Infanteria Vs. Caballeria

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.

Infanteria vs caballeria

Infanteria
24
63%
Caballeria
14
37%
 
Votos totales: 38

Carlos Valenzuela
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Mensaje por Carlos Valenzuela »

vi ser necessario
tener alguna cavalleria conmigo por ser todo mi regimiento
de arcabuzeros (...) Partimos para
Frisa, el por tierra costeando el Rin con todos los cavallos de
su corneta y yo con los de mi regimiento


Esta cita de Francisco Verdugo, que habiendo levantado un regimiento de arcabuceros valones para acudir en auxilio del gobernador de la provincia de Frisia, en el año de 1581, se ve obligado a contratar una corneta o compañía de reytres - coraceros alemanes - para que le acompañe puede tener varias interpretaciones:

1) Que la infantería de por sí no hubiera bastado para defenderse ante un ataque de un cuerpo de ejército compuesto por varias armas.
2) Que el problema era que el regimiento era únicamente de compañías de arcabuceros, y no disponiendo de piquería - en número suficiente o en absoluto, pues bien podían llevar en carros picas para repartir entre los arcabuceros, o ir armados de picas durante la marcha con los arcabuces en carros -, no podría repeler un ataque de caballería.
3) Que yendo en marcha siempre conviene que haya ojeadores o corredores que avanzándose al grueso inspeccionen los caminos, para anticiparse al posible encuentre de tropas enemigas, de ahí lo imprescindible de la caballería, para este caso concreto en un desplazamiento de tropas.

Cabe tener en cuenta que el regimiento estaba en desplazamiento: no era un cuerpo operativo en sí mismo, sino que había de unirse al resto de tropas en Groninga, que eran mayoritariamente "picas alemanas", de ahí que se levantara el regimiento de arcabuceros solamente.

En el tránsito del siglo XV al XVI, se produce un relevo en la supremacía de las armas debido a la incorporación de las armas de fuego, siendo la caballería "desplazada" como parte más importante de un ejército por parte de la infantería.
Ahora bien, en ningún caso, ni antes ni después, estaban compuestos los ejércitos exclusivamente por una de las dos armas; aún en el caso de las operaciones de asedio se necesitaba caballería para realizar labores de vigilancia, así como para defenderse de las acometidas que desde la villa les pudieran realizar, o de los socorros que podían acudir.
El peso de un arma u otra, dependía más de la tipología de la guerra. Así, analizando periodos parcialmente coetáneos, guerras en Flandes y guerra de los treinta años, en la primera encontramos que los ejércitos básicamente se componen por infantería, con un suplemento de caballería - en relación de número de tropas de 5-1, 4-1 aproximadamente - mientras que en alemania se pasaba a cifras de 2-1, o incluso 3-2.
La explicación es sencilla:
en los Países Bajos la densidad de fortificaciones - así como la calidad de las mismas - era tal, y el terreno, aunque llano, muy accidentado por la cantidad de diques y canales - que la guerra (terrestre) había de plantearse desde la óptica de la toma de plazas fuertes. En Alemania en cambio, la densidad de fortificaciones era menor, y la oportunidad de campear muy superior, diendo pie a que la movilidad de la caballería se le concediera un papel importante.


imrahil
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Mensaje por imrahil »

Muy buenas

Carlos Valenzuela escribió:...
Ahora bien, en ningún caso, ni antes ni después, estaban compuestos los ejércitos exclusivamente por una de las dos armas...


Este es el punto. La combinación de una fuerza sólida en el choque y otra ágil en la exploración y explotación de la ruptura o el flanqueo. El famoso yunque y martillo de Alejandro.

Otra cosa es que podamos tener preferencias en qué yunque es el más adecuado, caballería pesada o infantería pesada. To prefiero la infantería, por el mismo precio puedo armar, sostener y mantener una fuerza de infantería muy superior en número a otra de caballería pesada. Siempre con apoyo de fuerzas de caballería ligera (Cosacos si puedo elegir).

Saludos cordiales.


Carlos Valenzuela
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Otro ejemplo de la necesidad de combinar ambas armas.

Mensaje por Carlos Valenzuela »

:D Saludos

Envió este Elector a socorrer Veissemburg con municiones y víveres, comboyados de mucha caballería y infantería y, siendo acometidos a la vuelta de 800 caballos, huyeron los nuestros atropellando la infantería, la cual se defendió valerosamente. Pero, como tenían lejos la retirada y no había caballería que la abrigase, se rindió con pacto de paga el sueldo de un mes.


