¿Por qué son tan patriotas?

[tercioidiaquez]

En España la única guerrilla activa que tienen es ETA, quien por desgracia y por cosas de la vida; se financia con la venta de cocaína colombiana; surtida ésta por las FARC, en el mercado europeo, y lo único que claman, es por algo que destruiría al estado español: la independencia y reconocimento de su estado.

Aparte de ser un completo ignorante en historia (y es un calificación descriptiva que no despectiva, aunque dudo que lo entiendas), redactor de unas frases de dudoso valor gramatical (en román paladino, que no sabes hilar un argumento vamos, prueba con "sujeto, verbo y predicado", verás como mejoras) te atreves a calificar de "guerrilla" a ETA.
Sí para ti,los vulgares asesinos de las FARC son una guerrilla, allá tú con tu conciencia, pero calificar de guerrilleros a los etarras, es, aparte de una temeridad, una simpleza de alguien que es efectivamente eso, "simple".

[tercioidiaquez]

Los que lucharon en la división azul el 75 % eran hijos de republicanos que si no iban a la guerra se cepillaban a su familia, y de los casos cercanos que conozco en Canarias te lo puedo atestiguar.

Veo que el humor ha llegado a este hilo, después de las "disparatadas" teorías del ejército "canario". Desde luego, aquí entra un humorista y tiene ídeas para 10 años...

Obviamente por los "múltiples" casos que conoces en Canarias, de un hecho de hace más de 60 años, te atreves a decir que el 75% de la división azul era "obligada".
No cabe duda que has abierto una nueva vía para la investigación histórica; la "fantasía", vende la ídea a una facultad de historia, te vas a hacer de oro.

Y a ver sí dejamos ya los estereotipos de "republicano bueno", "nacional malo", que la mayoría de gente, pegó tiros donde le tocó. Sí estaba en Zaragoza nacional, sí estaba en Guadalajara republicano. Eso es lo que le pasó a la mayoría de los españoles, lo demás son cuentos para no dejar en paz a los muertos.

[Durruti]

Y a ver sí dejamos ya los estereotipos de "republicano bueno", "nacional malo", que la mayoría de gente, pegó tiros donde le tocó. Sí estaba en Zaragoza nacional, sí estaba en Guadalajara republicano. Eso es lo que le pasó a la mayoría de los españoles, lo demás son cuentos para no dejar en paz a los muertos.

Totalmente de acuerdo. A la Guerra Civil se la ha mitificado como una lucha por los ideales, cuando a la mayor parte de los combatientes, de uno u otro bando se los reclutó forzosamente.

Ya puesto a hablar de casos familiares...a mi abuelo paterno, el comienzo de la guerra le pilló en Extremadura por lo que terminó siendo reclutado por los nacionales, mientras que a mi abuelo materno lo reclutaron los republicanos. Caso curioso este, ya que una vez finalizada la guerra, terminó alistandose de forma voluntaria en la división azul, por eso de "lavar el nombre" que en la postguerra el haber combatido con los republicanos como que no estaba bien visto por el régimen , mientras que su hermano, exiliado a Francia, termino alistándose en la Legión Extranjera. Lo dicho, curioso caso.

Un saludo

[Machibuse]

Al bagazo, poco caso, o es que te sentís tan orgulloso de ser el resultado de miles de años de invasiones, y no como nosotros, de apenas 506 años, simplemente serás cabeza dura o no?? NO COMMENTS,

P.D. Enchufa el cerebro antes de contestar!!!

Te lo voy a explicar tan despacio que hasta tu podrás comprenderlo Machibuse, bueno al menos se intentará que puedas asimilarlo

Los colombianos sois fruto de la mezcla entre ESPAÑOL y las distintas tribus que había ahí, más las invasiones extranjeras sufridas, llamase inglés, venezolano (ya sabes cuando la independencia), francés o como le quieras llamar, por tanto teneis lo mismo que nosotros y A MAYORES lo que haya habido despues

¿Entendiste ahora o es que no das para más?

P.D.- Mira antes si tu tienes tu cerebro, ya no digo enchufado simplemente si aún lo tienes...

...Simplemente que cuando se trata de echar a andar mis neuronas, son de un nivel que vos ni entendés, para alguien de tu cubicaje cerebral es como si comparásemos un castillo con una casita tercermundista (ése nivel es el tuyo)!!!

Y aparte, que resulta de la mezcla de hispanos, gádicos, musulmanes, moros, judíos asquenazíes, alemanes, franceses, gallegos, euskadicences (me corregirán después, pero no conozco bien su gentilicio), asturianos, romanos, cartaginenses, griegos, galos, sajones:....

LOS ESPAÑOLES a ver!!!!

Y quien dijo que son de "sangre pura"???

[Machibuse]

En España la única guerrilla activa que tienen es ETA, quien por desgracia y por cosas de la vida; se financia con la venta de cocaína colombiana; surtida ésta por las FARC, en el mercado europeo, y lo único que claman, es por algo que destruiría al estado español: la independencia y reconocimento de su estado.

Aparte de ser un completo ignorante en historia (y es un calificación descriptiva que no despectiva, aunque dudo que lo entiendas), redactor de unas frases de dudoso valor gramatical (en román paladino, que no sabes hilar un argumento vamos, prueba con "sujeto, verbo y predicado", verás como mejoras) te atreves a calificar de "guerrilla" a ETA.
Sí para ti,los vulgares asesinos de las FARC son una guerrilla, allá tú con tu conciencia, pero calificar de guerrilleros a los etarras, es, aparte de una temeridad, una simpleza de alguien que es efectivamente eso, "simple".

Pues es que se nota que sabes muuucho de historia colombiana...

las FARC en Colombia se iniciaron como un movimento de lucha apegado al modelo de ideología comunista soviética de los 60´s, ésta tuvo sus raices en el ocaso de las guerrillas liberales de la época de la violencia partidista que asoló a Colombia a finales de los años 40 y principio y mediados de los 50´s, y para los años 60´s y 70´s se identificaba como un movimiento de netos pstulados ideológicos comunistas, pero para desgracia de los que vivimos aquí, en la mitad de los 80´s, y en la siguiente década del siglo 20, y lo que va de este milenio, el movimiento divirgió ante el dilema de la supervivencia: o económica o la ideológica, y para los altos mandos de ésta era más apremiante llenarse los bolsillos de dinero fácil, para sostener la supuesta "revolución del pueblo", la gran mentira en la que se siguen sustentando en su falta de vergüenza y descaro total hacia el pueblo del que orgullosamente hago parte, y que descaradamente masacran y asesinan gente símplemente por demostrar un falso poder.

Y en el caso de ETA, van en lo mismo, pero su argumento e ideales cambian por ser supuestamente una guerrilla "nacionalista", ni pinta de eso tienen, da vergüenza que se digan que son tal, y es que ni siquiera al pueblo que dicen liberar lo logran representar de forma digna, ni jamás lograran por esa víasu independencia;y aparte le irrespetan, se vé cuando atentan en contra de su integridad, y cómo matan sin contemplaciones a sus ciudadanos.

Es lógico que cuando alguien habla sin saber qué es guerrilla, y sólo guiado por lo que ve en noticias, se crea una imágen peligrosamente amarillista de qué son y porqué existen esta clase de movimientos armados, para su y nuestra desgracia.


Ahora sí, que tan simple te parezco, DOCTOR (entiéndelo por el significado que tien éste término en sentido despectivo en Colombia)

[Matias Medina]

Disculmenme, utilice la palabra "guerra" de un modo muy amplio, estaba hablando de las guerras declaradas, las intervenciones, las escaramuzas que tuvieron, el apoyo a gobiernos dictatoriales, la utilizacion de marine para intimidar a gobiernos democraticos, el uso de la fuerza militar como medida de "persuacion" (Panamá no seria hoy un pais independiente si no fuera por que los marines desembarcaron para "disuadir" a las fuerzas oficiales de que dejaran actuar a los separatistas, posteriormente se le hizo un resarcimiento). No conosco la cantidad todos los paises del mundo, lo que si se es que en cada "guerra" que EEUU participo tuvo cuantiosas perdidas humanas. La segunda guerra era en aras de la libertad y el espiritu patriotico se inflamaba (basta dar un vistaso a toda la propaganda que se daba, la creacion de superheroes como el Capitan America, hasta Bugs bunny apoyaba la guerra!!! . el problema se vino con vietnam, donde el patriotismo no sirvio para mitigar la impresion de las aldeas quemadas, la matanza de poblaciones enteras etc.

[tercioidiaquez]

Y aparte, que resulta de la mezcla de hispanos, gádicos, musulmanes, moros, judíos asquenazíes, alemanes, franceses, gallegos, euskadicences (me corregirán después, pero no conozco bien su gentilicio), asturianos, romanos, cartaginenses, griegos, galos, sajones

¿Sajones también? ¿Euskadinences? madre mía, no es que conozcas un gentilicio, es que has desaprovechado las horas de ir al colegio...

Pues es que se nota que sabes muuucho de historia colombiana...

Ni lo pretendo, por eso no me atrevo a emitir juicios de valor, no como otros que pierden la oportunidad de cerrar la boca y no meter la pata hasta el fondo, atreviéndose a dárselas de expertos en un tema, cuando no tienen ni idea de lo que hablan.
Aquí, el experto en historia ajena, vino, lanzó una idea demoledora, y se la ha tenido que comer entera, y en lugar de reconocer que no sabe lo que habla sigue haciendo el ridículo.

Ahora sí, que tan simple te parezco, DOCTOR (entiéndelo por el significado que tien éste término en sentido despectivo en Colombia

Claro,esa es la diferncia entre tú y yo.
Yo uso el término ignorante de manera descriptiva, tu utilizas el particular lenguaje que usas tú y las amebas de manera despectiva.
Una clara muestra de tu (falta de educación), aunque posiblemente no sea culpa tuya...


Pero para que veas que te doy una oportunidad para demostrar tus "bastos" conocimientos, te "reto" a que vayas comentando guerras/conflictos en los que ha intervenido los USA y te iremos respondiendo a cada uno, con otro en el que ha participado España.
Es una buena ocasión de que demuestres tu altísimo nivel participativo, aunque claro, siempre puedes seguir diciendo insensateces y poner "dibujitos" para expresar tus ¿ideas?.
Así que tú mismo, o debatimos o eres un cobarde... tu mismo.

[tercioidiaquez]

Para que no te de miedo empezar, venga la primera guerra:

Guerra Hispano-USA de 1898.
Ah no, que en esta también participa España...
Bueno, USA 1, España 1

[agualongo]

¡A degüello, a degüello!

Segundo:

Guerra contra los Pijaos (1608 - 1618) en la actualidad en Colombia... bueno fueron cinco guerras que duraron 80 años, pero como somos españoles, y por tanto, atrevidos, fanfarrones, generosos y llenos de orgullo, que cuente como Una, y sólo la última contamos

España 2 - EEUU 1

Saludos

Veremos qué país ha tenido más guerras, si España o EEUU.

[Albertopus]

Estimados foristas:

No creo que venga mucho a cuento en este hilo tirar del ábum familiar para ver donde estaban nuestros abuelos en los tiempos de la Guerra. Por mi parte lo tengo muy claro: las burradas de verdad se cometieron detrás de la línea del frente. Ahí había mucha mala bestia que se armó de ideología para sacudir al vecino y, lo peor de todo, que aprovechó la excusa de la guerra para procurar el mal al prójimo (cuántos pensaron: "si vienen los de un bando al pueblo, ¿por qué no denuncio a éste, que me está tocando los güevos con las lindes del campo?").

No puedo celebrar como héroes a ninguno de los líderes de ambos bandos que animó al resto a empuñar la pistola contra un hermano. No siento respeto por los dirigentes que no supieron evitar la confrontación; los de la República porque a ellos les correspondía hacer cumplir las leyes democráticas y a los sublevados porque violaron un juramento y, además, demostraron ser pésimos militares (todos ellos, sin excepción se sublevaron el 18 de julio -17 en África-, pensando que iba a ser un paseo militar... pedazo paseo de 3 años y centenares de miles de muertos).

Mis respetos por aquellos que combatieron por necesidad, por tocarle la china o por no saber qué era una guerra. Es asombroso, pero la gente a manta que se mató por ideales que no comprendía. Álvaro de Laiglesia, director de La Codorniz, crítico con Franco, pero adicto al régimen en su juventud fue voluntario a la División Azul. Recuerdo que en una entrevista dijo que muchos de los que le acompañaban se sorprendieron cuando el tren pasó la frontera francesa de que allí no se hablara español. Más de uno desconocía que España no abarca TODO el mundo... la ignorancia y el extremismo, caballeros, ese fue el problema.

Mis respetos también a aquellos que fueron a Rusia con la División Azul o que se alistaron en los ejércitos aliados, porque ellos se arriesgaron más allá de nuestras fronteras. Mis respetos, sobre todo a aquellos que habiendo combatido por unos ideales supieron dar por finalizada la guerra y no nos trasmitieron a las siguientes generaciones el odio que les impulsó a ellos. En realidad a ellos les debemos no padecer las secuelas que sufren otros países (probad a juntar a un holandés joven con un alemán joven, dadles un par de cervezas y ya veréis el tiempo que tardan en liarse a leches por hechos que vivieron sus abuelos, no ellos).

