El saludo militar a lo largo de la historia

[Xent Anset]

Propongo este nuevo tema para que cada uno aporte lo que sabe acerca del saludo militar en las diferentes épocas de la historia, sus orígenes, la forma de saludo militar que se usa o ha usado en los diferentes países, las diferentes variantes del mismo que se han utilizado.
Una forma de saludo militar muy extendida hoy día, el llevarse la mano a la sien, se usa hoy día en la mayor parte de los países, pero en cada país se aplican sus propias variantes. Por ejemplo, en Cuba se lleva la mano recta a la sien derecha con la mano en ángulo de 45 grados, con la palma de la mano hacia abajo.
En algunos países se saluda con la palma de la mano hacia adelante, etc.
¿Cuando surgió esta forma de saludo y cual fue el primer país en emplearla?
He visto en un serial mexicano que se desarrollaba cuando la invasión francesa del siglo XIX, que los soldados mexicanos saludaban a sus superiores llevándose la mano derecha al pecho con la palma hacia abajo y el brazo doblado.
¿Cómo se saludaba en el siglo XIX en los diferentes países? ¿Y en el ejército napoleónico?
¿Y en el siglo XVIII? ¿Y antes?
¿Y en el Imperio Romano?
¿Y en la Antigua Grecia?
¿En el México prehispánico?
Creo que es un tema que de mucho para debatir.

[Yorktown]

http://en.wikipedia.org/wiki/Salute

[de guiner]

El llevarse la mano a la frente ¿no se lo atribuyen los pérfidos diciendo que lo hizo Francis Drake delante de la reina Isabel para camelársela diciendo que su belleza lo cegaba?.

PD. Estos pérfidos...

Un saludo

[Yorktown]

La teoría más extendida dice que simplemente viene de descubrirse ante un superior. Y cuando uno lleva un casco, un yelmo, o un sombrero engorroso...pues bastaba con tocarse el mismo.

Otra, que a mi es la que más me pone, dice que viene de levantarse las viseras de los yelmos medievales. Al dejar libre la mano derecha que es la que sostiene la espada y levantarse la visera en señal de sumisión, o simplmente para reconocerse. Tiene sentido, pero no hay nada que lo demuestre.

Otra más peliculera dice que viene de los legionarios romanos, que se llevaban la mano a la frente para taparse los ojos de luz cegadora que emanaba de los ojos de sus oficiales...ejem, ejem...

Los pérfidos y los fransuas saludan presentando la palma, y parece que el rollo de poner la mano hacia abajo viene de la Royal Navy, es el Naval Salute, y se giró la mano por no presentarla sucia a un oficial los hombres que estaban trasteando en cubierta.

Pero aquí también hay otra teoría más elaborada.

En principio era tal como hemos dicho, el descubrirse, pero la Reina Victoria llamó en una ocasión a una tripulación que había ayudado a un barco alemán para felicitarles y no le gustó ver a tantos hombres de uniforme destocados, así que instituyo el saludo de la mano.

El Naval Salute se hace oficial en 1890, pero aún durante la primera guerra mundial muchos marinos de la Royal Navy se "desmonteraban" para saludar.

Asi que...vete tú a saber, pero si parece que los primeros que lo instituyeron, el saludo de la palma, y reglamentaron, fueron ser los Coldstreams Guards.

[Xent Anset]

El llevarse la mano a la frente ¿no se lo atribuyen los pérfidos diciendo que lo hizo Francis Drake delante de la reina Isabel para camelársela diciendo que su belleza lo cegaba?.

PD. Estos pérfidos...

Un saludo

¡¡¡Vaya!!! Si que Francis Drake era pillo, la belleza de la reina lo "cegaba" y por eso se llevaba la mano a la frente y luego, se extendió la moda... Supongo que esto sea una leyenda como tantas.
Ahora bien, lo de saludar a los superiores con la mano, ya estaba bien instituído a mediados del siglo XIX, pues cuando la Guerra de Inpedendencia Cubana de 1868-78 (Guerra de los Diez Años) ya se usaba. Quedan escritos los testimonios que mencionan cuando Henry Reeve (llamado El Inglesito), el joven norteamericano que vino a Cuba para luchar como voluntario por la independencia de la isla y muriese en 1876 como brigadier (general de brigada), saludaba de esa manera a su superior el Mayor General Máximo Gómez y este le respondía: ¡¡¡Baje la mano!!!, o sea que ya en aquella época se usaba. Por cierto Reeve había peleado antes en la Guerra de Secesión norteamericana (1861-65).

[Xent Anset]

Algo que me molesta con esto de los saludos es que se confunda el saludo de los fascistas y se lo atribuyan a los nazis.

Si haces el SALUDO ROMANO que es el que tomo Mussolini y luego Hitler te toman de nazi o que tienes esa ideologia politica y si les dices "este saludo lo hacian los romanos hace mas de 2000 años, lo hicieron los franceces y hay cuadros de Napoleon con sus soldados haciendo el antiguo saludo" no te creen y te tachan de mentiroso y no puedes hacerlo en muchos lugares porque es ilegal.

Personalmente lo he hecho miles de veces y no pensandando en los fascistas ni mucho menos lo he hecho imitando a los soldados romanos, napoleonicos, en el Juramento del Juego de Pelota.
Actualmete el saludo es utilizado en Chile, Colombia y Mexico para jurar lealtad a la bandera y muchos los acusan de fascistas lo cual me parece ena total estupidez y una acusacion de total ignorancia hacia la historia.

