Las 10 batallas mas decisivas de la historia

[Álvaro de Sande]

¿Libre? ¿Independencia liderada por y para la minoría criolla, es decir, los españoles nacidos o criados en América? Y San Martín luchando como capitán en Bailén. Y España luchando primero contra Napoleón y luego soportando al rey más felón de su historia, que por cierto no fue depuesto y se entretenía en felicitar a Napoleón por sus victorias en España. Y las tropas que tenían que embarcarse para América sublevándose contra el rey absoluto y soportando otra invasión grancesa.
Mejor lo dejamos y seguimos hablando de las batallas decisivas, aunque te recomiendo que veas la película Queimada.

[Hal]

me gustaria puntualizar que el Virrey del rio de la Plata fué asesinado por los insurgentes bastante pronto y mucho antes de que la guerra de independencia contra el frances concluyese en España.

La junta de Buenos aires desde el principio desconoció la autoridad de la Regencia en España o de los funcionarios Virreynales en América, y mas tarde tampoco la Constitución de 1812. Querian a Fernando VII...decían mientras enviaban sus ejercitos en dirección a Montevideo y La Paz. Pero la cosa no resulto bien.

Por otra parte, es sobrado conocido que en 1821 aún se mantenian intactos los estandartes reales en Costa Firme y mientras que en el sur José de Sanmartin ,completamente batido, abandonó a los independentistas del Perú a su suerte para retirarse a europa y fallecer años despues en Paris arruinado, viviendo en la pobreza de la caridad de un comerciante murciano camarada suyo de la Guerra en la Peninsula. El estado Argentino tras la batalla de Guaqui nunca mas recuperó las fronteras del Virreynato de la Plata.

[kaesar]

