Todo sobre el T-14 Armata

[Rubén]

Como se ve, el evacuador sí trató de llevarse al pobre Armata atascado, pero no pudo. Nada de "parada planificada" ni de "demostración de evacuación"...

[youtube]DeJzuo2TsfM[/youtube]

[tercioidiaquez]

-La torre sobredimensionada y mayor que la de los modelos anteriores, a pesar de no estar tripulada.

Eso si que me llama muchísimo la atención. Han desperdiciado una gran ventaja potencial. ¿Qué hay entonces en la torre?

Como se ve, el evacuador sí trató de llevarse al pobre Armata atascado, pero no pudo. Nada de "parada planificada" ni de "demostración de evacuación".

Pues si pesa 48 toneladas "solo" y el carro de recuperación no puede con el...no te extrañe que el conductor haya enclavado los frenos, porque el carro no hace ni amago de echar a mover...
Y el recuperador con sirgas de cuerda, en lugar de una buena barra de remolque...https://www.youtube.com/watch?v=p-5uCuIaBU0 Igualito vamos...

Desde luego son un poco chapuzas, porque eso hay que tenerlo previsto y si ves que con el carro de recuperación no lo vas a poder remolcar, pues tienes preparado otro T-14, por ejemplo.

Por cierto, el origen de esa cinta que mencionas, ¿Cúal es y que significaba en origen?

[Pedro_Vg]

Hola buenas, soy nuevo por aquí pero llevo ya algún tiempo leyendo este magnifico foro, lo primero felicitaros por la comunidad y por el buen trabajo de la gente y la buena gestión del foro, lo segundo ( ya entrando en tema) es que igual nos estamos precipitando mucho respecto a este tanque, sinceramente los rusos son muy desastres, pero su maquinaria bélica no es ni mucho menos una chatarra, lo que yo creo que pasa con el armata es lo siguiente, a Rusia le encanta la carta del nacionalismo y el rollo madre patria heredado de la antigua Unión Soviética, y tras las graves sanciones económicas quieren sacar pecho y mostrar sus nuevos "juguetes" una estrategia un tanto infantil peor un clásico ruso, no le parece nada raro que ese tanque falle ya que no dejan de ser modelos en desarrollo por mucho que lo nieguen y ese tipo de cosas pasen (de hecho pueden pasarle a cualquier tanque) lo que si que el descuido de no poder recuperarlo es en fin... Y cambiando un poco el hilo me parece precipitado sacar conclusiones sobre el tanque con ver 20 fotos de un vehiculo cuya torreta la hayan podido hacer en art attack.. Me parece un vehiculo muy interesante y que introduce conceptos muy originales y a mi modo de ver y muestran que los rusos se empiezan a preocupar por la supervivencia de su tripulación, así que habrá que ver como evoluciona este tanque y las criticas y comentarios técnicos deberíamos dejarlas para cuando sea un tanque de verdad jajaja. Un saludo y espero que sea de vuestro interés mi humilde opinión

[White|Soldier]

Me parece demasiado raro lo que paso con el carro que tira al Armara, es que este no se mueve ni un centímetro!! Hay gato encerrado aquí.

[Kraken]

Nada raro, si como dicen es un problema de trasmisión y no está en punto muerto, es muy difícil que se mueva.

O bloqueo de frenos, como señala tercioidiaquez.

Lo que está claro es que lo que dicen de tenerlo previsto a modo de demostración...

[yo]

-La torre sobredimensionada y mayor que la de los modelos anteriores, a pesar de no estar tripulada.

Eso si que me llama muchísimo la atención. Han desperdiciado una gran ventaja potencial. ¿Qué hay entonces en la torre?

Una bomba nuclear.

[tercioidiaquez]

Dos, una "nucelar" https://www.youtube.com/watch?v=OoASZyihalc y otra "atómica"...