Carta de Saavedra Fajardo al Cardenal Infante, 22 feb 1634

Un nuevo ejemplo de como la infantería - al menos en el periodo referido - por sí sola, queda desprotegida frente a la caballería. El problema, evidentemente, es que cuando la infantería se desplaza, ya no en tránsito sino en el propio campo de batalla, tiene una movilidad muy reducida frente a la caballería, la cual puede acosarla e ir "desgastándola". Aunque una formación estática de infantería disciplinada - en el ejemplo se ve "atropellada" por la propia caballería en retirada - ofrezca una defensa sólida frente a un ataque de caballería, en movimiento se ve en desventaja, y si no se mueve, puede aguardar la acometida del contrario, pero éste difícilmente ha de entrarle al trapo, conociendo la desventaja en que se halla.
Entonces, no queda otro remedio que retirarse o rendirse. La primera opción supone un enorme problema, dado que es necesario mantener la formación en todo momento, y la retaguardia se puede ver expuesta a la rapiña y desgaste por parte de la caballería enemiga. Y si la retirada ha de hacerse a la deshilada - sálvese quien pueda - las probabilidades de acabar la mayoría de ellos muertos son bastante altas.


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Bueno, en caso de marchar, la infanteria pesada formaria en cuadro, relegando a tropas de proyectiles en el interior de la formacion, o entremezclados algunos entre la infanteria pesada. De esta manera evitaria dicho hostigamiento. Los arcos compuestos y las ballestas son muy efectivos en estos casos.


Carlos Valenzuela
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Movimiento de la infantería

Mensaje por Carlos Valenzuela »

xenophon-1983 escribió:Bueno, en caso de marchar, la infanteria pesada formaria en cuadro, relegando a tropas de proyectiles en el interior de la formacion, o entremezclados algunos entre la infanteria pesada. De esta manera evitaria dicho hostigamiento. Los arcos compuestos y las ballestas son muy efectivos en estos casos.


En caso de marchar, no te niego en redondo que pueda resistir un escuadrón de infantería - o cuadro - al ataque de la caballería, pero ¿hasta dónde llegas?
Lo que pretendo decir, es que si has de marchar abandonando el campo y retirarte a puesto seguro, no puedes hacerlo rápido manteniendo la formación, y por lento que te desplaces, mantener el lanzamiento de proyectiles contra la caballería a un ritmo tal que le suponga una disuasión de continuar con el hostigamiento es difícil.
Las tropas de retaguardia que quedarian expuestas serian muy vulnerables, y sería difícil mantener el orden en esas condiciones.

Si presentas batalla, y has de maniobrar, no lo puedes hacer totalmente en bloque, a no ser, como ya comenté, que aguardes la acometida. Has de desplazar trozos de ejército contra el enemigo, porque de otra manera no es operativo. Y estos trozos o cuerpos de infantería en movimiento son altamente susceptibles de ser arrollados por la caballería, aunque hay ejemplos de lo contrario.


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Lo que pretendo decir, es que si has de marchar abandonando el campo y retirarte a puesto seguro, no puedes hacerlo rápido manteniendo la formación, y por lento que te desplaces, mantener el lanzamiento de proyectiles contra la caballería a un ritmo tal que le suponga una disuasión de continuar con el hostigamiento es difícil.
Las tropas de retaguardia que quedarian expuestas serian muy vulnerables, y sería difícil mantener el orden en esas condiciones.


Hombre, el avance bajo hostigamiento enemigo siempre es lento, pues a parte de tener que llevar el equipo de combate puesto y no en las bestias, estas distraido en tu proteccion y combate, siendo el avance mucho mas cauteloso. Yo se que la retirada de los 10000, de la cual Jenofonte tuvo a cargo la retaguardia, esta no es que fuera diezmada ni le costaba mantener el orden.


Carlos Valenzuela
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Desplazamiento de la infantería acosada por la caballería

Mensaje por Carlos Valenzuela »

No digo ya que fuera difícil marchar, sino muy difícil, dependiendo de adonde hubieras de llegar, de la distancia a recorrer. Si era más de una jornada, y habías de hacer noche perseguido por el enemigo - aunque este tuviera también que acampar - montar campamento, centinelas y guardias sería harto difícil - ¡a ver quien se quedaba vigilando fuera del campamento! - y una entrada nocturna o encamisada era un riesgo bastante grande. Y ya digo que seguro que hay ejemplos de retiradas en buen orden como el que propones de los diez mil.


Carcharias
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Mensaje por Carcharias »

Pues yo en el Age Of EmpireII siempre gano las partidas en nivel extremo con los paladines de los Teutones(caballeria pesada),y arraso con las infanterias de cualquier civilización y con sus sistemas de defensa(castillos,atalayas,etc). :lol:
Vaaaaale es un juego,pero....joder algo tendrá que asemejarse con la antigua historia militar no?
Para mi caballería forever :mrgreen:

Saludos amigos!


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Eligio escribió:Pues yo en el Age Of EmpireII siempre gano las partidas en nivel extremo con los paladines de los Teutones(caballeria pesada),y arraso con las infanterias de cualquier civilización y con sus sistemas de defensa(castillos,atalayas,etc). :lol:
Vaaaaale es un juego,pero....joder algo tendrá que asemejarse con la antigua historia militar no?
Para mi caballería forever :mrgreen:

Saludos amigos!


Pues no, no se asemeja en nada, en ese juego los caballeros son capaces de derruir castillos con sus espadas :shot: :shot: :shot: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Pues no, no se asemeja en nada, en ese juego los caballeros son capaces de derruir castillos con sus espadas Shot Shot Shot Shocked Shocked Laughing Laughing Laughing


Jajajajajajaja, es verdad, los caballeros teutones eran tambien excelentes zapadores. El excelente acero de sus espadas permitia derruir las murallas de los castillos.