Dejemos algunas cosas claras:
En primer lugar, la supuesta minoria criolla no era una minoria. en efecto, la minoria (aunque poderosa) eran los españoles, los cuales llegaban de a pocas familias cada año. Es mas, es imposible decir que la mayoria eran españoles porque los que se acentaron en America sea por negocios o por alejarse de Europa, una generacion despues ya serian criollos. podemos ver, por ejemplo, que los principales artifices de la revolucion eran hijos de españoles que se habian acentado hace relativamente poco. O sea que decir que la revolucion se hizo en favor de los intereses de los criollos esta mal. Lo correcto seria decir que fue realizada por los habitantes del Rio de la Plata, sin distinguir entre criollos o españoles, que pensaban que la autoridad del virrey habia cesado al haber desaparecido la autoridad de la que emanaba y que pensaban que ellos se gobernarian mejor (aplicando las nuevas ideas que habian surgido en Europa con la revolucion francesa) que un hombre que debia responder a un rey al otro lado del mundo que poco sabia de estas tierras tan lejanas y estaba inmiscuido en sus propios problemas, que no eran pocos.
Esto me lleva a la segunda aclaracion, en el momento en que explota la revolucion el virrey del Virreynato del Rio de la Plata era Don Hidalgo de Cisneros. Cuando llegaron las noticias que confirmaban la captura del rey de España y se presento la disyuntiva de la que hablamos antes este no pudo detener la voluntad de los habitantes que lo hicieron llamar a un cabildo abierto en el que se invitaron a 450 de los ciudadanos mas prominentes entre españoles, criollos, etc. En un comienzo el virrey se opuso a esto debido a que era seguro que iba a salir perjudicado. Sin embargo no tuvo opcion al saber, al dia siguiente que no contaba con el apoyo de las fuerzas militares, dirijidas por Cornelio Saavedra, un criollo.
Al dia siguiente, el 22 de mayo, durante el cabildo abierto, se planteo como tema fundamental la "retroversion de la soberania", que reconocía que desaparecido el legítimo monarca el poder volvía al pueblo y que éste tenía derecho a formar un nuevo gobierno.Luego de los discursos se procedio a votar a favor de que se quede el virrey o su destitucion y la formacion de una junta transitoria. LA votacion salio: 69 a favor del virrey, 155 en contra.. la minoria criolla..
El 25, por presion popular, se corrio de su cargo a cisneros(no se lo fusilo nada) y se creo una junta gubernativa o Primera Junta. Entre los integrantes de la primera junta puedo nombrar al comerciante español Juan Larrea, desmintiendo el que esta haya sido una revolucion solamente criolla.
Esto nos lleva a la tercera aclaracion. Por supuesto, mucha gente no quedo conforme, muchos pensaban que las cosas no debian cambiar y se debia respetar la autoridad y quedarse expectantes a ver que pasaba en la Peninsula. Por ejemplo, el ex virrey, Santiago de liniers, que habia sido removido por Fernando VII por tener un origen frances, se armo de un pequeño ejercito en Cordoba(junto con Montevideo, la principal rival de Buenos Aires y con una gran poblacion que apoyaba a los realistas) y combatio a las fuerzas auxiliadoras de la revolucion, que habian sido enviadas a las diferentes ciudades y provincias para mantener el orden y para que se reconozca la autoridad de la ciudad capital. Los lideres de esta revuelta (y con ellos Liniers) fueron fusilados. Quiza era de este virrey al que se referian a decir que se lo habia asesinado. Pero hay que reconocer que el ya no era virrey, habia sido removido por su inclinacion al gobierno de jose bonaparte (habia recibido a su enviado con la intencion de que los habitantes del virreynato lo reconozcan) y se habia levantado en armas contra el gobierno revolucionario.
Lo mismo sucedio con Montevideo y La Paz, las armas de la Junta en Buenos aires decidieron intervenirlas para hacer prevalecer la autoridad de Buenos Aires sobre el resto de las provincias o capitanias a su cargo. Montevideo era un bastion de las fuerzas realistas y por eso se la puso en sitio. La paz, era el camino que tomaban tanto los ejercitos de la Junta para avanzar sobre el Alto Peru y Lima, principales centros de poder realistas en America, como los que respondian al gobierno en la peninsula que avanzaban hacia Buenos Aires. Por eso su importancia. Ahora bien, esos no fueron los unicos lugares intervenidos, tambien se mando una expedicion auxiliadra al Paraguay, pero esta fallo y este se declaro independiente.
Pero en 1814, Fernando VII regreso al trono de España y en la Junta se plantearon las opciones de regresar bajo la tutela del Monarca y al monopolio comercial o lanzarse al experimento republicano e independiente de España que la mayoria de los pesos fuertes de las ahora llamadas "Provincias Unidas del rio de la Plata" apoyaban.
Asi la guerra duro dos años mas hasta que en 1816 fue declarada la independencia firmada por los representantes(criollos y españoles) de 12 provincias. Y la guerra continuo, de ahi en adelante, pero con otro rumbo, en contra de las fuerzas realistas de Fernado VII que pretendian reconquistar y acabar con la sublevacion de las Provincias del Rio de la Plata.
Con respecto a San Martin les recomiendo que lean el libro de Ricardo Rojas "El Santo de la Espada" y alli se van a dar cuenta (o en cualquier lugar donde lean) que la afirmacion "San Martin completamente abatido abandono a sus tropas a su suerte" es totalmente erronea y cualquier entendido en el tema me va a dar la razon. Las cosas son mas complicadas que un "se fue corriendo"..
Creo que cubri todo, gracias por las recomendaciones y disculpen cualquier error, soy nuevo en esto.
un saludo y cualquier cosa lo debatimos mas agilmente por el chat.

[vorkosigan]

1 - Salamina
2 - Ilipa
3 - Adrianópolis
4 - Yarmuk
5 - Agincourt
6 - Rocroi
7 - Austerlitz
8 - Sedán ( Guerra Franco-Prusiana)
9 - Stalingrado
10 - Midway / Guadalcanal

[guillermo muñoz]

Kadech, Salamina, Samah, Adrianópolis, Lepanto, Austelitz, Gettysburg, Port Arthur, Midway, Kursk!!!!! esta última es la más importante porque marcó la suerta de la WWII, guerra que nos definió el mundo sociocultural, económico, tecnológico y político que hoy estamos viviendo!!

