Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Bien.
Sólo he presentado a los cuatro más conocidos. Hay muchos más que tuvieron papeles muy relevantes pero, incomprensiblemente, son desconocidos.
En el siguiente post empezaré con la situación política y económica de la Francia prerrevolucionaria.
Personajes fundamentales como Joseph Fouché y Louis Antonie León Saint-Just, alias el "Arcángel del Terror" irán apareciendo a medida que tengan su papel.
En pocas palabras, en el siguiente post entraremos en materia.
PD: Te veo venir y tiemblo, estimado agualongo.
Un saludo, ciudadanos.
Sólo he presentado a los cuatro más conocidos. Hay muchos más que tuvieron papeles muy relevantes pero, incomprensiblemente, son desconocidos.
En el siguiente post empezaré con la situación política y económica de la Francia prerrevolucionaria.
Personajes fundamentales como Joseph Fouché y Louis Antonie León Saint-Just, alias el "Arcángel del Terror" irán apareciendo a medida que tengan su papel.
En pocas palabras, en el siguiente post entraremos en materia.
PD: Te veo venir y tiemblo, estimado agualongo.
Un saludo, ciudadanos.
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Voy a repasar un poco la sociedad de la Francia anterior a la Revolución; pero muy por encima y muy generalizado todo porque sino nos dormimos aquí.
Ya comenté en un post anterior que la natalidad en la Francia prerrevolucionaria era muy elevada: un nivel del 40 por 1000. También dí el dato que Necker, en 1784, daba una cifra de 24´7 millones. Se puede comparar esta población con la de España que contaba con 10´5 millones de habitantes.
En 1789 se vivía en lo que posteriormente se llamaría el "Antiguo Régimen".
Como esto es un tostón simplificaré diciendo que un aumento de la natalidad significaba una mayor demanda de productos, lo que conllevaba a un alza de precios.
El "Antiguo Régimen" cargaba su peso sobre las clases populares, el feudalismo aun subsistía en la población campesina.
Por un lado tenemos a una monarquía que seguía inalterable desde su última estructuración bajo Luis XIV; Luis XVI reinaba con los mismos privilegios que sus antepasados.
La aristocracia, osea la nobleza y el alto clero, era la clase privilegiada de la sociedad. De esos 24´7 millones de habitantes, unos 350.000 conformaban la nobleza, más o menos el 1´5 % de la población. Esta proporción fluctuaba en las ciudades entre el 1 y el 2 %.
La nobleza de la Corte la componían unas 4.000 personas que vivían en torno a Luis XVI.
Por otro lado tenemos al clero, aproximadamente unos 120.000.
Y finalmente tenemos a un tercer estamento que, desde finales del siglo XV, se denominó "Tercer Estado", vamos, la inmensa mayoría de la población, más de 24 millones de habitantes.
-Datos sacados de varias obras de Albert Marius Soboul
PD: A ver como lo hago próximamente para finiquitar en un sólo post las causas que condujeron a la Revolución.
Un saludo, ciudadanos.
Ya comenté en un post anterior que la natalidad en la Francia prerrevolucionaria era muy elevada: un nivel del 40 por 1000. También dí el dato que Necker, en 1784, daba una cifra de 24´7 millones. Se puede comparar esta población con la de España que contaba con 10´5 millones de habitantes.
En 1789 se vivía en lo que posteriormente se llamaría el "Antiguo Régimen".
Como esto es un tostón simplificaré diciendo que un aumento de la natalidad significaba una mayor demanda de productos, lo que conllevaba a un alza de precios.
El "Antiguo Régimen" cargaba su peso sobre las clases populares, el feudalismo aun subsistía en la población campesina.
Por un lado tenemos a una monarquía que seguía inalterable desde su última estructuración bajo Luis XIV; Luis XVI reinaba con los mismos privilegios que sus antepasados.
La aristocracia, osea la nobleza y el alto clero, era la clase privilegiada de la sociedad. De esos 24´7 millones de habitantes, unos 350.000 conformaban la nobleza, más o menos el 1´5 % de la población. Esta proporción fluctuaba en las ciudades entre el 1 y el 2 %.
La nobleza de la Corte la componían unas 4.000 personas que vivían en torno a Luis XVI.