Ookami
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Mensaje por Ookami »

A lo largo de la historia, diferentes elementos tecnológicos o tácticos le han dado la victoria a uno de los dos tipos de tropa. La caballería bárbara contra los legionarios por un lado, o los piqueros de flandes contra los franceses por otro, por ejemplo.

De todas maneras, la infantería pesada con armamento largo y bien acorazada (tipo falange o piqueros españoles del XVI) y bien formada, me parece inaccesible para cualquier carga de caballería pesada contemporánea.

En donde sí que gana la partida la caballería a la infantería de todas todas es en su versión ligera, donde la movilidad es esencial para el reconocimiento, la rapiña, los golpes de mano o la persecución.

Saludos.


Matias Medina
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Mensaje por Matias Medina »

Depende mucho del entorno, si es haci nomas, uno en frente del otro seria la caballeria ya que atropella y el jineta pelea desde arriba, no es facil alcanzarlo, pero aparte depende de que tipo de infanteria, ningun caballero se intentaria enfrentar a una formacion de lanceros. Como dije anteriormente el entorno importa tambien, los míticos caballaros de carlomagno fueron vencidos por una rebelion de campesinos en la que tubieron que pelear en un pantano, como dije, depende mucho del entorno. :D


La vida de todos los hombres terminan igual. Son los detalles de como vive y muere lo que distingue a un hombre de otro
quetzalcoatl
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Mensaje por quetzalcoatl »

CADA UNA TIENE LO SULLO, TANTO COMO LA CABALLERIA COMO LA INFANTERIA Y DEPENDE DE SU EPOCA, POR EJEMPLO EN LA EDAD MEDIA LA INFANTERIA OPONIA RESISTENCI SOLO SI SE CONTABA CON PIQUEROS O ALABARDEROS QUE CREO QUE ES LO MISMO, PERO DE OTRO MODO NO PODRI SOPORTAR LAS CARGAS DE LA CABALLERIA, "ESO EN TERRENOS ABIERTOS Y DE GRANDES PLANICIAS, PERO EN ESPACIOS POCO MANIOBRABLAS LA CABALLERIA NO TENIA MUCHO QUE HACER, COMO EN UN BOSQUE POR EJEMPLA LOS JINETES ERAN PRESA FACIL PARA LOS OSLDADOS A PIE.PERO ESO FUE EN LA EDAD MEDIA, SIEMPRE DEPENDE DE LAS CIRCUNSTANCIAS Y DE LA EPOCA,ADEMAS CREO QUE SE DERCARTO A LOS ARQUEROS O DEPENDE DE LA EPOCA COMO SE LES QUIERA LLAMAR, DIGO ALMENOS EN EL CUADRO DE INICIO DE ESTE TEMA PORQUE NO TUBE LA OPRTUNIDAD DE LEER TODAS LAS OPINIONES.
POR EJEMPLO YA EN LOS TIEMPOS EN LOS QUE SE COMENSO A USAR LA POLBORA HASTA LA PRIMERA GUERRA MUNDIAL ME PARECE, NO SON DATOS ESACTOS ACLARO. LA CABALERIA YA NO TENIA TANTO EFECTO COMO EN EL MEDIEBO POR QUE CON LOS FUCILEROS Y ARTILLEROS SU EFICASIA SE BEIA DIESMANDA EN UN MOMEMTO, Y ADEMAS LA INFANTERIA TIENE UN POCO MAS DE VERSATILIDAD EN EL CLAMPO DE BATALLA.

AHORA EN LA EPOCA MODERNA NO SE QUE EQUILBADRA (APESAR DE LAS DENOMINACIONES)A LA CABALLERIA SI LOS CARROS DE COMBATE COMO TANQUES Y CAMIONES O LAS AERONAVES, EN ESE CASO CREO QUE LA INFANTERIA NO TENDRIA NADA QUE HACER TEORICAMENTE, POR QUE YA VEN QUE ES LO QUE MAS SE USA ES LA INFANTERIA, PERO EN FIN COMO VEN CADA UNO TIENE LO SULLO.


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mauroo88
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Infanteria vs caballeria

Mensaje por mauroo88 »

Mira yo elegui a la caballeria pero la verdad q estan parejo ya q hay cuerpos d infanteria q le pueden ganar como los falangue un cuerpo d falnges puede destrozar la caballeria, pero los romanos q fueron uno d los mejores ejercitos del mundo siempre le costo ganar a la cabaleeria, y los mejores imperios (mongoles, hunos) q usaban cabaleeria q los tuvieron en hacke

saludos


jorge ferraro
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Mensaje por jorge ferraro »

Me parece que el planteo no tiene mucho sentido. Son dos elementos que participan, cada uno, en aras de obtener el mejor resultado para un ejército. A mi criterio, su uso, disposición, armamento, equipamiento y efectivo depende de cada situación en particular.


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