Sistemas de proteccion activa.

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.

Sistemas de proteccion activa. Cual es mejor?

Scudo (Italia)
0
No hay votos
AWISS (Alemania)
4
13%
CRAD (Suiza)
0
No hay votos
Zaslon (Ucrania)
1
3%
Shtora-1 (Rusia)
4
13%
Arena-E (Rusia)
12
39%
Drozd (Rusia)
1
3%
Trophy (Israel)
8
26%
Quick Kill APS (EEUU)
1
3%
IAAPS (EEUU)
0
No hay votos
SLID (EEUU)
0
No hay votos
FCLAS (EEUU)
0
No hay votos
 
Votos totales: 31

Txechu
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1025
Registrado: 16 May 2006, 15:38
Ubicación: Ciudad Real

Mensaje por Txechu »

xenophon-1983 escribió:Por cierto te miras la batalla de Grozni de 1995 y la masacre que supuso para los rusos. no me incluyas todos los años de guerra, porque no todos fueron de conflicto abierto.

Es imposible separar un análisis de la 1ª Guerra de Chechenia de la gentuza que llevaba la riendas del país. No me extrañaría que Yeltsin diera la orden de atacar borracho.

xenophon-1983 escribió:Por cierto me conozco bastante bien las bajas americanos en Irak 2003 contra el ejercito iraqui, lo otro son bajas apenas de combate, casi todas son por IED, o ataques esporadicos.

Son bajas de combate tan claras como las que pueda hacer un Abrams.

xenophon-1983 escribió:Me gustaria ver a Rusia en Irak, ya diriais que si tenian el ejercito mas potente de los arabes y que si la experiencia cnotra Iran y excusas por el estilo.

Ya te gustaría ver que Rusia fuera tan insensata.

Saludos a tod@s

PD: ¿alguien ha visto el documental "El Plan Caúcaso"?


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4385
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

que de los carros “Merkava” utilizados por Israel, 50 recibieron impactos antitanque, con perforación de su blindaje en 22 ocasiones y con la destrucción de cinco de ellos.


A estos también hay que añadir los destruidos por minas e IED, asi como otro tipo de vehículos.

Entre los misiles tierra-aire de corto y medio alcance cuenta con los mencionados “Katiuska” de 12 a 19 kilómetros en su versión antigua, los “Al Fajr-3” de 28 kilómetros, los “Al Fajr-52” de 47 kilómetros y los “Zelzal” de 62 kilómetros,


Digamos que los Katiuska no son precisamente el último grito en material bélico. Y los otros son versiones iraníes que no dejan de ser cohetes sin guiado activo.

“Stinger”, SA-7, SA-14 y SA-18. Hezbolá también tiene unidades de operaciones especiales, buenos equipos de guerra electrónica


Misiles de este tipo tenían pocos, de hecho uno de los helicopteros derribados fue con un misil AT.

En fin, nadie duda que los milicianos de Hezbollah estaban armados, pero los chechenos tenían ventaja debido al terreno, preparación, armamento y el hecho de haber servido en el ejército soviético. Dudayev había sido general en las fuerzas estratégicas, y Masjadov oficial de estado mayor. Ambos conocían la estrategia rusa al dedillo.

Saludos.


Alexey
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 495
Registrado: 12 Ago 2007, 21:34

Mensaje por Alexey »

He leido que los americanos han perdido un 10% porciento de sus tanques en Iraq.
es a mi a quin no le agrada lo ruso (no su cultura ni su gente, sino su material belico y automotriz)

No t´agrada lo ruso?
Y que hace КАЛИНКА en tu firma?
xenophon
No sólo el armamento de los chechenos era superior, sino que sus líderes (Dudayev y Masjadov) habían sido oficiales de estado mayor en el ejército soviético, lo cual era una enorme ventaja.

Aparte de los lideres cada checheno ha estado en el ejercito rojo en sus tiempos.
Y otra cosa. Los chechenos tambien tenian sus fuerzas especiales
http://youtube.com/watch?v=fz-Uh6C7iFY


xenophon-1983
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 27 Abr 2008, 19:04

Mensaje por xenophon-1983 »

No t´agrada lo ruso?
Y que hace КАЛИНКА en tu firma?