[Coutal]

-Hastings
-Bouvines
-Castillon (fin de la presencia ingel en Francia)
-Pavia
-Lens
-Valmy (sin esta batalla hubiear una derrota, Francia jamas pudiera ser una republica)
-Campania de Rusia
-Tannenberg
-La Marne
-Koursk
-Normandia (1944)

[sven]

Salamina
Zama
Adrianopolis
Yarmuk
Pavía
Lepanto
Valmy
Leipzig
Marne (1914)
Kursk

[Álvaro de Sande]

Salamina
Zama
Adrianopolis
Yarmuk
Pavía
Lepanto
Valmy
Leipzig
Marne (1914)
Kursk

¿Pavía fue una batalla decisiva? No creo, a los pocos años ya estaba otra vez Francisco I con las mismas.

Y puestos a nombrer batallas con participación española, me parece que la que si fue decisiva fue la del Guadalete, que no solo tuvo como consecuencia la presencia de los musulmanes en Hispania, sino que condicionó toda la historia de España y parte de la de Europa.

[sven]

Quizá si que es cierto que Pavía no fue una batalla que provocó un vuelco decisivo en el curso de la Historia, pero si que fue un claro ejemplo del predominio militar español (los tercios) durante los siglos XVI y parte del XVII, lográndose todo un hito como es la captura del rey enemigo.

La batalla de Guadalete si que fue decisva a la hora de decidir la conquista islámica de la Península, pero creo que, la batalla de Yarmuk, fue más decisiva para el desarrollo y expansión del Islam, ya que la derrota bizantina provocó la caida de Siria y Palestina, y poco después de Egipto, hasta entonces territorios bizantinos y cristianos, que pasaron de forma irremisible al Islam, iniciando éste una gran fase de expansión. También se podrían poner otras batallas como Manzikert, la misma Guadalete, Siffin..., pero creo que Yarmuk es la más significativa.

[Álvaro de Sande]

Si es por el predominio de los tercios, o mejor dicho, por una nueva forma de hacer la guerra, más significativa fue Ceriñola, aunque allí no cayera prisionero ningún rey, mayormente porque no estaba. Después de Ceriñola la caballería acorazada había terminado su protagonismo en el campo de batalla como el arma decisiva. Otra cosa es que los franceses no se quisieran enterar, que ya se sabe que los franceses son muy suyos.

[Aborigen]

Edad antigua: Lago Trasimeno, Marathon, Zama

Edad Media: Hastings, Poitiers, Las Navas de Tolosa,

Edad Moderna: San Quintín, Lepanto, Gran Armada, Rocroi, Toma de Quebec,

Edad Contemporánea: Trafalgar, Waterloo, Gettysburg, Verdún, Batalla de inglaterra, stalingrado, Batalla de las Ardenas

[Jul]

guayaquil, olvidas que en Guadalete, en plena batalla, los witizanos, se volvieron contra D. Rodrigo.Por ello tuvo lugar la pérdida de España. Por regla general, las victorias musulmanas, no sólo en la Península, sino también en Tierra Santa, se produjeron por tener superioridad numérica ( como en Hattim)

[kaesar]