[Bomber@]

Un análisis de los Armata "presentados en público" ayer: http://defense-update.com/20150509_t14-t15_analysis.html#.VU8sYJOJvCs

Además de sobre el T-14 (la versión MBT), hablan de la versión T-15 (la versión "IFV" -con cañón automático... aunque dudo que su calibre de 30 mm fuera capaz de destruir un IFV equivalente, como por ejemplo: uno que estuviera basado en Namera-).

Lo que me llama la atención:

1) Los blindajes laterales, que no están inclinados (en la parte delantera del T-15 sí se ve blindaje inclinado, pero también es que en esta versión el motor va delante y entiendo que es más para poder cubrir las necesidades de "respiración" del motor que de cara a aumentar la protección lateral)

2) La impresión de que el tamaño ha aumentado bastante respecto los T-90 (quizás en previsión de, en el futuro, poder montar un cañón más potente en el MBT).

3) Las formas de la torre, que me esperaba fuera bastante más pequeña. De todas maneras esta es la parte que más creo va a cambiar respecto lo que finalmente montará el vehículo de serie.



PD) Respecto los Kurganets presentados en el mismo desfile (versiones "IFV" y "APC") también han hecho un análisis parecido: http://defense-update.com/20150509_kurganets-25bmp-btr.html#.VU8DgpOJvCt

[Islander]

Pues según he leído en un foro ruso, los 4 triángulos del frontal de la torre, es un radar AESA. Con capacidad de de seguir cuarenta blancos simultáneos en tierra y 25 blancos aéreos.

¿Cómo publicar un enlace? Quería poner un enlace de una blog ruso sobre el armata y no me deja.

Un saludo.

[Ismael]

Pues según he leído en un foro ruso, los 4 triángulos del frontal de la torre, es un radar AESA. Con capacidad de de seguir cuarenta blancos simultáneos en tierra y 25 blancos aéreos.

¿Cómo publicar un enlace? Quería poner un enlace de una blog ruso sobre el armata y no me deja.

No tienes que hace nada, sólo copiar y pegar la dirección del enlace, incluido el http y todo eso; el resto, lo hace sólo. Por ejemplo:

http://defense-update.com/20150509_t14- ... lysis.html

Si no te sale, siempre puedes escribir el código tú mismo; el de arriba, sería:



O lo escribes a mano, o usas la barra de opciones que te dan al editar.

Pongo ese enlace, porque habla del supuesto radar AESA ése. Qué bárbaros, nosotros tan orgullosos porque conseguimos encajar un AEGIS en las fragatas noruegas, y éstos lo meten en un tanque

Un saludo

[Islander]

P

Pongo ese enlace, porque habla del supuesto radar AESA ése. Qué bárbaros, nosotros tan orgullosos porque conseguimos encajar un AEGIS en las fragatas noruegas, y éstos lo meten en un tanque

Un saludo

Hombre, la torre no está tripulada, pero poder se puede, el único limite es el dinero.

[Bomber@]

Pongo ese enlace, porque habla del supuesto radar AESA ése. Qué bárbaros, nosotros tan orgullosos porque conseguimos encajar un AEGIS en las fragatas noruegas, y éstos lo meten en un tanque

Una puntualización: AEGIS es el nombre del sistema de combate de las fragatas, el radar es un SPY-1, que es del tipo PESA (una tecnología no tan "avanzada" como los AESA -estos tienen la ventaja de ser mucho más "flexibles", por lo que se supone que pueden discriminar mejor objetivos en terrenos "difíciles"=con eco radar "complejo"-).

Respecto el acierto de montar radares en un carro de combate: pues creo que sí... tanto para misiones de "exploración" como para cierta defensa antiaérea cercana (que es en lo que más peces están los MBT actuales) -si realmente se disponen de varios misiles que puedan servir como anti-aéreos... y/o de una ametralladora pesada (por ejemplo de 14.5 mm) que sirva para derribar pequeños UAV cuando se detecten-.