Se le pira la pinza a Parzifal, jejejeje. Yo siempre tendre a Rusia en mi corazon, hasta me cartee con una rusa de pequeño.

Es imposible separar un análisis de la 1ª Guerra de Chechenia de la gentuza que llevaba la riendas del país. No me extrañaría que Yeltsin diera la orden de atacar borracho.


Lo que me habre reido yo con ese hombre. Pues que no te extrañe, pero quien debio de hacer bien la guerra fue el ejercito ruso.

Ya te gustaría ver que Rusia fuera tan insensata.


Ya te gustaria a ti verlo. Querria decir que tiene un potencial enorme, sobre todo de armamento.

PD: ¿alguien ha visto el documental "El Plan Caúcaso"?


Que va. Me lo voy a bajar. De que va?

Tambien hay que decir que hay que ser valiente para ser soldado americano o ruso, aunque sobre todo americano porue siempre estan metidos en fregaos. Luchan por causas que ni les importa y dan lo mejor de si. Ademas, sus enemigos no respetan ni una minima norma de guerra. Ya sabes que si eres atrapado en Chechenia o Irak te espera el cuello rebanado.

El potencial de Hezbola es enorme, son expertos en la guerra de guerrilla, estan hartos de pelear con Israel, estan totalmente fanatizados, utilizan la guerra urbana y tienen sus ciudades preparadas para ello, conocen su terreno al dedillo. Por lo tanto no tienen que desmerecer de los chechenos, y aunque sean menos potente, tambien lo es Israel respecto a Rusia, y sin embargo


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

xenophon-1983 escribió:El potencial de Hezbola es enorme, son expertos en la guerra de guerrilla, estan hartos de pelear con Israel, estan totalmente fanatizados, utilizan la guerra urbana y tienen sus ciudades preparadas para ello, conocen su terreno al dedillo. Por lo tanto no tienen que desmerecer de los chechenos, y aunque sean menos potente, tambien lo es Israel respecto a Rusia, y sin embargo

Las urbes cambian según las zonas. No es lo mismo NY que un pueblo de las islas perdidas. Hay que entender que no todas las urbes son iguales.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

De la revista Armor (Mayo-Junio 1998):
The effectiveness of these systems (POMALS y LWS-2 del Merkava) is unclear. It is also unclear wheter the three Merkava Mk 3 MBTs recently destroyed by the Hezbolah with either AT-3s, AT-4s or TOWs, were equipped with any countermeasure devices.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Alexey
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 495
Registrado: 12 Ago 2007, 21:34

Mensaje por Alexey »

sus enemigos no respetan ni una minima norma de guerra

Como van a respetar las normas
si los americanos se meten en su pais claro que van hacer lo que pueden y como pueden sin ningunas normas
Por lo tanto no tienen que desmerecer de los chechenos, y aunque sean menos potente, tambien lo es Israel respecto a Rusia, y sin embargo

Es que no pienses que es tan facil todo esto, tenian muchas oportunidades de matar a los lideres, y no lo hacian, y no me preguntes por que porque no soy ningun general ruso. Esta mucho mas liado de lo que piensas
Última edición por Alexey el 27 Jun 2008, 19:06, editado 1 vez en total.


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4385
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Lo que me habre reido yo con ese hombre. Pues que no te extrañe, pero quien debio de hacer bien la guerra fue el ejercito ruso.


Los que seguro que no se rien son los reclutas de 18 años que eran mandados sin comida, munición, apoyo y en vehículos sin munición para las ametralladoras, sin gas neon y con gasolina comercial. Yeltsin y su ministro de defensa, Grachev, deberían haber sido juzgados por su actuación en Chechenia.