La batalla de Maipu es un hecho importantisimo para la independencia sudamericana y no puede olvidarse al hacer un conteo semejante (hablando de la historia de America, claro).
La hago breve. En 1817 San Martin ya habia llevado a cabo el cruce de los Andes y librado la batalla de Chacabuco, venciendo a los realistas y abriendo las puertas de Santiago, capital de Chile. El ejercito realista se dirigio hacia el Sur y El Libertador no dudo en perseguirlo. Meses despues, en la localidad de Talca, los realista cayeron una noche por sorpresa en el campamento Patriota venciendo, en lo que se llamo la batalla de "Cancah rayada"(19 de marzo de 1818). San Martin se replego hacia la capital chilena y en viente dias, reorganizo todo su ejercito y presento batalla a los realistas en la llanura de Maipu.
La batalla se desarrolló en tres etapas. Primero, San Martín desplazo a las fuerzas patriotas linealmente, para atacar a los realistas posicionados en la parte alta de una lomada. Formo un triángulo para atacar con la caballería, la artillería y la caballería chilena y la patriota por el sur. Osorio (el general realista) impulsó sus fuerzas por la derecha, pero la izquierda de su dispositivo cedió por completo, gracias a la oportuna aparicion de la reserva patriota. El ejército realista retrocedio en desorden, los granaderos persiguieron al galope y desarmaron las ultimas posiciones realistas a fuerza de las mismas cargas de caballeria que los hicieron famosos por estos pagos. El adversario dejo en el campo de batalla 2.000 cadáveres, cerca de 2.500 prisioneros, todo su armamento y material de guerra.
La batalla termino con la presencia de ejercitos españoles en la parte sur de America del sur (valga) y permitio a San Martin realizar su campaña maritima al Peru, al cual libraria de los realistasen 1821. Este movimiento de tenaza dirigido en el norte por Bolivar y en el sur por San Martin, que confluyó en los ultimos territorios bajo control español fue lo que permitio vencer a la causa de America. la Batalla de Maipu fue crucial en este sentido.

saludos.

[FRANCISCO ESTEPA]

Me gustaría añadir otra más. Se trata de la batalla de Munda, en marzo del año 45 a. de C., relatada en el Bellum Hispaniense por Dión Casio: “ En la guerra civil entre Julio César y los hijos de Pompeyo, la batalla más decisiva tuvo lugar en Munda ¿Ronda (Málaga), Montilla (Córdoba) u Osuna (Sevilla). César Perseguía a Cneo Pompeyo desde Ucubis -Espejo-, en Córdoba y el 16 de marzo de ese año, a mediodía, llegó a Ventippo- ¿Casariche(Sevilla), Gilena (Sevilla) o Santaella (Córdoba)?, que se le rindió sin presentar batalla. Ese mismo día fue a pernoctar con sus legiones a Carruca, que Pompeyo acababa de incendiar. Al día siguiente, comenzó la batalla de Munda. Cneo contaba con 70.000 hombres, y César, con unos 50.000. Murieron cerca de 40.000 hombres, y hubo unos 14.000 presos. Antes de la rendición de Munda, Cneo huyó a Carteia –La línea- y César marchó a Corduba en busca de Sexto Pompeyo, que huyó antes de que él llagara. Sus tropas mataron en Corduba a 22.000 pompeyanos y, días después, decapitaron a Cneo cerca de Hispalis –¿Sevilla?-. Poco después Munda se rindió, triunfo que significó la definitiva victoria de César en la guerra civil y el asentamiento de su poder en Roma.”


Me gustaría también señalar la repercusión que la segunda guerra púnica tuvo en la bética, concretamente con el asedio y destrucción de Astapa en 206 . de C.- ¿Estepa, Sevilla?-. Roma toma contacto con la feroz resistencia hispana que termina con una inmolación en la plaza pública de la urbe. Es posible que la gesta de los numantinos en el 133 a. de C. estuviese inspirada en la de los astapenses.”

[fjm]

Sin duda alguna una de las batallas más importantes de historia fue la primera batalla de Poitiers, también conocida como batalla de Tours para diferenciarla de la primera.

Después de conquistar el reino visigodo de Toledo los musulmanes siguieron avanzando hacia el norte y lucharon contra el reino franco donde perdieron, de haber ganado los musulmanes no quedaba ningún reino cristiano que les pudiera hacer frente (Italia un caos, Inglaterra podía movilizar muy pocos soldados, Alemania y Polonia un conjunto de pequeños reinos) excepto el Imperio Bizantino que ya luchaba con los musulmanes en el sur de su Imperio de haber caído los francos los bizantinos se hubieran visto rodeados por el norte y el sur por los musulmanes y casi toda Europa (excepto la bizantina) estaría bajo control musulmán.

Los mongoles y chinos aún hubieran tenido posibilidades de vencer a los musulmanes (La India era un inmenso conjunto de pequeños reinos) pero eso a los europeos hubiera dejado de importarnos.

Un enlace:

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Poitiers_(732)