¿Por qué son tan patriotas?

[Apónez]

Así que si de raza pura se tarat, pierden!!!

Si de eso se tratase Machibuse perderias tu por que a parte de TODO lo que tenemos nosotros tu tendrías eso y lo que ya había ahí más las invasiones que os tocaron

[Yorktown]

No entiendo nada, este de que habla?.

Estoy llegando a una conclusión...los dibujitos que se ponen en un post son inversamente proporcionales al sentido de lo dicho en el mismo.

Me voy a la montaña señores, sean buenos en mi ausencia que les vigilo.

Saludos.

[Machibuse]

Así que si de raza pura se tarat, pierden!!!

Si de eso se tratase Machibuse perderias tu por que a parte de TODO lo que tenemos nosotros tu tendrías eso y lo que ya había ahí más las invasiones que os tocaron

NO COMMENTS, al burro no darle paja cuando come melaza!!!

[Apónez]

Así que si de raza pura se tarat, pierden!!!

Si de eso se tratase Machibuse perderias tu por que a parte de TODO lo que tenemos nosotros tu tendrías eso y lo que ya había ahí más las invasiones que os tocaron

NO COMMENTS, al burro no darle paja cuando come melaza!!!

Así me gusta Machibuse, que reconozcas lo que eres

[Machibuse]

Así que si de raza pura se tarat, pierden!!!

Si de eso se tratase Machibuse perderias tu por que a parte de TODO lo que tenemos nosotros tu tendrías eso y lo que ya había ahí más las invasiones que os tocaron

NO COMMENTS, al burro no darle paja cuando come melaza!!!

Así me gusta Machibuse, que reconozcas lo que eres

Al bagazo, poco caso, o es que te sentís tan orgulloso de ser el resultado de miles de años de invasiones, y no como nosotros, de apenas 506 años, simplemente serás cabeza dura o no?? NO COMMENTS,

P.D. Enchufa el cerebro antes de contestar!!!

[Ismael]

Me voy a la montaña señores, sean buenos en mi ausencia que les vigilo.

¿Al final cumples tu amenaza de echarte al monte?

[tercioidiaquez]

Alguno debería aprovechar y juntarse con otros foristas de similares "capacidades" que demuestran su buen hacer en otros hilos, para que les hagan una rebaja en el precio, sí van todos juntos seguro que les hacen precio....

¡psicotécnicos ya, para "postear"!

[Machibuse]

Alguno debería aprovechar y juntarse con otros foristas de similares "capacidades" que demuestran su buen hacer en otros hilos, para que les hagan una rebaja en el precio, sí van todos juntos seguro que les hacen precio....

¡psicotécnicos ya, para "postear"!

Sos toda una rareza, viejo, te herís por nada, y que si sos mestizo!!!

Ya dándole al tema, es cierto, que España es procedente de una muy larga historia, pero, no tiene ni la mitad del poderio económico que tiene EEUU, ni la cuarta parte de los intereses comerciales, salvo elc aso suramericano; que tienen en nuestra región, que los llevase a infringir una acción militar contra sus proveedores, pero sí en el resto del mundo EEUU hace con todos lo que le viene en gana...



O como por aquí decimos ¿¿Con plastilina mi rey??

Mira, es que la economía es la que siempre ha dictaminado los grandes conflictos, sin dar un soplo de aire, haciendo que aquellos países con unos intereses establecidos en el exterior de algo así como "tiendas de mterias primas" siempre a lo largo de nuestra cruenta historia mundial se han avocado a conflictos de gran envergadura, y España a lo largo de su historia ha sido partícipe de ellos hasta cuando dominó a las tierras suramericanas y centroamericanas a su antojo, luego de perder a Cuba bajo el ataque de EEUU, ya no se vió involucrada en otro conflicto de esta magnitud.

Su "guerra civil", fue eso mismo "guerra civl", como aquí, salvo que la diferencia es que aquí el gobierno colombiano de turno siempre la enmascara como una "lucha anti-narcotráfico", cuando no se han atrevido a aceptar qu el conflicto colombiano ha sido un guerra que se causa por las inexistentes garantias sociales para los moradores del país, que ven en el ilícito de las drogas la única forma de acceder a una estabilidad económica real, ya que el gobierno es débil, y nunca ha hecho presencia total en su territorio, dejándo campos de acción a otros actoers.

En España la única guerrilla activa que tienen es ETA, quien por desgracia y por cosas de la vida; se financia con la venta de cocaína colombiana; surtida ésta por las FARC, en el mercado europeo, y lo único que claman, es por algo que destruiría al estado español: la independencia y reconocimento de su estado.