Por otro lado tenemos al clero, aproximadamente unos 120.000.
Y finalmente tenemos a un tercer estamento que, desde finales del siglo XV, se denominó "Tercer Estado", vamos, la inmensa mayoría de la población, más de 24 millones de habitantes.
-Datos sacados de varias obras de Albert Marius Soboul
PD: A ver como lo hago próximamente para finiquitar en un sólo post las causas que condujeron a la Revolución.
Un saludo, ciudadanos.
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Bueno, a ver si nos quitamos esto de en medio. Causas de la Revolución, copio y pego cual bellaco (algunas causas ya las he comentado pero si hay alguna duda podemos debatirla, sobre todo el auge de la clase media y su descontento con las cargas fiscales):
La cultura de la Ilustración y la amplia distribución de
publicaciones
Mayoría de la población tenía conocimientos básicos de conceptos
políticos de democratización y parlamentarismo
Desarrollo de una clase media sin representación ni
poder político
Diferencia notable entre condiciones económicas entre
privillegiados y marginados
Aristocracia irresponsable sobre situación política y económica del
país, legado del absolutismo de Louis XIV
Crisis económica, malas políticas financieras, deuda pública
excesiva, gastos y lujo de la monarquía, depresión
Malas cosechas, falta de comida, inflación y desempleo en Paris
Pérdida de confianza en las instituciones de poder (monarquía,
aristocracia)
El rechazo de la aristocracia a compartir responsabilidad fiscal
(impuestos) con la población común
http://humanidades.uprrp.edu/smjeg/rese ... %20pdf.pdf
Pero voy a poner en orden cronológico algunos factores importantes que faltan (por faltar, faltan muchos pero la cuestión es no dormirnos):
- 1770 - El futuro Luis XVI contrae matrimonio con María Antonieta.
- 1771 - Quedan abolidos los "parlements", lo que provoca protestas políticas multitudinarias.
- 1774 - Luis XVI accede al trono. Se restauran los "parlements", y comienza el experimento de desregulación de Turgot.
- 1776 - Turgot es expulsado del cargo y sustituido por Jacques Necker.
- 1778-1783 - La nación participa, con gasto ingente, en la Guerra de Independencia de Estados Unidos.
- 1781 - Necker se ve obligado a abandonar el cargo.
- 1786 - Las finanzas estatales quedan, a todas luces, al borde del desmoronamiento.
- 1787 - Se acuerda la convocatoria de Estados Generales para 1792.
- Agosto - Ante la amenaza de bancarrota que acosa al Estado, se da el visto bueno a la convocatoria de los Estados Generales para 1789.
Cronología muy, pero muy resumida extraída de "The Terror", David Andress
- Sobre "Les parlements": http://fr.wikipedia.org/wiki/Parlements
-PD: Siento haberlo hecho así pero mi intención es comenzar con la convocatoria de los Estados Generales. Caballeros, sepan disculpar esta libertad que me he tomado para abreviar.
Un saludo, ciudadanos.
La cultura de la Ilustración y la amplia distribución de
publicaciones
Mayoría de la población tenía conocimientos básicos de conceptos
políticos de democratización y parlamentarismo
Desarrollo de una clase media sin representación ni
poder político
Diferencia notable entre condiciones económicas entre
privillegiados y marginados
Aristocracia irresponsable sobre situación política y económica del
país, legado del absolutismo de Louis XIV
Crisis económica, malas políticas financieras, deuda pública
excesiva, gastos y lujo de la monarquía, depresión
Malas cosechas, falta de comida, inflación y desempleo en Paris
Pérdida de confianza en las instituciones de poder (monarquía,
aristocracia)
El rechazo de la aristocracia a compartir responsabilidad fiscal
(impuestos) con la población común
http://humanidades.uprrp.edu/smjeg/rese ... %20pdf.pdf
Pero voy a poner en orden cronológico algunos factores importantes que faltan (por faltar, faltan muchos pero la cuestión es no dormirnos):
- 1770 - El futuro Luis XVI contrae matrimonio con María Antonieta.
- 1771 - Quedan abolidos los "parlements", lo que provoca protestas políticas multitudinarias.