Saludos.

Al casi-estimado forista colombiano MACHIBUSE: le pediría que antes de postear limitara al máximo la ingesta de chicha, que es muy mala para escribir cosas coherentes. Y que si quiere hablar de "xenofóbismos" que haga el intento de salir de su país y volver al mismo a través de El Dorado. Verá como le trata la policía de su propio país... y compárelo con lo que le han dicho que dicen que hacen en Barajas.

[Matias Medina]

1903, panamá era una provincia de colombia, los intentos secesionistas se habían desarrollado durante 70 años. EEUU había apoyado a colombia desde 1903. Ese año fracasaron lons intentos norteamericanos de obtener la autorizacion de colombia para construir una canal por panamá. En luga de renegociar, Roosevelt envió barcos de guerra a Panamá, donde fomentó uan rebelión de los secesopmostas. El alamiento tuvo lugar el 2 de noviembre, al dia siguiente los marinos norteamericanos desembarcaron e impidieron que el ejercito colombiano sofocara la revuelta.

1912. Los marines fueron enviados a honduras, Nicaragua y cuba. En febrero, las tropas desembarcaron en Honduras apra proteger las inversiones bananeras norteamericanas durante una sublevación popular.

1912, desembarcaron en Cuba después de que miles de cubanosnegros, alimentados por la discriminacion racial, tomaron las calles en mayo.

1912. Se mandaron tropas a Nicaragua para sofocar la erbelión contra el presidente Adolfo Dias. Washington mantuvo su presencia militar casi continuada en Nicaragua hasta 1933.

No me considero historiador, y se que solamente conosco una infima parte de la historia, y repito, como dije anteriormente el numero de acciones tomadas en una actitud policial es mayor que otros paises, si me equivoco sepan disculpar y demuestrenme en que me equivoque

[endrass]

¡A degüello, a degüello!

!Genial!. Dios tenga piedad de los defensores bélicos de EEUU en este hilo.

Un saludo

PD: Buen post Matias, sobran las disculpas. Pero busque un buen parapeto, que va a llover metralla.

[Apónez]

Bueno Matías veamos pues:

1.702-1.713.- Guerra de Sucesión de España: España, Francia y Baviera contra Austria, Holanda, Piamonte, Portugal, Prusia y Reino Unido

1.718-1.720.- Guerra de la Cuadruple Alianza: Intento de Felipe V de recuperar las posesiones italianas y que llevaría a España a una guerra de 2 años contra Austria, Francia, Holanda, Piamonte y Reino Unido.

Guerra Anglo-Española de 1.727-29.- Un intento de recuperar Gibraltar.

1.733-1.738.- Guerra de Sucesión de Polonia: España, Francia, Piamonte y Polonia contra Austria, Polonia, Rusia y Sajonia (Obviamente lo de Polonia es por que había 2 candidatos)

Guerra Hispano-Portuguesa de 1.735-1.737.- Guerra entre España y Portugal por cuestiones de límites en Sudamérica.

Guerra de la Oreja de Jenkins 1.739-1.748.- Guerra con Reino Unido a causa de actividades de contrabando realizadas por subditos de su majestad.

1.740-1.748.- Guerra de Sucesión de Austria

Sólo de 1.700 a 1.748 y ya hemos compensado con creces las "guerritas" de los USA

[agualongo]

Hombre, amigo Endrass, mi "degüello dialéctico" no iba contra EEUU, cuya historia respeto y en no poca porción admira, sino contra el bravo neogranadino que nos ha declarado la guerra sin tregua..

Bueno, aceptemos esas intervenciones como guerras por parte de EEUU, eso daría un España 2 - EEUU 5, sigamos:

1907, desembarco hispano francés en Casablanca (9 - 5)
1482 - 1492. Guerra de Granada (10-5)
1861 - 1865: Guerra de la Restauración (11-5)
1893-1894: Primera guerra del Rif (12-5)
1859 - 1860: Guerra hispano marroquí (13 - 5)

Saludos

[endrass]

!Genial!. Dios tenga piedad de los defensores bélicos de EEUU en este hilo.
.

Lo se, estimado Agualongo. De ahí mi puntualización "en este hilo". Pero dada la comparación...me pareció ver aquellos osados mamelucos acercarse a cuadros franceses bajo la mirada de las pirámides...

Un saludo