Saludos.


xenophon-1983
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 27 Abr 2008, 19:04

Mensaje por xenophon-1983 »

Como van a respetar las normas jeje
si los americanos se meten en su pais claro que van hacer lo que pueden y como pueden sin ningunas normas


Es que aunque te invadan eso no te da derecho a violar la convencion de Ginebra de manera sistematica. De todas maneras que no se quejen, ellos son unos criminales e invasores como todos, o que se pregunten a Kuwait o a Iran. Te parece bien las perrerias que hicieran los afganos a los rusos por meterse en su tierra? los chechenos tampoco respetaban ninguna norma de guerra. Tacticas terroristas, torturas, ejecuciones, etc no estan legitimadas, pero cuando te enfrentas a esos enemigos ya sabes a lo que te atienes, pero si les tocas un pelito eres malo. Como decia un soldado americano en Irak resignado mientras capturaba a un insurgente, que le tenian que dar asistencia medica sabiendo que en caso contrario a el lo que le harian es degollarle.

Es que no pienses que es tan facil todo esto, tenian muchas oportunidades de matar a los lideres, y no lo hacian, y no me preguntes por que porque no soy ningun general ruso. Esta mucho mas liado de lo que piensas


Hombre e Israel tambien lo ha hecho en algunas ocasiones.

De la revista Armor (Mayo-Junio 1998):
The effectiveness of these systems (POMALS y LWS-2 del Merkava) is unclear. It is also unclear wheter the three Merkava Mk 3 MBTs recently destroyed by the Hezbolah with either AT-3s, AT-4s or TOWs, were equipped with any countermeasure devices.


Es que son misiles filoguiados, no hay manera de detectarlos para que salten las contramedidas. De todas maneras el Mk 4 lleva un sistema mas moderno. Que la gente no piense que estos sistemas son fiables 100%, ni el Shtora, ni el Galix, etc.


Txechu
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1025
Registrado: 16 May 2006, 15:38
Ubicación: Ciudad Real

Mensaje por Txechu »

xenophon-1983 escribió:
Es imposible separar un análisis de la 1ª Guerra de Chechenia de la gentuza que llevaba la riendas del país. No me extrañaría que Yeltsin diera la orden de atacar borracho.

Lo que me habre reido yo con ese hombre. Pues que no te extrañe, pero quien debio de hacer bien la guerra fue el ejercito ruso.

Imagen

Pues sí; ahora bien, a los rusos, quitando los oligarcas, ni puta gracia oiga.

xenophon-1983 escribió:
PD: ¿alguien ha visto el documental "El Plan Caúcaso"?

Que va. Me lo voy a bajar. De que va?

¡Que hable la red!:
Los Servicios de inteligencia occidentales prepararon en la década del 90 la operación de separación de la región de Chechenia de Rusia. En particular, en Francia se imprimían los documentos de identidad de “Ichkeria” (así llamaban a Chechenia los terroristas separatistas islamistas), la moneda legal del “nuevo Estado” se estaba imprimiendo en Alemania, y vía Georgia se introducían las armas para los Talibanes Chechenos.

Estas son algunas de las asombrosas revelaciones que han salido a la luz gracias al documental “Plan Cáucaso”, un reportaje de investigación periodística realizado por el Canal 1 que desvela los entresijos de ciertos acontecimientos que tuvieron lugar en Chechenia en los años 90, por boca de los participantes directos. Cuenta entre otros con los testimonios de:

- Merrij Berkan Yashar (Abubakar), miembro de “Akparti”, partido gobernante de Turquía;
- el extremista Sultan Kehursáev, “general de brigada” del ejército de Dudáiev;
- Shamhedin Yusef, ministro de Asuntos Exteriores en el Gobierno de Dudáiev;
- Richard Pearl, ex asesor del secretario de Defensa de EEUU;
- Charles Waterman, ex funcionario de la CIA, quien en la década del 90 visitó en varias ocasiones a Dudáiev en Chechenia;
- el mufti (especie de sacerdote musulman) Ayup Hatáev, del destacamento de Basáyev;
- el ex guardián de Masjádov, Shaah Turláev;
- Hamíbev, diputado del parlamento checheno y allegado a Masjádov.

Sultan Kehursáev, que reside en Estambul y era General de Brigada del ejército terrorista de Dudáiev, manifiesta que la toma de Grozni por los extremistas islamistas en verano de 1996 fue financiada por importantes compañías turcas presentes en el mercado de Rusia, en particular por ENKA. Además, también se apunta a GAMMA holding como otra de las empresas turcas que financiaron a los terroristas islamistas chechenos.