- 1774 - Luis XVI accede al trono. Se restauran los "parlements", y comienza el experimento de desregulación de Turgot.
- 1776 - Turgot es expulsado del cargo y sustituido por Jacques Necker.
- 1778-1783 - La nación participa, con gasto ingente, en la Guerra de Independencia de Estados Unidos.
- 1781 - Necker se ve obligado a abandonar el cargo.
- 1786 - Las finanzas estatales quedan, a todas luces, al borde del desmoronamiento.
- 1787 - Se acuerda la convocatoria de Estados Generales para 1792.
- Agosto - Ante la amenaza de bancarrota que acosa al Estado, se da el visto bueno a la convocatoria de los Estados Generales para 1789.
Cronología muy, pero muy resumida extraída de "The Terror", David Andress
- Sobre "Les parlements": http://fr.wikipedia.org/wiki/Parlements
-PD: Siento haberlo hecho así pero mi intención es comenzar con la convocatoria de los Estados Generales. Caballeros, sepan disculpar esta libertad que me he tomado para abreviar.
Un saludo, ciudadanos.
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Los Estados Generales consistían en una especie de asamblea (por llamarlos de una manera) que convocaban los reyes con carácter excepcional para tratar asuntos urgentes del Estado.
Creados durante el siglo XIV por Felipe IV se habían reunido muy pocas veces; la última vez, antes del asunto que tratamos, fue en 1614, año en que fueron disueltos por Luis XIII. Luis XVI acabaría convocándolos en agosto de 1787 para 1789.
Los Estados Generales básicamente estaban divididos en tres estamentos: la Nobleza (contando el alto clero, como ya comenté), el Clero y el llamado Tercer Estado.
Cada estamento debía confeccionar una serie de peticiones recogidas en los llamados "cuadernos de quejas" (cahiers de doléances). Pero el quid de la cuestión es que, a la hora de la votación, cada estamento emitía un voto y , recuerdo:
-Nobleza: 350.000
-Clero: 120.000
-Tercer Estado: más de 24 millones
Emmanuel-Joseph Sieyès escribiría Qu'est-ce que le Tiers-État ? ( ¿Qué es el Tercer Estado? ) en el cual excluía a la Nobleza y al Clero para el funcionamiento del Estado. Básicamente el texto pedía:
-Representantes genuinos en los Estados Generales.
-Doble número de representantes para el Tercer Estado.
-Voto por persona, y no por estamento.
1° Qu'est-ce que le Tiers-État ? Tout.
2° Qu'a-t-il été jusqu'à présent dans l’ordre politique ? Rien.
3° Que demande-t-il ? À y devenir quelque chose.
1° ¿Qué es el tercer estado? Todo.
2° ¿Qué ha sido hasta el presente en el orden político? Nada.
3° ¿Qué aspira a ser? Llegar a ser algo.
PD: Pero, ¡ ojo !, hay un factor importante para la comprensión de la Revolución muy a tener en cuenta dentro del Tercer Estado: la burguesía urbana y rural efectuó previamente una selección a la hora de confeccionar sus "cahiers de doléances" eliminando reivindicaciones populares y campesinas que afectaban a sus intereses.
Un saludo, ciudadanos.
Creados durante el siglo XIV por Felipe IV se habían reunido muy pocas veces; la última vez, antes del asunto que tratamos, fue en 1614, año en que fueron disueltos por Luis XIII. Luis XVI acabaría convocándolos en agosto de 1787 para 1789.
Los Estados Generales básicamente estaban divididos en tres estamentos: la Nobleza (contando el alto clero, como ya comenté), el Clero y el llamado Tercer Estado.
Cada estamento debía confeccionar una serie de peticiones recogidas en los llamados "cuadernos de quejas" (cahiers de doléances). Pero el quid de la cuestión es que, a la hora de la votación, cada estamento emitía un voto y , recuerdo:
-Nobleza: 350.000
-Clero: 120.000
-Tercer Estado: más de 24 millones
Emmanuel-Joseph Sieyès escribiría Qu'est-ce que le Tiers-État ? ( ¿Qué es el Tercer Estado? ) en el cual excluía a la Nobleza y al Clero para el funcionamiento del Estado. Básicamente el texto pedía:
-Representantes genuinos en los Estados Generales.
