Terrorismo Internacional

[Albertopus]

Estimados todos:

Con el permiso del estimado Agente Naranja, me gustaría retomar el tema del terrorismo internacional a secas. Volver al asunto de los ataques postales con ricina al presidente Obama y a un político. Las autoridades no tienen nada contra el primer sospechoso, pero han detenido a un segundo, que se llevaba a matar con el primero y tenía asuntos pendientes con los políticos de su Estado.

http://www.tennessean.com/article/20130428/NEWS08/304280080/FBI-nabs-2nd-ricin-suspect?nclick_check=1

Independientemente de quién fue el culpable, aún queda pendiente una cosa por saber: ¿cómo tuvo un imbécil con ánimos asesinos acceso a una sustancia restringida?

Saludos.

[carlos perez llera]

Díme que no se puede acceder a comprar en el mecado negro y acabamos antes

[MedalOfHorror]

¿cómo tuvo un imbécil con ánimos asesinos acceso a una sustancia restringida?

Estimado, permítame decirle que la Ricina no está tan regulada como parece que cree: http://www.selectagents.gov/Permissible ... ounts.html

[Albertopus]

Estimados carlos y Medal:

Díme que no se puede acceder a comprar en el mecado negro y acabamos antes

Supongo que sí. Puede distraerse alguna cantidad del circuito farmacéutico, pero carece del valor que tendría un opiáceo, por ejemplo, a menos que haya un comprador que esté muy-muy interesado... y supone un tráfico de una sustancia regulada por la Convención de Armas Químicas, lo que supone que aquellos que se atrevieran a su comercialización fuera de los circuitos establecidos, deberían afrontar riesgos adicionales.

¿cómo tuvo un imbécil con ánimos asesinos acceso a una sustancia restringida?

Estimado, permítame decirle que la Ricina no está tan regulada como parece que cree: http://www.selectagents.gov/Permissible ... ounts.html

En efecto, como se establece en la Convención, la ricina es uno de los tóxicos donde se permite un cupo de fabricación, entre otras cosas para empleos médicos. De hecho se utiliza en tratamientos oncológicos y en ensayos de Ciencia Básica. Pero eso no implica que EE.UU deba mantener un control muy estricto acerca de quién y cuánta cantidad de toxina maneja. Como en el caso de otras sustancias, la trazabilidad de cada mg de producto debería estar asegurada.

Saludos.

[carlos perez llera]

No es posible, (sin saber nada del tema) la fabricación de la substancia por laboratorios clandestinos?
Por aventurar una posibilidad, digo.
saludos cordiales

[MedalOfHorror]

El sistema de extracción de la toxina de la semilla del tártago es relativamente fácil comparado a otro tipo de sustancias, no es más complicado que la elaboración de la coca o la heroina, y la planta es más común. Un químico con un laboratorio básico clandestino puede obtener las cantidades que le salgan d'els collons. No es como la bacteria del Antrax o el compuesto de Sarín, con niveles de seguridad tanto en tratamiento como en manipulación mucho mayores.

Por lo que he leido sobre el tema es más probable que se haya robado o traficado con un establecimiento legal...pero ya veremos según avance la investigación.

[Albertopus]

Estimados todos:

La extracción de la toxina es insultantemente fácil si lo que se pretende es una preparación "cruda" a partir del ricino (Ricinus communis) o de residuos de la preparación de aceite no tratados del mismo. Pero esas preparaciones son burdas, fácilmente detectables, y con un potencial tóxico inferior al de la toxina pura. Lo de la pureza y la correspondiente toxicidad sería importante si uno quisiera causar el mal.

Si el imbécil de turno pretendía causar daño por la inhalación de un polvo adherido a las cartas, lograría un efecto letal con la inhalación de pocos microgramos. Si esperara que matara vía digestiva (por ejemplo, al tocar con los dedos un papel contaminado y que luego la sustancia retenida en los dedos pasara al conducto digestivo durante la comida...), necesitaría una preparación un poco mayor y tendría menos garantías de éxito.

Las preparación de sustancias bastante puras se conocen desde 1905. En 1951 se seguían trabajando con extractos que aún contenían alguna contaminación de otras sustancias. En cualquier caso, el enriquecimiento y purificación requiere ciertas habilidades bioquímicas e instrumental que no suele ser casero.

Respecto al carbunco... es sorprendentemente fácil aislar el microorganismo productor, incluso con instrumental y medios disponibles en la cocina de casa, a partir de muestras naturales... y, a partir de ahí es relativamente sencillo aislar la toxina. No explicaré cómo ni de dónde, porque esto no es un catálogo de prácticas de Microbiología terrorista. Simplemente, me limitaré a recordar que hasta 2001 existía un enorme agujero de seguridad, porque la ATCC podía mandar cepas toxigénicas por correo a todo quien hiciera un pedido. Sin más controles adicionales. Eso, obviamente, cambió desde los ataques con las muestras conteniendo anthrax.

Saludos.

[MedalOfHorror]

Si el imbécil de turno pretendía causar daño por la inhalación de un polvo adherido a las cartas, lograría un efecto letal con la inhalación de pocos microgramos. Si esperara que matara vía digestiva (por ejemplo, al tocar con los dedos un papel contaminado y que luego la sustancia retenida en los dedos pasara al conducto digestivo durante la comida...), necesitaría una preparación un poco mayor y tendría menos garantías de éxito.