Un ciudadano turco, Abubakar, checheno de nacionalidad, quien desde hace 40 años vive bajo el seudónimo de Berkan Yashar, afirma que tras haber firmado un contrato con el Departamento de Estado de EEUU, en la década del 90, estaba preparando la plataforma política para la separación de Chechenia. Según él, el proyecto se financiaba de diversas fuentes. Abubakar, alias Berkan Yashar, era en esencia Administrador de Finanzas, y con su mediación se realizaban todas las operaciones financieras más o menos importantes de los extremistas del Cáucaso del Norte”, señalan los autores del filme.

Una de las tramas financieras más importantes se realizó ya en la época de Dzojar Dudáiev, líder del movimiento separatista checheno de la década del 90. En aquella ocasión Berkan participó en la elaboración del plan de contrabando ilegal de diamantes vía el aeropuerto de Grozni. “Los beneficios obtenidos se utilizaban para adquirir armas y luego introducirlas en Chechenia a través de Georgia“, afirma Abubakar.

Estas revelaciones encajan perfectamente con la información que ya era “vox populi” en determinados círculos periodísticos y de la inteligencia militar, y que implica además a determinados miembros del clan mafiosos de “Los Oligarcas”, esa banda criminal que operó con impunidad en la transición democrática rusa a las órdenes de Berezovski, el “Padrino del Kremlin”, y a la que el Forum Universitario Ruso-Español no se casará nunca de denunciar.

Conviene recordar como la Guerra de Chechenia por aquel entonces fue utilizada contra Rusia como un arma arrojadiza por los medios occidentales. Eran otros tiempos, y los talibanes islamistas eran considerados por Washington y sus Mass Media como “luchadores por la libertad” (aún no habían ocurrido los sucesos del 11-S), y a Moscú se le ponían toda clase de trabas en busca de sacar provecho de la situación de debilidad interna en que se encontraba a causa de su transición democrática. Próximamente abordaremos esta temática y la de como la mafia de “Los Oligarcas” supo rentabilizar esta situación en su beneficio. Incluso los episodios luctuosos más recientes del Padrino Berezovski tienen el común denominador de la trama negra chechena, zona en la que Berezovski se hizo de oro negociando con los terroristas islamistas todo tipo de mercancías.

Pinta cuanto menos interesante. El caso es que hasta ahora sólo lo he visto en ruso.

Saludos a tod@s


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Ya que tanto te gustan los documentales Txechu, bajate también el caso Litvinenko, que están poniendo ahora en el plus. La teoría es que todos los atentados en Moscú y demás achacados a los chechenos, fueron ejecutados por el FSB.

Que conste, que yo no me lo creo, pero como sé que a ti te gustan esas cosas...

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Txechu
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1025
Registrado: 16 May 2006, 15:38
Ubicación: Ciudad Real

Mensaje por Txechu »

Yorktown escribió:Ya que tanto te gustan los documentales Txechu, bajate también el caso Litvinenko, que están poniendo ahora en el plus. La teoría es que todos los atentados en Moscú y demás achacados a los chechenos, fueron ejecutados por el FSB.

Que conste, que yo no me lo creo, pero como sé que a ti te gustan esas cosas...

Obviamente. No tengo plus, pero voy a buscar el nombre por ahí y pedirlo.

Edito: está aquí para el que quiera verlo.
http://documentalesatonline.blogspot.com/2008/05/el-caso-litvinenko2007-documental-canal.html

Saludos a tod@s


Alexey
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 495
Registrado: 12 Ago 2007, 21:34

Mensaje por Alexey »

no te da derecho a violar la convencion de Ginebra de manera sistematica

Que rraro, a los americanos les da derecho a violar a los civiles?
los chechenos tampoco respetaban ninguna norma de guerra

Es lo que estoy diciendo que nadie va respetar las normas sobre todo si es una fuerza menor.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Pero por qué hay que contraponer siempre USA-Rusia? La guerra fría acabó hace mucho. Deberíamos acostumbrarnos a ir cambiando el chip, todos.

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Alexey
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 495
Registrado: 12 Ago 2007, 21:34

Mensaje por Alexey »

La guerra fría acabó hace mucho
Aun que no se note ya ha comzado la 3a guerra mundial


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados