Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.
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Mactinez
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Mensaje por Mactinez »

uhmmmmm :conf:
Primero-no pueden.
Segundo-si lo hacen se llevan una somanta palos como poco.
Tercero- en las tierras del islam solo hay una religion y un forma de pensar...por un par de leuros-¿Cual Es?.
Cuarto-En Europa hay unos cuantos que encima las alienta.

Bueno no sigo por que ya es reiteración.


"¡Tenemos los hombres;tenemos los pertrechos;y allá vamos:andrajosos,descompuestos o borrachos!"
edgar_nuevo
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De esta incomprensión no va a salir nada bueno

Mensaje por edgar_nuevo »

De esta incomprensión mundial no va a salir nada bueno,

Y temo, porque en un conflicto musulmán abierto contra "occidente", Europa sea la perjudicada más directa.

A mí me parece que esto no va a tener buen desenlace para nadie.

Ojalá se imponga la fuerza de la razón y no la razón de la fuerza, como diría alguien de cuyo nombre no me acuerdo


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
JAIME271
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Re: De esta incomprensión no va a salir nada bueno

Mensaje por JAIME271 »

edgar_nuevo escribió:De esta incomprensión mundial no va a salir nada bueno,

Y temo, porque en un conflicto musulmán abierto contra "occidente", Europa sea la perjudicada más directa.

A mí me parece que esto no va a tener buen desenlace para nadie.

Ojalá se imponga la fuerza de la razón y no la razón de la fuerza, como diría alguien de cuyo nombre no me acuerdo


No pensarás igual cuando la frontera del Islam se acerque a tu tierra , Europa ya es rehén de un Islam que condiciona la vida de muchos europeos. Saludos.


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

No creo que en el foro se me identifique como especialmente pro-israel, o antimusulman, pero es que esta noticia tiene su correspondencia especular, y casi biyectiva en el contrario.
Sólo que el contrario lo tiene institucionalizado, y se llama policía religiosa (al menos en Arabia Saudita), consejos de ulemas, códigos de honor familiar y fatwas emitidas públicamente por elementos que hacen sospechar que los juicios son de todo menos justos....
Es divertido ver lo parecidos que sois unos y otros... Con todas las salvedades y todas las reservas, pero en el fondo, igual de intolerantes.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Traducido del inglés para Rebelión por Sinfo Fernández


Sinforosa?. Igual Sinforosa tiene que aprender más inglés, o el autor, más historia y/o geopolítica.

Los países musulmanes poseen entre el 66,2 y el 75,9% del total de las reservas del petróleo


De que demonización hablamos cuando paises tan musulmanes, no se puede ser más musulmán! como Arabia Saudí, o Kuwait, son fieles aliados de los EEUU (a mi pesar), o paises taaaan musulmanes como Jordania, Marruecos, Egipto, Pakistán a ratos, ...incluso Libia!, son más bien amiguetes de los EEUU. Lo que se demoniza, y con razón, es a los criminales y los palizas como tú que quereis convertirnos a base de palos. Pero como se deomizaba a los que nos querían hacer comunistas, o a los que solo querñian arios. Por coñazos.

“Eje del mal”,


Y Korea del Norte?. Por que en ese cliché del Eje del Mal está Korea del Norte, afamada por sus reservas de arroz...cuando tiene. Y no están los muy musulmanes paises citados antes.

El enemigo se caracteriza como el mal para poder justificar acciones militares que incluyan el asesinato masivo de civiles.


No. Los que asesinan civiles a drede, buscandolos como objetivo, son Hezbolla, y demás grupos terroristas que promueven y/o drogan a niñas para que se hagan volar en un mercado o una pizzeria, niñas, subnormales...todos vale para los iluminados que quieren extender la Sumisión por el mundo.

Washington se autoproclamó en posesión de un mandato sagrado para extirpar el fundamentalismo islámico y “extender la democracia” por todo el mundo.


Ojalá lo logre.

Cualquiera que dude acerca de la legitimidad de la inquisición estadounidense (“Guerra Global contra el Terrorismo”) es un teórico de la conspiración herética o un cómplice de los terroristas
.

Falso, no hay más que abrir cualquier periódico estadounidense o europeo para encontrar cientos de opiniones, mayoritarias, criticando la invasión de Irak. Lo politicamente correcto es oponerse a ella, no apoyarla. Yo como soy rebelde, la apoyo. :cool: . Por no hablar de la respuesta de Francia o Alemania a dicha invasión, y ahora mira, tan amiguitos.