-Doble número de representantes para el Tercer Estado.
-Voto por persona, y no por estamento.
1° Qu'est-ce que le Tiers-État ? Tout.
2° Qu'a-t-il été jusqu'à présent dans l’ordre politique ? Rien.
3° Que demande-t-il ? À y devenir quelque chose.
1° ¿Qué es el tercer estado? Todo.
2° ¿Qué ha sido hasta el presente en el orden político? Nada.
3° ¿Qué aspira a ser? Llegar a ser algo.
PD: Pero, ¡ ojo !, hay un factor importante para la comprensión de la Revolución muy a tener en cuenta dentro del Tercer Estado: la burguesía urbana y rural efectuó previamente una selección a la hora de confeccionar sus "cahiers de doléances" eliminando reivindicaciones populares y campesinas que afectaban a sus intereses.
Un saludo, ciudadanos.
- urquhart
- General de Ejército
- Mensajes: 11153
- Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
- Ubicación: Barcelona
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Hola a todos,
las dificultades financieras de Francia ya provienen de la Guerra de los 7 años.... a Montcalm, establecido en el Lago George, que con refuerzos adecuados podría partir en dos las colonias británicas, desde París/Versallles le dejan bien claro que no hay un luis que enviarle...
350.000 nobles???? ¿de dónde salía tanta testa coronada? Aun sumando Cardenales, Arzobispos, Obispos y Abades de grandes Monasterios, me parecen demasiados; en contraposición con solo 120 mil religiosos, una proporción de 3 a 1... Si hacemos una composición de 3 generaciones vivas de cada familia, a unos 10 miembros por familia, son 35.000 familias de la nobleza, desde la Familia del Rey al más oscuro de los barones pirenaicos...
Saludos.
PD, pensandolo bien, 350 mil parásitos se acercan a los 400 mil políticos de la España Autonósuya....
las dificultades financieras de Francia ya provienen de la Guerra de los 7 años.... a Montcalm, establecido en el Lago George, que con refuerzos adecuados podría partir en dos las colonias británicas, desde París/Versallles le dejan bien claro que no hay un luis que enviarle...
350.000 nobles???? ¿de dónde salía tanta testa coronada? Aun sumando Cardenales, Arzobispos, Obispos y Abades de grandes Monasterios, me parecen demasiados; en contraposición con solo 120 mil religiosos, una proporción de 3 a 1... Si hacemos una composición de 3 generaciones vivas de cada familia, a unos 10 miembros por familia, son 35.000 familias de la nobleza, desde la Familia del Rey al más oscuro de los barones pirenaicos...
Saludos.
PD, pensandolo bien, 350 mil parásitos se acercan a los 400 mil políticos de la España Autonósuya....
Tempus Fugit
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
urquhart escribió:350.000 nobles?
Estimado urquhart, en la nobleza también había que contar al alto clero (obispos, abades, prelados y canónigos), vamos, que podíamos decir que el clero estaba dividido; menciono esto porque alguna cosa sucederá en relación a esta división en la reunión de los Estados Generales, pero aun no es el momento.
¿Y porqué el alto clero pertenecía al estamento de la nobleza?, fácil, porque eran nobles.
Tenemos al clero regular que rondaría entre los 20 - 25.000 más unas 40.000 religiosas.
Luego tendríamos al bajo clero que contaba con unos 50.000 entre curas y vicarios.
Redondeando tendríamos el número que dí de 120.000.
Aun sumando Cardenales, Arzobispos, Obispos y Abades de grandes Monasterios, me parecen demasiados
Ya se que parecen demasiados pero la cosa estaba así.
La nobleza también estaba dividida. Tenemos a esos 4.000 (o nobleza de la Corte) que vivían con Luis XVI, luego una alta nobleza y una nobleza provinciana.
También hay que tener en cuenta a la llamada "nobleza de toga" que formaba parte del aparato administrativo y judicial de la monarquía. Esta nobleza nació en el siglo XVI de la alta burguesía. Era, llamémosla, una "nobleza de oficio" o nobleza intermedia entre la burguesía y la nobleza propiamente dicha.
Pero ¡ ojo ! con el papel que van a representar algunos miembros de la alta nobleza que se habían acercado a las altas finanzas y a las ideas filosóficas que ya venían minando al "L'Ancien Régime". Empezaron alejándose de su clase social viéndose impulsados hacia la alta burguesía con la cual compartían intereses económicos.
pensándolo bien, 350 mil parásitos se acercan a los 400 mil políticos de la España Autonósuya....
A esa "nobleza de toga" la puedes contar como a esos 400.000 políticos.
¿Parásitos?, tu eres jacobino.
-Las cifras, como ya comenté las saqué de varias obras de Albert Marius Soboul.
PD: Espero haberme explicado, más o menos.
Un saludo, ciudadano.
- urquhart
- General de Ejército
- Mensajes: 11153
- Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
- Ubicación: Barcelona
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Hola a todos,
gracias Valerio, ahora comprendo a los 350 mil nobles.... ciertamente, los capetos inicialmente tuvieron que apoyarse en las clases adineradas e ilustradas de Ile de France frente a los centrífugos nobles, hasta que Felipe Augusto los puso en vereda... aunque después se desjara Borgoña, para desgracia de la Corona con sede en Toledo....
No, yo no soy jacobino... yo soy jacobita, de la rama de los Fritz James Stuart, sección hispalense
Saludos.
gracias Valerio, ahora comprendo a los 350 mil nobles.... ciertamente, los capetos inicialmente tuvieron que apoyarse en las clases adineradas e ilustradas de Ile de France frente a los centrífugos nobles, hasta que Felipe Augusto los puso en vereda... aunque después se desjara Borgoña, para desgracia de la Corona con sede en Toledo....
No, yo no soy jacobino... yo soy jacobita, de la rama de los Fritz James Stuart, sección hispalense
Saludos.
Tempus Fugit
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
En 1788 el Tercer Estado había seguido a la aristocracia en su objetivo de acabar con el absolutismo. El 21 de septiembre de 1788, el Parlamento de París promulga un decreto segun el cual los Estados Generales se convocarían de manera regular y se compondrían según la norma observada en 1614; la alianza entre la aristocracia y la burguesía acababa de romperse.
El 27 de diciembre de 1788 se dobla el número de diputados del Tercer Estado por decreto del Parlamento del 5 del mismo mes pero no se pronunciaba respecto del voto por cabeza, cuestión de primordial importancia.
"El debate público cambió de aspecto; se trata en términos muy vagos del rey, del despotismo y de la Constitución. Es una guerra entre el Tercer Estado y los otros dos órdenes"
Jacques Mallet du Pan, enero de 1789
Los tres estamentos habían acordado la necesidad de establecer una constitución que sustituyera el poder absoluto por un poder legal consentido por los representantes de la nación.
La nobleza insistía en la necesidad de conservar la sociedad tradicional, dividida en estamentos y pedían un fortalecimiento del parlamento frente al absolutismo real. La burguesía, en cambio, exigía la eliminación de los privilegios estamentales y , sobre todo, poder político para intervenir en la marcha del Estado (todo esto en líneas muy generales, claro. Ya profundizaré un poco más).
En resumen, los tres estamentos coincidían en reclamar una constitución que limitase los poderes del rey.
No era esa la intención de Luis XVI.
El primer malentendido en los Estados Generales comienza con el aplazamiento del día 1 al 5 de mayo de 1789.
El día 5 de mayo comienza la apertura de los Estados Generales en Versalles con la asistencia de 1.139 diputados:
-Clero 291
-Nobleza 270
-Tercer Estado 578
NOTA: Si los votos en un principio hubieran sido por cabeza y no por estamento el Tercer Estado hubiera contado con 578 frente a 561.
Pero los diputados del clero y, en especial, de la nobleza no llegaron tan unidos como pudiera parecer.
-Précis d'histoire de la Révolution française (La Revolución francesa), Albert Soboul
-La Revolución francesa, edición española, Jean-Pierre Bois
-La Revolución francesa, Esperanza Yllán
Un saludo, ciudadanos.
El 27 de diciembre de 1788 se dobla el número de diputados del Tercer Estado por decreto del Parlamento del 5 del mismo mes pero no se pronunciaba respecto del voto por cabeza, cuestión de primordial importancia.