Porque el tener radares emitiendo para detectar misiles/obuses acercándose y así activar los sistemas de protección activa (que son "individuales", diferente sería si la protección fuera "de zona"=defendiendo a varios carros a la vez) me parece que es auto-derrotarse: con las emisiones darías al enemigo tu posición... lo que atraería el fuego enemigo... que vete a saber qué eco de radar devuelve en la banda a la que operen esos supuestos AESA (personalmente habría puesto 6 de esos "presuntos radares" -lo que no dejaría lados ciegos aunque se perdiera uno-... total, sólo es para un desfile).

[Rubén]

me parece precipitado sacar conclusiones sobre el tanque con ver 20 fotos de un vehiculo

No, si a diferencia de otros aquí, tú no has servido en tanques o no los hayas montado y estudiado, entonces no, tu no podrás sacar conclusiones con ver 20 fotos de uno.

Me parece un vehiculo muy interesante

Que se te ve el plumero

Aterriza muchacho, que lo que se rebate son los reclamos de la propaganda rusa sobre que el Armata es "el mejor tanque del mundo", "revolucionarios",etc.

Los mismos rusos están decepcionados, pues esperaban mucho más, tras más de 20 años de habladurías y propaganda sobre los "super tanques", que "pronto-pronto van a salir ya", los eternos "Obyekt 195", "Black Eagle", etc. Y al final sacar una cosa de cartón, sobredimensionada, que se atasca a cada paso, y con supuestas cualidades que existen sólo en el papel, y que conociendo el desastroso estado de la industria rusa, dejan más dudas que seguridad de que se cumplan.

los rusos se empiezan a preocupar por la supervivencia de su tripulación

No, los rusos jamás se han preocupado por cuestiones de supervivencia. Ni ajena, ni propia. Ver ahora mismo sus atrocidades en Ucrania y cómo también allí sacrifican sin reparo su élite militar.

El Armata no es la excepción, poniendo a sus tripulantes inmediatamente tras el blindaje delantero, atrapados en una cápsula dudosa con única salida frente al enemigo sin poder saltar para atrás (como sí se puede hacer en torres tripuladas), con explosivos a sus espaldas, y encima, con radiación radárica en la cabeza....

Es decir, de nuevo no les importa la tripulación, sino más bien tratan de amenguar en algo el super-defecto de la generación de los desastrosos T-72/T-90, con su genial diseño de impacto=explosión.

Si se preocuparan en algo por la tripulación, harían como los occidentales. Más todavía con buenos ejemplos como el Abrams (proyectiles tras la torre) o Merkava (motor delante). Eso sí son ejemplos de sacrificar otros parámetros del tanque, en aras de la supervivencia de su tripulación.

-La torre sobredimensionada y mayor que la de los modelos anteriores, a pesar de no estar tripulada.

Eso si que me llama muchísimo la atención. Han desperdiciado una gran ventaja potencial. ¿Qué hay entonces en la torre?

Aparte de cartón, dice la propaganda rusa que la torre lleva "radares que captan 40 objetivos terrestres y 25 aéreos a 100 km".

Vamos, todo un AWACS En cualquier caso sí está sobredimensionada siendo no tripulada.

Pues si pesa 48 toneladas "solo"

Eso, como todo declarado por los rusos, también está por ver, sólo ver el tamaño.

Desde luego son un poco chapuzas, porque eso hay que tenerlo previsto y si ves que con el carro de recuperación no lo vas a poder remolcar, pues tienes preparado otro T-14, por ejemplo.

O hacer como los franceses, que al sacar los Leclerc por primera vez en el desfile del 14 de julio, planeaban mostrarlos sobre camiones para no arriesgarse a un ridículo por los problemas que tenía.

Pero los rusos son muy amantes de los espectáculos virtuales propagandísticos que les sustituya la vida real, continuamente fabricando "símbolos" de su "grandeza" y elevando hasta las nubes supuestos escasos "logros", para ocultar el fracaso en todo el resto de la realidad. Es como un narcótico, y así les va en todo.