“Cazar a Osama bin Laden” forma parte de la plataforma electoral de ambos partidos políticos.


Dar caza como a un perro rabioso, diria yo. Cuando uno mata a 3000 estadounidenses la obligación de su gobierno es vengarlo y llevar a ese perro ante la justicia, o con sus huries, lo que sea necesario.

Hay un “enemigo exterior”. La Patria está bajo amenaza de ataque


No, ya ha sido atacada.

Los objetivos estratégicos reales del Mando del Norte ni se mencionaron, que utiliza además armas de defensa aéreas sofisticadas que incluyen cabezas de guerra nucleares.


Claro, para eso tienen los EEUU cabezas nucleares. Retaliation que dicen por allí. Si un estado es autor o complice demostrado de un ataque a los EEUU se arriesga a que lo hagan desaparecer de la faz de la tierra.

Se consideran cómplices de los que amenazan a la patria estadounidense a todos aquellos que cuestionen la validez de cualquiera de esas afirmaciones o que tengan dudas sobre quién está detrás de los ataques del 11-S.


No, se les considera tontos. Complices no, tontos.

El Acta Patriótica actual, los tribunales militares, el campo de concentración de Guantánamo, los campos de “entregas” de la CIA, Abu Ghraib, etc., forman parte de un sistema inquisitorial avanzado. Se mantiene incomunicados a los sospechosos de terrorismo. Ni siquiera se les concede el derecho a retractarse.


La patriot act y Guantanamo son una vergüenza..pero eso lo puedo decir yo, u otros desde posiciones de amor a la libertad. Que lo diga un individuo al que no le escandaliza que se ahorquen gays de gruas, se lapiden adulteras, o cosas por estilo resulta un poco ...desvergonzado.

La agenda oculta es mantener la ilusión de que los “terroristas islámicos” constituyen una amenaza real.


No son un enemigo que pueda acabar con nuestras libertades o nuestro sistema...pero bueno, me extraña que defiendas esto y hace tres post digas que estais ganando...pero si es un enemigo que puede, como cobarde que es, acabar con la vida de cientos de civiles, y la obligación de los eatdos que pagamos es protegernos de gentuza como esta, sin limitar las libertades a las que tenemos derecho por nacimiento.

Aquellos que se oponen a la administración estadounidense no son necesariamente etiquetados como herejes. Muchos activistas “progresistas”, liberales y antibelicistas, dirigidos por intelectuales importantes, creen firmemente que los musulmanes estaban tras los ataques del 11-S. “Estamos contra la guerra, pero apoyamos la guerra contra el terrorismo”.


En que quedamos?. Es dificil argumentar una cosa y la contraria.

Las mentiras que subyacen tras el 11-S son aceptadas por el movimiento antibelicista dominante.


Que mentiras?. Y sobre el 11M? Londres? Bali? Estambul? Argel? Israel? Nairobi? Beslan?

En el caso de Afganistán, el 11-S jugó un papel esencial a la hora de justificar la invasión. Se consideró que la guerra contra Afganistán era una “Guerra Justa”, emprendida por razones humanitarias.


A mi juicio, bastante se tardó, antes del 11-S ya deberían haber acabao con aquel régimen de salvajes.

El 12 de septiembre de 2001, la OTAN invocó, por primera vez en su historia, el “Artículo 5 del Tratado de Washington, la cláusula de defensa colectiva”, declarando que los ataques del 11-S contra el World Trade Center y el Pentágono “representaban un ataque contra todos los miembros de la OTAN”.


Claro, para eso se firman los tratados. Y si volar medio Manhattan no es un ataque....

La guerra contra Afganistán estaba planeada mucho antes de los trágicos sucesos del 11 de septiembre de 2001 y los analistas militares conocen bien ese hecho.


Falso,a pesar de que a mi me hubiese parecido muy razonable, es falso. La doctrina Bush era de repliegue global al llegar a la Casa Blanca. Precisamente todo lo contrario.

“religiosamente heterogénea y había desarrollado una tolerancia para que musulmanes, cristianos y judíos pudieran vivir juntos en relativa paz”.


Mentira. Pero mentira, mentira, mentira.