"El debate público cambió de aspecto; se trata en términos muy vagos del rey, del despotismo y de la Constitución. Es una guerra entre el Tercer Estado y los otros dos órdenes"
Jacques Mallet du Pan, enero de 1789
Los tres estamentos habían acordado la necesidad de establecer una constitución que sustituyera el poder absoluto por un poder legal consentido por los representantes de la nación.
La nobleza insistía en la necesidad de conservar la sociedad tradicional, dividida en estamentos y pedían un fortalecimiento del parlamento frente al absolutismo real. La burguesía, en cambio, exigía la eliminación de los privilegios estamentales y , sobre todo, poder político para intervenir en la marcha del Estado (todo esto en líneas muy generales, claro. Ya profundizaré un poco más).
En resumen, los tres estamentos coincidían en reclamar una constitución que limitase los poderes del rey.
No era esa la intención de Luis XVI.
El primer malentendido en los Estados Generales comienza con el aplazamiento del día 1 al 5 de mayo de 1789.
El día 5 de mayo comienza la apertura de los Estados Generales en Versalles con la asistencia de 1.139 diputados:
-Clero 291
-Nobleza 270
-Tercer Estado 578
NOTA: Si los votos en un principio hubieran sido por cabeza y no por estamento el Tercer Estado hubiera contado con 578 frente a 561.
Pero los diputados del clero y, en especial, de la nobleza no llegaron tan unidos como pudiera parecer.
-Précis d'histoire de la Révolution française (La Revolución francesa), Albert Soboul
-La Revolución francesa, edición española, Jean-Pierre Bois
-La Revolución francesa, Esperanza Yllán
Un saludo, ciudadanos.
- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8186
- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Animo ciudadano Valerio, ya falta poco para el "Jour de Gloire".
Muchas gracias.
Muchas gracias.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
No creas, ciudadano Autentic. Hasta ahora vengo generalizando mucho porque sino esto se haría interminable e insufrible su lectura. Simplemente estoy cogiendo una línea de aquí, otra de allá, dejando aparcados asuntos muy importantes.
Por ejemplo, esta mañana he estado leyendo sobre la desunión con la que se presentó la nobleza a los Estados Generales y me he preguntado: ¿cómo reflejo yo esto en pocas líneas?.
Hasta ahora me he limitado a un, llamémoslo, "copia y pega", pero a partir de ahora si que se me va a complicar la cosa.
Eso sí, ten por seguro que el "Jour de Gloire" llegará.
Un saludo, ciudadano.
Por ejemplo, esta mañana he estado leyendo sobre la desunión con la que se presentó la nobleza a los Estados Generales y me he preguntado: ¿cómo reflejo yo esto en pocas líneas?.
Hasta ahora me he limitado a un, llamémoslo, "copia y pega", pero a partir de ahora si que se me va a complicar la cosa.
Eso sí, ten por seguro que el "Jour de Gloire" llegará.
Un saludo, ciudadano.
- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8186
- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Valerio escribió:No creas, ciudadano Autentic. Hasta ahora vengo generalizando mucho porque sino esto se haría interminable e insufrible su lectura. Simplemente estoy cogiendo una línea de aquí, otra de allá, dejando aparcados asuntos muy importantes.
Por ejemplo, esta mañana he estado leyendo sobre la desunión con la que se presentó la nobleza a los Estados Generales y me he preguntado: ¿cómo reflejo yo esto en pocas líneas?.
Hasta ahora me he limitado a un, llamémoslo, "copia y pega", pero a partir de ahora si que se me va a complicar la cosa.
Eso sí, ten por seguro que el "Jour de Gloire" llegará.
Un saludo, ciudadano.
Realmente, es una tarea ardua, ciudadano, que seguro le agradeceran los compañeros del foro.
En cuanto a mi, como decia Lluis Llach "Esperem, ven segur, que esperem, es la lluita dels que no ens aturarem".
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Debido a los problemas habidos en el foro se han perdido varios post que abarcan un periodo temporal de un mes; si mal no recuerdo el último que escribí llegaba hasta el 11 de julio cuando Necker es destituido y sustituido por Breteuil.
Copia de los mismos no guardo.
Veremos como lo arreglo.
Un saludo, ciudadanos.
Copia de los mismos no guardo.
