenas tú, querido CiudadReal? ¿Por qué lo dice PRISA? ¿Un DIKTAT del Comité Central del Partido?

no "censurarla


Es curioso, eso sí, hay que censurar el ESPAÑOL en las provincias y en Cataluña, manipular la realidad... ¿verdad?

Ya veremos qué bando exterminará a cuál... pero para tu desgracias te diré que NO SERÁ ESPAÑA LA QUE SEA DESTRUIDA... Al precio que sea, caiga quien caiga, al precio que sea ESPAÑA VENCERÁ.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

prefiero a que no pongan la bandera española en los ayuntamientos (que creo que no es un problema grave) a que E.T.A ponga explosivos


Hasta ahi podiamos llegar. Pues que tengan narices,y cambien la ley...mientras,es lamentable,que el propio estado,se salte sus leyes.Una vergüenza sin igual. Que pongan las bombas que les de la gana o puedan,pero no por eso se ha de dejar de cumplir la ley. Si no,con que derecho me reclaman a mi que cumpla la ley tributaria.

el nacionalismo vasco y el catalán no son malos ni buenos ,son corrientes ideológicas que tienen que existir


Por que "tienen que existir"? basado en que? en mentiras? en mitos? exactamente por que tienen que tener un trato distinto a Madrid o Cuenca? Mi familia es catalana podemos decir de "pura cepa",de habla catalana,que lucho en las guerras carlistas,y jamas ha sido nacionalista catalana,con que derecho estos tipejos les consideran menos catalanes?Lo que yo siempre escuche es que mis antepasados lucharon por España,por su idea de España,no por la independencia de Cataluña,y con Felipe V,lo mismo. O todos moros,o todos cristianos.
A mi particularmente cualquier nacionalismo me parece un sinsentido,pero que encima estos se den un aura de luchadores por la libertad,de victimas oprimidas...
No digo que este prohibido,yo no prohibiria ninguna idea,es absurdo,pero lo que me extraña es que haya gente que piense asi,y cada vez mas.Como dice agualongo,el nazismo no y el PNV de Arana si? y eso?

Ya veremos qué bando exterminará a cuál... pero para tu desgracias te diré que NO SERÁ ESPAÑA LA QUE SEA DESTRUIDA... Al precio que sea, caiga quien caiga, al precio que sea ESPAÑA VENCERÁ.


Magno agualongo,siento no ser tan optimista. Ultimamente no hemos dado muchas muestras de voluntad de vencer...con tal de quitarnos problemas de encima,tragamos con todo.


Respecto al hilo...pues hay de todo,como en botica.
en general buena opinion me he encontrado yo en los States,en Egipto,y en Bulgaria...menos buena en Alemania,...y manifiestamente mejorable en el Reino Unido.
Esto en los paises donde he estado mas tiempo,trabajando...de turisteo,no llegas a conocer a nadie como para hacerte una idea de que piensan de tu pais.Tambien depende de que sitio de cada pais,por ejemplo en Francia en general,siempre me sentido bien tratado,en Paris en particular...te miran por encima del hombro,..claro que yo creo que los parisinos miran por encima del hombro a todo el mundo,sean españoles,americanos,chinos o bretones.
En Egipto,por ejemplo,alucinaban con nuestra eficiencia,nuestra laboriosidad,nuestra organizaciòn,todos con los que trabajaba se querian venir con nosotros cuando les contabas como era esto...y en Alemania,se quedaban locos de ver como trabajabamos,del caos,de la improvisaciòn,del "si,mañana" y al dia siguien "si,mañana",de las letras a 120 dias (a esto no daban credito,no se lo podian creer).

Saludos.


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Amigo Yorktown, ¡Olé!

familia es catalana podemos decir de "pura cepa",de habla catalana,que lucho en las guerras carlistas,y jamas ha sido nacionalista catalana,con que derecho estos tipejos les consideran menos catalanes?


Lo mismo digo yo, hago mías esas tus palabras, también gran parte de mis parientes lucharon en 1936 en el ejército nacional (mi famila ha sido monárquica de toda la vida).

en cuanto a lo otro, si te fijas (por ejemplo leyendo los periódicos rojos y separatistas en 1931-1936) también decían que España estaba moribunda, muerta, acabada..¡en 1939 LA ESPAÑA VENCEDORA había destruido, barrido de los campos de batalla a la ANTIESPAÑA!