España vio cómo surgía una forma de inquisición más despiadada y perjudicial que en ningún otro lugar de Europa


Perjudicial puede ser, más despiada...otra mentira, y van...

“Un país, un gobernante, una fe”


Pero eso no es lo que TU defiendes??. A mi me parece un disparate, pero me parece un disparate AHORA. Hace 5 siglos...pues ya no tiene remedio.

En 1232, el Papa Gregorio IX estableció un sistema de tribunales religiosos especiales que se denominaron Inquisición


Honorio III, 1220, a petición de Federico de Hohenstaufen.

En 1483, los Reyes Católicos, Isabel de Castilla y Fernando de Aragón, establecieron un consejo destinado a dirigir la inquisición.


1478. Mas historia y menos mentiras. Por cierto, solo actuaba contra cristianos. Judios y moriscos no estaban bajo su jurisdicción...aunque bueno, luego fueron expulsados así que dificilmente podían estarlo.

En cuanto a las garantías procesales de la Inquisisción en España, y para que no te engañes con mas mentiras, los estudios realizados por los profesores Heningsen y Contreras sobre 50.000 causas abiertas entre 1540 y 1700: concluyen que fueron quemadas 1.346 personas, el 1,9% de los juzgados.

O torturaban fatal, que no creo, o no era tanta la indefesión.

Pero no voy a defender yo ahora una estupidez y algo tan dañino como la Inquisición para mi pais...lo grave es que tu que defiendes lo mismo, las fatwas, los tribunales eclesiasticos, la policia de la vitud iraní, la sharia...expongas como escandalosa una rocambolesca comparacion con el sitema estadounidense y no veas ANTE TUS NARICES que defiendes la Inquisición de hace 5 siglos, pero HOY.

Desfachatez asombrosa la tuya.


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Mensaje por JAIME271 »

Ser neutral en estos problemas derivados de la Islamización de Europa ya no puede permitírselo ni Suiza :

http://www.nuevodigital.com/2007/07/17/ ... _espana_al


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Es divertido ver lo parecidos que sois unos y otros... Con todas las salvedades y todas las reservas, pero en el fondo, igual de intolerantes


Caro Rotax...ni reservas ni salvedades, esto me parece injusto y extremadamente falso y peligroso. Que intolerancia institucional existe en EEUU o Europa hacia el Islam o cualquier religión per se? . Comparar y poner equidistancia entre unos y otros es un disparate puro y duro, y ni reservas, ni salvedades.

Saludos.


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Mensaje por Daniel123 »

Rotax escribió:Es divertido ver lo parecidos que sois unos y otros... Con todas las salvedades y todas las reservas, pero en el fondo, igual de intolerantes.

Saludos




El Islam obliga a islamizarse a todos los no musulmanes cuando se vé capaz de hacerlo , la alternativa es la muerte o el pago de una protección (jizya) que tampoco es garantía de tranquilidad , ser "neutral" ante esto es aceptarlo. Saludos.

http://www.ua.es/personal/jms/hc/jizya.html


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Francisco Fdez
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Mensaje por Francisco Fdez »

Sacado del Texto de nuestro compañero Daniel 123:


1. El valor de la vida humana
En Occidente, al menos en términos constitucionales, por mucho que en la práctica estén plasmados inadecuadamente en algunos lugares, la igualdad de los seres humanos es un presupuesto fundamental – “todos los hombres son iguales ante la ley”. Por esta razón, la justicia a menudo se la representa ciega en las estatuas; la clase, religión o raza de alguien son irrelevantes – la ley, al menos en lo que respecta a sus objetivos, se aplica a todos por igual, y protege a todos por igual. En el derecho islámico, sin embargo, no es este el caso. La vida de un musulmán es considerada superior a la de un no-musulmán, en tanto que mientras un no-musulmán que mata a un musulmán sería ejecutado, lo contrario no ocurriría. Esto a pesar de que el asesinato es considerado normalmente como un delito capital en el islam, con ejecuciones habituales en la mayoría de los Estados musulmanes. Esta desigualdad se demuestra también en el precio de la sangre pagada a los no-musulmanes cuando tienen lugar asesinato o lesiones, que es la mitad de la de un musulmán. En efecto, esta norma significa que un musulmán no debe recibir la retribución acostumbrada por asesinato si mata a un no-musulmán. La ley deliberada y conscientemente deja sin protección a los no-musulmanes a diferencia de como obra con los musulmanes. El punto de vista del derecho islámico no es que la vida humana sea sagrada, sino que la vida musulmana sí lo es.




"La vida de un musulman se considera superior a la de un no-musulman"

Cada dia me gusta mas esta religion oye!!


Y nos llaman racistas a los occidentales,pura y dura hipocresia.


Saludos


Por Dios y por España servir hasta la muerte
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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Yorktown escribió:
Es divertido ver lo parecidos que sois unos y otros... Con todas las salvedades y todas las reservas, pero en el fondo, igual de intolerantes


Caro Rotax...ni reservas ni salvedades, esto me parece injusto y extremadamente falso y peligroso. Que intolerancia institucional existe en EEUU o Europa hacia el Islam o cualquier religión per se? . Comparar y poner equidistancia entre unos y otros es un disparate puro y duro, y ni reservas, ni salvedades.

Saludos.


No me refiero a las instituciones, sino a los compañeros del foro que dan caña a Tirios y a Troyanos (pero a los que dan caña de verdad, como el Hezbollah este y sus colegas de enfrente)
En cuanto a la fiabilidad de las instituciones y al pedigrí como paises, no tengo dudas.
Me quedo con el mi país primero, con Europa, después, y con occidente.
No creo haber dado a entender que me parecían tan intolerantes unos (las instituciones de países musulmanes) como otros (las de los occidentales), por que hay que decir que no hauy color, y ten la certeza que si tengo que elegir entre Sudan y Dinamarca como países de residencia para mi o mi familia, elijo Dinamarca... O los USA.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No me refiero a las instituciones, sino a los compañeros del foro que dan caña a Tirios y a Troyanos


De acuerdo, y desfecho el entuerto pues.

Saludos.


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Mensaje por xenophon-1983 »

Ni os molesteis en respoder al troll este de Hezbola, que llevar el nick de un grupo terrorista tiene tela. Voy a consultar la normativa del foro.

Como ya ha demostrado Yorktown, los textos que pone dicho troll solo son de 4 idiotas sin idea alguna de historia que luego pretenden establecer paralelismos absurdos. Es un personaje de cuidado, a ver si te rastrean la IP los yankis y te envian a Guantanamo.


Buscando en las reglas veo esto:

4.6.- No se recomienda utilizar nombres, firmas, avatares o enlaces en las cuentas personales que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.

5.4.- No se permiten mensajes, nombres, firmas, avatares o enlaces en las cuentas personales de corte extremista, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.


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Mensaje por melilla »

Rotax escribió:No me refiero a las instituciones, sino a los compañeros del foro que dan caña a Tirios y a Troyanos (pero a los que dan caña de verdad, como el Hezbollah este y sus colegas de enfrente)

Como "colega de enfrente" me doy por aludido. Si defender la laicidad de nuestras instituciones frente al radicalismo religioso es ser intolerante, pues qué remedio, seguramente lo sea.

Rotax escribió:No creo haber dado a entender que me parecían tan intolerantes unos (las instituciones de países musulmanes) como otros (las de los occidentales), por que hay que decir que no hauy color, y ten la certeza que si tengo que elegir entre Sudan y Dinamarca como países de residencia para mi o mi familia, elijo Dinamarca... O los USA.

Deja que los daneses y useños sean "tolerantes" con el islam y pronto te dará lo mismo vivir en Sudán.


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Preferible, en todo caso, a que convirtamos España en un Sudán de puro paranóicos.... Eso sí que me daría pena...
Y lo siento... Eres demasiado educado para que te enmarque en el equipo "cañero", aunque tu postura sea clara...
Saludos


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Mensaje por melilla »

En Sudán no hay paranóicos, hay musulmanes matando a cristianos y animistas.

En todo caso habría que reflexionar sobre por qué prefieres Dinamarca o EEUU para vivir a un país musulmán. Posiblemente al final lleguemos a la conclusión de que los prefieres porque son estados de derecho, como tantos otros, donde el islam no se ha convertido en mayoría, como en tantos otros también, como Sudán, en pleno proceso de completar su islamización liquidando a las demás confesiones.

Deberías entender así que muchos nos opongamos a que el islam vaya comiendo terreno a las instituciones democráticas que tanto nos han costado conseguir. Da igual que nos llames paranóicos, o que trates de igualarnos a los radicales, estamos en el mismo bando.


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