Veremos como lo arreglo.
Un saludo, ciudadanos.
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Si el 12 de junio se considera la primera etapa de la llamada "Revolución jurídica", el "Serment du Jeu de paume" (Juramento del Juego de Pelota) la segunda, el 23 de junio constituiría la tercera.
Luis XVI mantiene una sesión real el 23 de junio en la que hace concesiones considerables pero no impone la igualdad fiscal solicitada, guarda silencio sobre el acceso a la función pública y mantiene los estamentos.
El rey no ha ido bastante lejos y no ha aportado ninguna garantía; además amenaza de disolución en caso de que el Tercer Estado quiera imponer el voto por cabeza y ordena que se separen de forma inmediata los tres estamentos para que deliberen por separado.
El rey sale acompañado por la nobleza y el clero. El Tercer Estado no se mueve. Henri-Évrard, marqués de Dreux-Brézé, maestro de ceremonias, reitera la orden real. Jean Sylvain Bailly responde que "la Nación convocada no puede recibir órdenes". Honoré-Gabriel Riquetti, conde de Mirabeau, más elocuente, dice lo mismo en su célebre imprecación:
"Estamos aquí por la voluntad del pueblo, sólo saldremos por la fuerza de las bayonetas"
« Oui, Monsieur, nous avons entendu les intentions qu’on a suggérées au Roy ; et vous qui ne sauriez être son organe auprès des États-Généraux, vous qui n’avez ici ni place ni voix, ni droit de parler, vous n’êtes pas fait pour nous rappeler son discours. Cependant, pour éviter toute équivoque et tout délai, je vous déclare que si l’on vous a chargé de nous faire sortir d’ici, vous devez demander des ordres pour employer la force ; car nous ne quitterons nos places que par la puissance des baïonnettes. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Honor%C3%A ... e_Mirabeau
Honoré Gabriel Riquetti, conde de Mirabeau
Esta sería, como ya he comentado al principio, la tercera etapa de la "Revolución jurídica": la rebelión abierta contra la autoridad real.
Un saludo, ciudadanos.
Luis XVI mantiene una sesión real el 23 de junio en la que hace concesiones considerables pero no impone la igualdad fiscal solicitada, guarda silencio sobre el acceso a la función pública y mantiene los estamentos.
El rey no ha ido bastante lejos y no ha aportado ninguna garantía; además amenaza de disolución en caso de que el Tercer Estado quiera imponer el voto por cabeza y ordena que se separen de forma inmediata los tres estamentos para que deliberen por separado.
El rey sale acompañado por la nobleza y el clero. El Tercer Estado no se mueve. Henri-Évrard, marqués de Dreux-Brézé, maestro de ceremonias, reitera la orden real. Jean Sylvain Bailly responde que "la Nación convocada no puede recibir órdenes". Honoré-Gabriel Riquetti, conde de Mirabeau, más elocuente, dice lo mismo en su célebre imprecación:
"Estamos aquí por la voluntad del pueblo, sólo saldremos por la fuerza de las bayonetas"
« Oui, Monsieur, nous avons entendu les intentions qu’on a suggérées au Roy ; et vous qui ne sauriez être son organe auprès des États-Généraux, vous qui n’avez ici ni place ni voix, ni droit de parler, vous n’êtes pas fait pour nous rappeler son discours. Cependant, pour éviter toute équivoque et tout délai, je vous déclare que si l’on vous a chargé de nous faire sortir d’ici, vous devez demander des ordres pour employer la force ; car nous ne quitterons nos places que par la puissance des baïonnettes. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Honor%C3%A ... e_Mirabeau
Honoré Gabriel Riquetti, conde de Mirabeau
Esta sería, como ya he comentado al principio, la tercera etapa de la "Revolución jurídica": la rebelión abierta contra la autoridad real.
Un saludo, ciudadanos.
-
- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Ese es mi Valerio...
se te echaba de menos...
un fuerte abrazo...
se te echaba de menos...
un fuerte abrazo...
simplemente, hola
-
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Revolucion Francesa y Guerras Napoleónicas 1792-1815
Muchas gracias, Don Carlos. En este hilo ciudadano Carlos.
Un abrazo.
Un abrazo.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados