Creo que el premio se lo llevarían las "tanquetas" italianas CV-33 de la segunda guerra mundial
Para considerar a las Ansaldo como carros de combate habría que decir lo mismo de bichos tales como el Bren Carrier (salvo que era usado para transporte ligero y que tenía techo descubierto era similar en concepto), el T60 o el P1. El que sea oruga no quiere decir que sea un carro de combate aunque así lo quieran hacer ver sus creadores o el ejército usuario.
Pues vas a tener que definir qué es un tanque. ¿Te refieres solamente a lo que los Angloparlantes llaman MBT, o caben también vehículos ligeros tipo AMX-13/SK-105?
Lo que para mí esta claro es que el T-72 no es el peor, ni de los peores, ni nada cercano. Es un señor tanque, mucho mejor a casi cualquier cosa occidental contemporánea.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
El Ariete no es ni mucho menos el peor MBT...una cosa es que por cuestiones presupuestarias los italianos no hayan seguido con su desarollo (sobre todo a nivel de blindaje) y solo hayan adquerido unos 200 (creo) y otra es el potencial de este MBT que poco tendria que envidiar a los otros si hubiera tenido las mismas oportunidades.
Insisto, aun asi tal como esta es un MBT mas que respectable.
Y que? El M-60 tambien era como un "ZIPPO" y por no hablar de los LeoI y AMX-30 que escondian toda su municion detras de un pauperimo blindaje detras del glacis, de hecho estos dos tuvieron suerte de no ver una guerra de verdad, porque entonces en vez de hablar de "torres voladoras" hablariamos de "carros desintegrados".
Yo no entiendo esa mania que le tienes al T-72, si en su epoca era un carro estupendo, del que se hicieron muchas versiones y se fabrico en muchos paises, algo asi como el AK-47 de los MBT's.
Ademas que curioso que casi todos los T-72 que vemos en fotos destruidos no eran rusos, sino checos o polacos, sin blindaje ceramico y equivalentes a las primeras versiones de los rusos (T-72A/B creo).
Ademas que curioso que casi todos los T-72 que vemos en fotos destruidos no eran rusos, sino checos o polacos, sin blindaje ceramico y equivalentes a las primeras versiones de los rusos (T-72A/B creo
sin olvidernos que muchos T-72 fueron destruidos posterior a su captura o inhabilitacion mediante cargas explosivas que se ubicababan en el interior para asegurar que no se pueda recuperar.
Y que? El M-60 tambien era como un "ZIPPO" y por no hablar de los LeoI y AMX-30 que escondian toda su municion detras de un pauperimo blindaje detras del glacis, de hecho estos dos tuvieron suerte de no ver una guerra de verdad, porque entonces en vez de hablar de "torres voladoras" hablariamos de "carros desintegrados".
sin olvidarnos del M48........... ,
Yo no entiendo esa mania que le tienes al T-72, si en su epoca era un carro estupendo, del que se hicieron muchas versiones y se fabrico en muchos paises, algo asi como el AK-47 de los MBT's.
No intentes buscarle debate, se dedica a lanzar frases de panfleto, lo mismo esta haciendo en un topico con el mismo nombre en otro foro.
no hablar de los LeoI y AMX-30 que escondian toda su municion detras de un pauperimo blindaje detras del glacis, de hecho estos dos tuvieron suerte de no ver una guerra de verdad, porque entonces en vez de hablar de "torres voladoras" hablariamos de "carros desintegrados".
Entiendo que un lote de AMX 30 fueron vendidos por los franceses al ejército irakí en las primeras etapas de la guerra Iran-Irak de los 80s. Así que este tanque sí vió combate real.
¿Alguién tiene más información sobre su desempeño en combate?.
Cabe recordar que ambos tanque calificados aquí como "malos" -el LeoI y el AMX30- están en dotación en el ejército de Chile.
Los amigos foristas del país del sur hablan maravillas del LeoI y lo califican como el mejor tanque de Latinoamérica, !hay del que se atreva a contradecirles!.
¿Alguién tiene más información sobre su desempeño en combate?
Yo he oido algo pero luego cambiaron a T-55/62/72. La verdad es que no me sorprende.
Los amigos foristas del país del sur hablan maravillas del LeoI y lo califican como el mejor tanque de Latinoamérica, !hay del que se atreva a contradecirles!
Bueno, en la sección de LA hayun debate sobre el mejor carro de este continente, con 45 paginas...
sin olvidernos que muchos T-72 fueron destruidos posterior a su captura o inhabilitacion mediante cargas explosivas que se ubicababan en el interior para asegurar que no se pueda recuperar.
Charlie, tienes más detalles? tambien había leido que muchos eran utilizados para hacer prácticas de tiro. De ahi que salgan esos reclamos hablando de T-72 penetrados por todo tipo de armas.
Hay muchos modelos del Leopard I...una cosa son los A1/A2 muy similares a los AMX-30 (misma doctrina de contrataques rapidos lo que implicaba un MBT ligero y agil con un buen cañon) y otra muy distinta es el A5 que esta aun en servicio en paises de la OTAN como Italia y Turquia (creo que esta tiene el A4 que debe ser el que tienen en Chile si no me equivoco)...hay que tener cuidado con lo de generalizar.
El propio AMX-30 aunque no tuvo nunca un blindaje muy grueso, pero tampoco fue nunca diseñado como MBT super pesado tipo Chieftain, tuvo varias variantes entre ellas la B2 o el AMX B2E del ET español, con una exelente optronica (hombre para los años 80 claro), que se empleo en 1991 en Tormenta del desierto donde de todas maneras los ligeros AMX-10 RC ys fueron suficientes para encargarse de la poca oposicion blindada que se encontraron los franceses.
Lo mismo pasa con el T-72...no tiene mucho que ver el modelo de exportación entregado a Irak en los años 80 con un T-72 B del ejercito Ruso.
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