Donde ésto sea hecho por Asturias, por Cataluña, y demás, lo que es España se deshace, pero no sería tan influyente como el caso en que en los EEUU se determine a tomar esto, recuerda que EEUU es la federación de varias repúblicas como Rusia y otros, y que su disolución dejaría muchos cabos por atar, son la economía más competitiva del mundo...

Y España???

En cambio EEUU tiene acreencias hasta con ustedes, pero a los que más les debe es a Japón y a los paises petroleros!!!

captas capullo, o con plastilina!!???

[Apónez]

Al bagazo, poco caso, o es que te sentís tan orgulloso de ser el resultado de miles de años de invasiones, y no como nosotros, de apenas 506 años, simplemente serás cabeza dura o no?? NO COMMENTS,

P.D. Enchufa el cerebro antes de contestar!!!

Te lo voy a explicar tan despacio que hasta tu podrás comprenderlo Machibuse, bueno al menos se intentará que puedas asimilarlo

Los colombianos sois fruto de la mezcla entre ESPAÑOL y las distintas tribus que había ahí, más las invasiones extranjeras sufridas, llamase inglés, venezolano (ya sabes cuando la independencia), francés o como le quieras llamar, por tanto teneis lo mismo que nosotros y A MAYORES lo que haya habido despues

¿Entendiste ahora o es que no das para más?

P.D.- Mira antes si tu tienes tu cerebro, ya no digo enchufado simplemente si aún lo tienes

[el ultimo de baler]

Estimado Alex,

Totalmente de acuerdo con este, tu brillante comentario:

Creo, que en general, todo occidente está anestesiado.
Se ha confundido la tolerancia con la aceptación del chantaje.
Creo que a veces, evitar una guerra no evita la tragedia.

No se puede decir mejor.

Pidiendo perdon por traer un post de hace unos días y estando conforme en lineas generales con lo expuesto, traigo a la memoria esta imagen:


Cuando solo quedaba el viejo grajo gritando aquello de: "Habeis preferido el deshonor..."

y lo traigo por dos motivos:
1) Como advertencia, si no haces lo que debes cuando debes luego deberas hacerlo obligado y costará más del doble.
2) Como esperanza. Al final ese occidente caduco y denigrado acaba reaccionando.

Por cierto, como le tengo mucho aprecio a varios foristas colombianos del foro, me abstengo de contestar al curioso Machibuse en terminos de pais, y particularmente prefiero obviarlo.
Saludos

[Apónez]

El "problema" no es que "acabe reaccionando" el problema es que a este paso de Occidente sólo quedará el nombre

[bentexui]

En cuanto al siglo XX, España luchó en Marruecos en varias guerras, entre 1909 y 1927, se enfrentó en una temible guerra civil, y un cuerpo expedicionario luchó en el frente ruso con valor y distinción, del mismo modo que los republicanos españoles combatirían al lado del ejército rojo o de las potencias occidentales, y últimamente, la guerra de Ifni y las intervenciones de la ONU (ojo, que yo tanto critico).

A mi abuelo lo reclutaron para la guerra civil y para la división azul obligatoriamente, no fue voluntario, fue porque sus hermanos eran mas rojos que la sangre y murieron en diversos frentes de la guerra civil defendiendo la verdad, la democracia y la libertad. La madre de mi abuelo perdió a 5 hijos en la guerra civil, y vio como a su hijo pequeño con 16 años lo reclutaron forzosamente para ir a luchar por un ideal que no compartía.

Por parte paterna fueron casi todos los hermanos de mi abuelo, menos mi tío pepe que tenia 36 años y tuvo que huir a Argentina porque esta perseguido por ser anarcoindependentista y mi abuelo que tenia 8 años.
de los 4 hermanos que fueron a la guerra tres lucharon obligatoriamente en el bando fascista y uno lucho como oficial en el bando republicano, muriendo este ultimo en la batalla del ebro, defendiendo el ideal de democracia y libertad.

Los que lucharon en la división azul el 75 % eran hijos de republicanos que si no iban a la guerra se cepillaban a su familia, y de los casos cercanos que conozco en Canarias te lo puedo atestiguar.

[Apónez]

En cuanto al siglo XX, España luchó en Marruecos en varias guerras, entre 1909 y 1927, se enfrentó en una temible guerra civil, y un cuerpo expedicionario luchó en el frente ruso con valor y distinción, del mismo modo que los republicanos españoles combatirían al lado del ejército rojo o de las potencias occidentales, y últimamente, la guerra de Ifni y las intervenciones de la ONU (ojo, que yo tanto critico).

A mi abuelo lo reclutaron para la guerra civil y para la división azul obligatoriamente, no fue voluntario, fue porque sus hermanos eran mas rojos que la sangre y murieron en diversos frentes de la guerra civil defendiendo la verdad, la democracia y la libertad. La madre de mi abuelo perdió a 5 hijos en la guerra civil, y vio como a su hijo pequeño con 16 años lo reclutaron forzosamente para ir a luchar por un ideal que no compartía.

Por parte paterna fueron casi todos los hermanos de mi abuelo, menos mi tío pepe que tenia 36 años y tuvo que huir a Argentina porque esta perseguido por ser anarcoindependentista y mi abuelo que tenia 8 años.
de los 4 hermanos que fueron a la guerra tres lucharon obligatoriamente en el bando fascista y uno lucho como oficial en el bando republicano, muriendo este ultimo en la batalla del ebro, defendiendo el ideal de democracia y libertad.

Los que lucharon en la división azul el 75 % eran hijos de republicanos que si no iban a la guerra se cepillaban a su familia, y de los casos cercanos que conozco en Canarias te lo puedo atestiguar.

Si eran tan rojos entonces no murieron defendiendo ni la verdad, ni la libertad ni, mucho menos, la democracia, salvo que para ti la libertad, la verdad y la democracia sea que te puedan dar una paliza por el mero hecho de ir a escuchar misa, y eso si tenías suerte y lo que te daban no era un tiro.

Siempre oigo lo mismo sobre la División Azul que casi todos estaban allí forzados ¿por que no se rendían entonces? Si lo tenían fácil sobre todo en 1.943 con las batallas de Krasny Bor y Posselok, sólo en esas dos tienes a más de 6.000 hombres que podrían haberse pasado ¿que no lo hacían por la familia? Seguro, si morian la familia iba a vivir a cuerpo de rey ¿verdad?

La gran mayoría de los que fueron a la División Azul fueron falangistas y no fueron precisamente obligados, junto a ellos había quien iba también por que 6 meses en la División Azul equivalian a todo el servicio militar, otros iban por la paga y otros por quedar a bien con el nuevo regimen ya que tras la derrota republicana se habían encontrado con que el poco trabajo que habia se le daba a los que tenían certificados expedidos por la iglesia o la falange.

Tu y tus sueños humedos seguis confundiendo la realidad con lo que a tí te gustaría que hubiese sucedido, pero por desgracia para ti la realidad es muy tozuda.

El número de forzosos fué mínimo y el de desertores no digamos.

[Durruti]

....otros por quedar a bien con el nuevo regimen ya que tras la derrota republicana se habían encontrado con que el poco trabajo que habia se le daba a los que tenían certificados expedidos por la iglesia o la falange.

Y de esos no es que fueran pocos, pero has dado en el clavo Apónez. En cuanto a lo del reclutamiento para la Guerra Civil, pues según la zona donde te pillase el levantamiento, así eras reclutado para un bando o para el otro.

En cuanto al "personajillo" colombiano, simplemente decir que lo único que tiene son ganas de armar bronca por armarla, que aburrimiento de persona....

Un saludo con aires de grandeza

[Ismael]

A mi abuelo lo reclutaron para la guerra civil y para la división azul obligatoriamente, no fue voluntario, fue porque sus hermanos eran mas rojos que la sangre

Hum ¿puedes preguntarles por los detalles? A nadie "se le reclutaba", por lo menos en el segundo caso; todos se presentaban voluntariamente ... otra cosa es las circunstancias de cada uno, y los motivos que tuviera para hacerlo, como ya han contado algunos: por ejemplo, Berlanga, el director de cine, se presentó voluntario a la división azul cuando su padre fue encarcelado por "rojo", a ver si así las autoridades eran benevolentes con el mismo. Luis Ciges (el actor) también lo hizo en circunstancias similares: de familia "de rojos" de toda la vida (estaban refugiados en un convento y no podían salir del mismo), se libraron de la persecución, y después encontraron trabajo, al apuntarse él primero al requeté y después a la división azul. ¿Seguro que tu abuelo no se presentó por motivos parecidos?

En otro contexto, el hermano de mi abuelo también estuvo en la división azul: él ideológicamente seguro que estuvo muy a gusto (era falangista de antes de la guerra, incluso de la fusión con las JONS, y no en vano mi abuelo le llamaba "el nazi" ), pero aún así él contaba que en su unidad (estaba en el ejército en 1941) se montó una dinámica en la que se apuntaron todos juntos, simplemente porque ninguno se atrevía a quedarse atrás.

Dicho de otra forma, que sobraban voluntarios para tener que reclutar a nadie a la fuerza (una vez más, otra cosa es por qué era voluntario cada uno).

Un saludo