Estimado, me llevo preguntando una cosa con este tema desde que empezó. La Ricina tiene una volatilidad y toxicidad por concentración, por hacer un símil con el modus operandi, muchísimo menores que las del Ánthrax. Normalemnte este tipo de atentados se hacían con paquetes porque contenían dispositivos de dispersión caseros (o no tan caseros) para esparcir el gas o polvo. Pero...una carta?? aunque no la intercepten y halla contacto cutáneo, casi que con un jabón y agua se arregla... http://emergency.cdc.gov/agent/ricin/facts.asp

no como el Anthrax http://emergency.cdc.gov/agent/anthrax/ ... #cutaneous

O no era un lumbreras el terrorista o no tenía google para planear mejor las cosas...

Ya sé que estoy mezclando churras con merinas, que el Ánthrax no es la ricina, pero el método del atentado es el mismo, y me ciño en comparar los resultados potenciales en caso de pasar los filtros de seguridad.

Saludos

[Albertopus]

Estimado Medal:

La forma "normal" de morir de carbunco en los animales era por respirar el polvo contaminado -también por comer pasto contaminado-. En el caso de los humanos, hubo muchos episodios de intoxicación a través de la respiración entre manipuladores de pieles y lanas, que respiraban polvo procedente de esos materiales.

La manera habitual de morir por ricina era ingiriéndola -pero, para matar así se necesita una dosis mayor que la intravenosa o por inhalación...

Como no creo que el asesino de las cartas esperara que la víctima se almorzara con la carta recibida, supongo que forzaría la vía inhalatoria.

La posibilidad de que las esporas de carbunco o una preparación de ricina pueda causar mal vía respiratoria depende de la capacidad de que se inhale como un aerosol. Es decir, depende del tamaño de partícula del "polvo" y de la facilidad con que éste puede "volar".

Se puede comprobar con muchos productos en polvo muy finos, que basta una pequeña agitación para que formen nubecillas. Por ejemplo, en una carta impregnada, simplemente el manipulado necesario para abrirla, puede liberar una cantidad de polvo que seguramente sea casi imperceptible... pero criminalmente letal si ese polvo es del tipo de cosas que estamos hablando.

Respecto a la posibilidad de contaminación de carbunco vía cutánea, es posible, como indicas, pero afortunadamente fácilmente controlable con tratamiento médico.

Saludos.

[Rotax]

Parad con esto, que parecéis aprendices de brujo....
Al mostruo hay que matarlo de hambre. También.
Saludos

[carlos perez llera]

que sólo pregunté si era posible la utilización de laboratorios clandestinos...
Jodó..

[tercioidiaquez]

La forma "normal" de morir de carbunco en los animales era por respirar el polvo contaminado -también por comer pasto contaminado-. En el caso de los humanos, hubo muchos episodios de intoxicación a través de la respiración entre manipuladores de pieles y lanas, que respiraban polvo procedente de esos materiales

Para la mortalidad entre personas, el antrax/carbunco por vía respiratoria hay una letalidad en torno al 80%, por vía digestiva 60%-40%, y por vía cutanea baja al 40-20%.
La ricina es menor metida en un sobre. Haría falta bastante mas cantidad.

[Vael]

que sólo pregunté si era posible la utilización de laboratorios clandestinos...
Jodó..

Por supuesto que puedes hacer esas cosas e incluso mas en laboratorios clandestinos, pero sale mas rentable comprarlo en el mercado negro.

[Ismael]

Pregunta tonta: el aceite de ricino, ¿no tiene ricina?

Un saludo

[vonneumann]

http://www.botanical-online.com/aceite_de_ricino.htm

¿Qué es el aceite de ricino?

El aceite de ricino se obtiene a partir de las semillas que contiene la planta, pero hay que tener especial precaución porque estas semillas, además de proporcionar sobre un 50% de aceite, también contienen una sustancia tóxica.


¿Por qué el aceite de ricino sin refinar es tóxico?

Esta sustancia tóxica, está formada por una albúmina vegetal muy perjudicial, una lecitina llamada ricina, considerada una toxicoalbúmina o fitotoxina.
Pero además, también contiene alcaloides dañinos para nuestro organismo, llamados ricinina y ricidina, con alto efecto tóxico, que pueden llegar a desencadenar desde potentes reacciones alérgicas e incluso la muerte, por ingesta en pequeñas dosis.
Debido a su composición, ya que es una sustancia glucoproteica, también puede generar reacciones alérgicas en nuestro organismo, y, por su efecto bloqueador de la síntesis de proteínas en nuestro cuerpo, sobretodo a nivel intestinal, resulta un potente veneno.


¿Cómo se consigue hacer comestible el aceite de ricino?

Gracias al proceso utilizado al que se someten las semillas para la extracción de dicho aceite, que consta de una extracción en caliente, se eliminan todas las sustancias tóxicas que contiene el aceite, resultando completamente apto para el consumo humano al ser destruidas por el calor.
La masa sobrante al aceite se suele desechar, ya que sigue manteniendo dichas propiedades tóxicas.