Los pueblos que olvidan su historia, están condenados a repetirlos y no me veo al PNV a su brazo armado ni a ERC deteniendo nuestras ofensivas..., de todas formas podría ser que ETA tenga que enfrentarse a los cazabombarderos, el PNV a los Carros de Combate, ERC a los legionarios, CiU a los paracaidisas y el BNG a los regulares.

Saludos

¡Cuando liberemos Barcelona, como hicieron nuestros padres en 1939 te invitaré a un buen vaso de cava catalán en la calle San Quintín!


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

[quote="agualongo"]

¡Cuando liberemos Barcelona, como hicieron nuestros padres en 1939 te invitaré a un buen vaso de cava catalán en la calle San Quintín![/quote]

Alli estaremos pues! :noda:

CATALUNYA SEGUIRÁ SENT ESPANYA…VISCA CATALUNYA I VISCA ESPANYA!

Saludos!


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ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

agualongo escribió:Acertadísimas palabras la del estimado Emile Zola, sin duda conoce la realidad de España y sabe cuál es el más grave peligro que corre (junto al Islam, pero esto es un peligro común con Francia).

En cuanto a lo que dice el caro CiudadReal, no puedo compartir su opinión, el nacionalismo vascongado y catalán son un peligro para España, su nación, su DEMOCRACIA...para todos nosotros..

prefiero a que no pongan la bandera española en los ayuntamientos (que creo que no es un problema grave) a que E.T.A ponga explosivos


Ni lo uno ni lo otro, QUE SE CUMPLA LA LEY, única forma de mantener la democracia... esta diciendo que es preferible que se viole a los niños a que se los mate ¿verdad caro CiudadReal?.. LA LEY, las provincias vascongadas son ESPAÑA, como Lérida o Gerona ¿puedes aportar algo que demuestren que no son España? Y en ESPAÑA rigen unas normas ¿Puedes mostrar a este foro un documento por el cual las provincias vascongadas o el Principado están exentos de cumplir las normativas? ¿El hecho de ser nacionalista le da un fuero personal para saltarse la ley de símbolos y banderas?

Prefiero que los militares den un golpe de Estado a que la PATRIA se hunda por unos malnacidos que no tienen predicamento en el pueblo español... ya sabes si un nacionalista puede saltarse la ley, UN PATRIOTA también puede hacerlo ¿verdad? :noda:

el nacionalismo vasco y el catalán no son malos ni buenos ,son corrientes ideológicas que tienen que existir


Siguiendo con tu discurso, el Nacional Socialismo Alemán, el Estalinismo y el socialismo de Polt Polt no son malos ni buenos, son corrientes ideológicas que tienen que existir ¿verdad? ¿o unas no y otras sí? ¿Por qué el nacionalismo vascongado debe existir? porqué TIENE QUE (Tener que) ¿es obligatorio para la existencia humana en las provincias? En ese caso.. ¿Cómo explicas que durante miles de años hayan vivido sin nacionalismo vascongado? Hasta el siglo XX en concreto... ¿Por qué el Nazismo no tiene que existir y el nacionalismo vascongado sí? ¿por qué lo ordenas tú, querido CiudadReal? ¿Por qué lo dice PRISA? ¿Un DIKTAT del Comité Central del Partido?

no "censurarla


Es curioso, eso sí, hay que censurar el ESPAÑOL en las provincias y en Cataluña, manipular la realidad... ¿verdad?

Ya veremos qué bando exterminará a cuál... pero para tu desgracias te diré que NO SERÁ ESPAÑA LA QUE SEA DESTRUIDA... Al precio que sea, caiga quien caiga, al precio que sea ESPAÑA VENCERÁ.

Saludos


Hola,mi QUERIDO Agualondo,te veo tenso.

Para mí un nacionalismo "moderado" es bueno,a lo mejor para tí no,pero ha dado la casualidad que todos los nacionalismos se a gobernado de una forma totalitaria y dictatorial ,ESO SI ES MALO ,pero en teoría ,un nacionalismo no es malo,el nacionalimso catalán y vascongado lleva existiendo hace unos años,y YO no he visto un serio problema para España ,otra cosa es E.T.A.
Yo jamás he dicho que el País Vasco y Cataluña no son España ,sacáis las cosa de quicio ,por lo que dudo mostrarte un documento :roll:
Si la PATRIA se está hundiendo ,no es por culpa de los nacionalismos ,no creo que los nacionalismos puedan hundir a España y jamás vencerla.Yo sinceramente no prefiero ni que los militares den un golpe de estado ni que la patria se hunda que no tiene predicamiento en el pueblo ,y un nacionalista no peude saltarse la ley ni un patriota ,en el caso de que pongan una bandera vasca en el ayuntamiento y quiten la bandera España ,pienso que es más culpa del gobierno por no tomar medidas .
Yo no digo que el nacionalsocialismo tenga que existir ,como el vasco ,el catalán.....pero desgraciadamente existen al igual que existe el franquismo .
Creo que crees que yo soy nacionalista o algo (no lo soy )y que quiero ver a España hundida......ójala España jamás será vencida .VIVA ESPAÑA .

Un saludo


imrahil
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Mensaje por imrahil »

Muy buenas

Varias cosas:

ciudadreal13 escribió:...
Para mí un nacionalismo "moderado" es bueno,a lo mejor para tí no,pero ha dado la casualidad que todos los nacionalismos se a gobernado de una forma totalitaria y dictatorial ,ESO SI ES MALO ,pero en teoría ,un nacionalismo no es malo,el nacionalimso catalán y vascongado lleva existiendo hace unos años,y YO no he visto un serio problema para España ,otra cosa es E.T.A.
...
no creo que los nacionalismos puedan hundir a España y jamás vencerla.
...


En primer lugar, no existe el concepto nacionalismo moderado. Existe el que opta por la lucha armada y el que no. No se puede ser nacionalista vasco, catalán o de Lepe sin que su fin último sea la independencia.

En ese sentido, para quienes consideramos que España incluye a las provincias vascas, catalanas y Lepe, los nacionalismos son, no malos o buenos, sino el enemigo.

Sin embargo, por otro lado, TODOS los nacionalismos son perversos porque persiguen prebendas y beneficios para su tierra y exigen que los demás no los disfrutemos. Y eso lo mires como lo mires es malo.

Además, estos señores no quieren compartir conmigo porque soy español. Dicen que es mejor ser vasco o gallego que español, y eso es malo y muy peligroso.

Saludos cordiales.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Amigo Imrahil, como se nota la estirpe borgoñona, OLÉ, OLÉ y OLÉ

La gran diferencia es que como nacionalista español soy integrador (debido a la historia imperial de España) no separador, no me molesta (me enorgullece) una bandera con las barras de Aragón tanto como la española, las cadenas, la fruta de la Granada, el León, el Castillo, me parece INDISCUTIBLE el derecho de un padre a que eduque a su hijo en la lengua catalana (con 5 horas obligatorio de castellano) como que lo eduque en la lengua castellana (con 5 horas obligatorio de catalán).. pero jamás ese nacionalismo QUE INVENTA NACIONES donde nunca los hubo, ese nacionalismo que traiciona, que ataca, ese nacionalismo TOTALITARIO que pretende imponer una visión provinciana y que además supone una amenaza para LA LEY, la CONVIVENCIA, la DEMOCRACIA y la LIBERTAD... Para mí, debido a mi concepción de España un peruano, un boliviano, un cubano son españoles si así lo quieren.. porque lo fueron y porque (y no pocos) lucharon y murieron por España desde Buenos Aires al Valle Verde, un tagalo es español si así lo siente...

El amigo CiudadReal13 dijo

VIVA ESPAÑA .


¡VIVA! ¡VIVA ESPAÑA Y VIVA EL REY!

Como ha escrito un senador colombiano:

A los peninsulares y neogranadinos muertos por España, la Patria Común... eso es extensivo a todos aquellos americanos, asiáticos, europeos, polinesios o africanos que llucharon y murieron por la Patria Común.

En cuanto al separatismo vascongado y catalán habrá que aniquilarlos.


AscetaInExile
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Mensaje por AscetaInExile »

Ya que lo abri yo y me siento algo responsable de el, y antes de que convirtais otro hilo mas en un vivaspañaunagrandeylibremuertealospolakos como vais haciendo con todos, me gustaria rogaros que reviseis el topic e intenteis recentraros en el tema, que por cierto no tiene nada que ver con el nacionalismo, ni catalan, ni vasco ni español.

Acabo de regresar de mis vacaciones de navidad en los USA y puedo añadir mi opinion acerca de lo que piensan los USianos de nosotros.

De entrada estan bastante confundidos con lo que significa la Union Europea, el ciudadano estadounidense de a pie cree que la cosa esta bastante mas integrada de lo que nosotros mismos consideramos, por ejemplo piensan que el parlamento europeo es algo util, y no un "retiro dorado" para parlamentarios condenados al ostracismo (la realidad estaria en un como termino medio, creo yo).

Respecto a España no se acaban de creer lo de 8ª o 9ª potencia economica pero a la vez les da mucho por el saco el estado actual del cambio euro-dolar. los mas neocons estan todavia escocidos por la retirada de iraq y los mas liberales, aun admitiendo que estabamos en nuestro derecho, opinan que la retirada no se hizo en el mejor de los estilos (cosa con la que estoy de acuerdo).

Entre la mayoria de los latinos parece que estamos razonablemente bien vistos y el trato que tuve con ellos fue en todo momento muy cordial.

En general nos tienen menos aprecio que durante mi anterior visita (durante la fase final del gobierno Aznar) pero nos tienen mas en cuenta como alguien que esta serio en sus planteamientos. El unico borron es que Zapatero es un poco gañan, pero esto ha sido compensado por el intercambio de impresiones con Chavez, que nos ha dado un cierto empuje. El rey les cae simpatico aunque no acaban de entender que no sea hijo biologico de Franco. No ven en nuestra monarquia algo comparable a la Britanica, que es algo como mas regio y ceremonial.


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

agualongo escribió:La gran diferencia es que como nacionalista español soy integrador (debido a la historia imperial de España) no separador, no me molesta (me enorgullece) una bandera con las barras de Aragón tanto como la española, las cadenas, la fruta de la Granada, el León, el Castillo, me parece INDISCUTIBLE el derecho de un padre a que eduque a su hijo en la lengua catalana (con 5 horas obligatorio de castellano) como que lo eduque en la lengua castellana (con 5 horas obligatorio de catalán).. pero jamás ese nacionalismo QUE INVENTA NACIONES donde nunca los hubo, ese nacionalismo que traiciona, que ataca, ese nacionalismo TOTALITARIO que pretende imponer una visión provinciana y que además supone una amenaza para LA LEY, la CONVIVENCIA, la DEMOCRACIA y la LIBERTAD... Para mí, debido a mi concepción de España un peruano, un boliviano, un cubano son españoles si así lo quieren.. porque lo fueron y porque (y no pocos) lucharon y murieron por España desde Buenos Aires al Valle Verde, un tagalo es español si así lo siente...
El amigo CiudadReal13 dijo
VIVA ESPAÑA .

¡VIVA! ¡VIVA ESPAÑA Y VIVA EL REY!
En cuanto al separatismo vascongado y catalán habrá que aniquilarlos.


Me permito hablar del asunto por la segunda vez aunque no soy español :oops:.
Comparto claramente estas opiniónes : saber hablar una lingua local es una cosa que no resulta mala en si misma ; lo que sí es un comportamiento sectario y lamentable es cuando una persona se nega en hablar con personas de otra comarca empleando la lingua oficial y nacional de su país, haciendo como si no fuera el suyo.
Por suerte no tenemos hoy realmente este problema en Francia (un poco en Córcega, viniendo de 10 o 15% de la población, pero es una provincia de 250 000 habitantes sin real peso económico ; y muy poco en Bretaña con tirando alto 1% de la población local actuando así), pero a mí parecer tengamos que cuidar que este fenómeno marginal no crezca …

Tengo un amigo que fue a Barcelona el verano pasado, y fue sorprendido que en varias tiendas o bares/restaurantes, se negaban en hablar castellano con él (¡ Habían unos que preferían hablarle en francés o inglés !) y le decían « No España, Catalunya ! », que yo sepa eso no occure en la comunidad Valenciana aunque existe el « valenciano » …
La diferancia es que los patriotas quieren compartir con los otros, miéntras los regionalistas-nacionalistas quieren quedarse entre simismos (entre vascos etc …) y solamente aceptarán los turistas (ya que gastan su dinero), pero no integrarán las personas del exterior (aunque tengan muchas semejanzas culturales con ellos).
Vivimos en un mundo en el cual varios « maneras culturales de ver » se codean y se encaran (maneras de ver asiaticas, maneras de ver musulmanas, occidentales, de Africa christanica, maneras de ver eslavas, maneras de ver de « america-latina » …), entre cada uno de estos grupos culturales hay variantes (hay países musulmanos moderados y otros muy duros, la visión del mundo de Francia no es verdaderamente la misma que la de los Estados-Unidos, la del Japón no es realmente la misma que la de China etc …).
Quiero decir con eso que, más que nunca es prudente, sensato y sagaz que cada nación sea unida : ya que con la multitud de las naciónes y de las « maneras culturales de ver el mundo » ya hay muchos conflictos, muchas guerras y dolores es de pensar lo que sería si en vez de algunos 180 países en el mundo tuvieramos algo como 500 países, cada uno defendiendo sus intéreses propios.