Ahora más todavía, pues tras las sanciones por la invasión a Ucrania y el acoso a sus vecinos, y la grave crisis económica; el Kremlin necesita desesperadamente mostrar a la población algún "logro" nuevo. Y como para los rusos lo único digno son las guerras y las armas, pues además de la propaganda sobre supuestas "victorias" en Ucrania y supuestos raids contra la OTAN, aprovecharon este 70 aniversario del fin de la guerra para convertirlo en otro show propagandístico.

Pues según he leído en un foro ruso...¿Cómo publicar un enlace?

¿Enlace para qué? No es un reclamo excepcional, ni nada nuevo, lo dice la propaganda rusa hace rato en sus sitios, y en el exterior también lo han repetido hasta la saciedad:

"boasts a state-of-the-art radar system that can simultaneously track up to 40 ground and 25 air targets within a 60-mile (100km) radius."
http://www.independent.co.uk/news/world ... 32605.html

Eso ni quita, ni explica los problemas que se han mencionado aquí.

su maquinaria bélica no es ni mucho menos una chatarra

Por cierto, sobre la chatarra.

Más ridículos de este desfile.

El poderosísimo hiper-rápido BMP Armata, que casi no puede caminar:

[youtube]qcSnTvuUh2k[/youtube]

Con su extra potente motor, tambien lo tiene difícil subirse a un camión:

[youtube]5YDCyRT7Luo[/youtube]

Ambos videos demuestran por enésima vez, que el Armata sí tiene serios problemas de movimiento.

Y para postre, ayer mismo, en medio de uno de los desfiles, a los rusos se les incendió un Buk:

Comienza el incendio:

Video:
https://www.youtube.com/watch?v=eYed7Rb ... r_embedded

Los bomberos tratan de apagarlo:
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=r9SrqfF ... r_embedded

Recordemos, que con este mismo modelo de Buk Rusia derribó al Boeing-777 vuelo MH-17 sobre Ucrania.

Y eso señores, les sucede con técnica élite super-escogida, para mostrarla y jactarse ante el mundo...

Como decía arriba, así les va por sustituir la realidad con la propaganda.

[Rubén]

Un par de noticias más sobre el Armata.

El Ministerio de Defensa de Rusia ya recortó el programa de Armatas, y pone su futuro en duda.

The Wall Street Journal:
- Rusia no tiene recursos para financiar estos programas militares, incluyendo al Armata.
- El Ministerio de Defensa de Rusia está furioso por el costo exorbitante del Armata, y ya recortó la cantidad de tanques que se planeaban construír.

"Sources close to the Defense Ministry said the military has already cut the number of tanks it planned to buy from defense company UVZ Group because of the ballooning costs of building them, leaving the future of the project in doubt.

“The Armata, like the majority of new-generation weapons systems produced for the Russian Armed Forces, is extremely expensive. It’s angered Russia’s Defense Ministry,” Mr. Pukhov of CAST said.
http://www.wsj.com/articles/economic-cr ... 1430955418


La fábrica de los Armatas al borde de la bancarrota

El Alfa Bank, creditora de la fábrica UVZ de los Armatas, planea estos días mandarla a los tribunales y exigir que se la declare bancarrota, pues está cansado de los problemas con los pagos por la fábrica del servicio de los créditos otorgados.

El banco exige la devolución de 6.000 millones de rublos y 39,7 millones de dólares.

En febrero la UVZ había pedido al estado ruso garantías por otros 15.000 millones de rublos.
http://lenta.ru/news/2015/05/08/uvzbankrot/

[Mauricio]

Y para postre, ayer mismo, en medio de uno de los desfiles, a los rusos se les incendió un Buk:

Comienza el incendio:
[ Imagen ]
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=eYed7Rb ... r_embedded

Los bomberos tratan de apagarlo:
Video:
https://www.youtube.com/watch?v=r9SrqfF ... r_embedded

Recordemos, que con este mismo modelo de Buk Rusia derribó al Boeing-777 vuelo MH-17 sobre Ucrania.

Karma