Añadiré que antes de la llegada de los Mauros (siglo 8) y hasta el siglo 13 toda la península Iberica era un mismo país/reino, que se separarón entre el Portugal y España, hacia los inicios de la "reconquista", ¿ No ?.

¿ Y donde se parará el separatismo ? :
Imaginemos que el país vasco o la córcega francesa volviesen independientes. Quién puede asegurar que al rato las personas de una parte no pidiera apartarse de los otros (¿ tal vez/probablemente que los vascos del oeste no estuvieran de acuerdo con los del este y después de algunos años quisiesen formar una nueva nación, O los corsos del norte se viesen como diferentes de los corsos del sur ?) ...
Así que, de manera ineludible, y como lo ha subrayado el amigo agualongo el nacionalismo regional llega a conducir la humanidad al tribalismo de los edades atrás : la vuelta de los tribus y consiguiente la vuelta de guerras locales numerosas y durables.

Acerca del Rey de España (la bellissima) : Aprendí que recentamiente algunos catalanos habían quemado la bandera española y sobre todo retratos de Juan Carlos I : ¡ Que vergüenza !
¿ Esos tíos han olvidado que es el mismo Rey Juan Carlos que permitió la vuelta de la democracía cuando el General Franco falleció, o qué ?
Que yo sepa (no dudeís en corregirme si acaso digo chorradas), habían en 1975, militares que querían apoderarse el poder y el gobierno de España, pero Juan Carlos les impidío hacerlo.
¡ No dudó en tomar riesgos para que la población española pueda de nuevo elegir sus dirigentes !

Que me perdoneís por haber sido tan largo. Pero, como amigo de España que soy, espero que vuestra democracía será bastante fuerte para superar el peligro de los separatismos (utilizando la fuerza por si acaso sea necesario) : ¡ Que Viva la España creativa y diversa, rica de su variedad !

¡ Saludos de un patriota (moderado) a otros patriotas ! :saludo2:


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Mensaje por ciudadreal13 »

agualongo escribió:Amigo Imrahil, como se nota la estirpe borgoñona, OLÉ, OLÉ y OLÉ

La gran diferencia es que como nacionalista español soy integrador (debido a la historia imperial de España) no separador, no me molesta (me enorgullece) una bandera con las barras de Aragón tanto como la española, las cadenas, la fruta de la Granada, el León, el Castillo, me parece INDISCUTIBLE el derecho de un padre a que eduque a su hijo en la lengua catalana (con 5 horas obligatorio de castellano) como que lo eduque en la lengua castellana (con 5 horas obligatorio de catalán).. pero jamás ese nacionalismo QUE INVENTA NACIONES donde nunca los hubo, ese nacionalismo que traiciona, que ataca, ese nacionalismo TOTALITARIO que pretende imponer una visión provinciana y que además supone una amenaza para LA LEY, la CONVIVENCIA, la DEMOCRACIA y la LIBERTAD... Para mí, debido a mi concepción de España un peruano, un boliviano, un cubano son españoles si así lo quieren.. porque lo fueron y porque (y no pocos) lucharon y murieron por España desde Buenos Aires al Valle Verde, un tagalo es español si así lo siente...

El amigo CiudadReal13 dijo

VIVA ESPAÑA .


¡VIVA! ¡VIVA ESPAÑA Y VIVA EL REY!

Como ha escrito un senador colombiano:

A los peninsulares y neogranadinos muertos por España, la Patria Común... eso es extensivo a todos aquellos americanos, asiáticos, europeos, polinesios o africanos que llucharon y murieron por la Patria Común.

En cuanto al separatismo vascongado y catalán habrá que aniquilarlos.


Hola amigo agualondo ,me alegro que hoy no estés tenso :mrgreen: :wink: ,

quisiera hacete la siguiente pregunta.¿Qué medidas o soluciones se tendrían que adoptar para exterminar o eliminar en nacionalismo vascongado,catalán....?yo sinceramente no veo ninguna por la vía democrática

Un saludo :wink:


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