Estimado EagleWach:
Tiene Ud. toda la razón del mundo en lo que dice. El saludo que adoptó Hitler no lo inventó él, ni tampoco Mussolini que lo usó antes, sino que era la forma en que en la antigua Roma se saludaba. Así se saludaba al César unido a la palabra "AVE!" y a todos los emperadores por extensión, pero ya se usaba antes en tiempos de la República.
Sin embargo las masas suelen ignorar la historia y se quedan con lo que hizo famoso al saludo, que fue su uso por fascistas y nazis (se han visto demasiados filmes de aquella época para no quedarse con eso en la memoria ignorando todo lo anterior).
Yo he visto documentales en que se ve a los soldados chilenos haciendo el saludo con la mano extendida, aunque no hacia arriba sino hacia adelante. En México he visto a los soldados saludar con la mano llevada al pecho (¿otra variante?).
Eso mismo se hace extensivo a los símbolos que usaron los hitlerianos, en especial la svástica, que no inventaron ellos ni mucho menos, sino que es un símbolo milenario, utilizado ya milenos atras en la India y China en sus dos variantes: svástica y sauvástica según girase a la derecha o a la izquierda, teniendo significados opuestos. Ambos simbolizaban el poder sobre los cuatro elementos, uno para el bien y el otro para el mal. Hitler, que estuvo muy dado a los estudios ocultistas al igual que Himler, sabía muy bien esto así que no fue nada casual que adoptara la svástica como su símbolo. Pero ni siquiera en Europa fue el primero en usar ese símbolo, que ya utilizaban los ejércitos de Finlandia antes que él. Durante la guerra Invernal de 1939-40 y luego cuando los soviéticos en 1944 expulsaron a los finlandeses de su territorio e invadieron el Itsmo de Karelia, los tanques finlandeses tenían en su frente la svástica y los generales finlandeses la usaban colgada de su cuello, pero no porque fueran nazis, sino porque esa es una de las runas del alfabeto nórdico usado por los vikingos y era un símbolo protector. A los finlandeses les molestó que los hitlerianos se apropiaran de su símbolo, pero no por ello dejaron de usarlo.

[de guiner]

"este saludo lo hacian los romanos hace mas de 2000 años, lo hicieron los franceces y hay cuadros de Napoleon con sus soldados haciendo el antiguo saludo" .

Sin olvidar al Schwarzenegger.



Un saludo.

[Xent Anset]

Estimado EagleWach:
Tiene Ud. toda la razón del mundo en lo que dice. El saludo que adoptó Hitler no lo inventó él, ni tampoco Mussolini que lo usó antes, sino que era la forma en que en la antigua Roma se saludaba. Así se saludaba al César unido a la palabra "AVE!" y a todos los emperadores por extensión, pero ya se usaba antes en tiempos de la República.
Sin embargo las masas suelen ignorar la historia y se quedan con lo que hizo famoso al saludo, que fue su uso por fascistas y nazis (se han visto demasiados filmes de aquella época para no quedarse con eso en la memoria ignorando todo lo anterior).
Yo he visto documentales en que se ve a los soldados chilenos haciendo el saludo con la mano extendida, aunque no hacia arriba sino hacia adelante. En México he visto a los soldados saludar con la mano llevada al pecho (¿otra variante?).
Eso mismo se hace extensivo a los símbolos que usaron los hitlerianos, en especial la svástica, que no inventaron ellos ni mucho menos, sino que es un símbolo milenario, utilizado ya milenos atras en la India y China en sus dos variantes: svástica y sauvástica según girase a la derecha o a la izquierda, teniendo significados opuestos. Ambos simbolizaban el poder sobre los cuatro elementos, uno para el bien y el otro para el mal. Hitler, que estuvo muy dado a los estudios ocultistas al igual que Himler, sabía muy bien esto así que no fue nada casual que adoptara la svástica como su símbolo. Pero ni siquiera en Europa fue el primero en usar ese símbolo, que ya utilizaban los ejércitos de Finlandia antes que él. Durante la guerra Invernal de 1939-40 y luego cuando los soviéticos en 1944 expulsaron a los finlandeses de su territorio e invadieron el Itsmo de Karelia, los tanques finlandeses tenían en su frente la svástica y los generales finlandeses la usaban colgada de su cuello, pero no porque fueran nazis, sino porque esa es una de las runas del alfabeto nórdico usado por los vikingos y era un símbolo protector. A los finlandeses les molestó que los hitlerianos se apropiaran de su símbolo, pero no por ello dejaron de usarlo.

Exactamente como dices totalmente de acuerdo contigo.
La svastica es un simbolo milenario que ademas usaron los nordicos mas de mil años entes que los nazis y los finlandeses recordando su pasado lo pusieron como escarapela en sus aviones y no esa una suavastica era una svastica como "la de los nazis" pero no girada 45° aunque los nazis tambien la usaron no hay conexion con el partido, ademas hoy en dia en Finlandia todavia se entregan medallas y distintivos con la svastica, aunque disimulada a simple vista, ¿Porque? la verdad no se.

Estamos totalmente de acuerdo en esas cosas. Sería sumamente interesante que tomase parte en esta discusión algún finlandés que supiese español y nos aclarara bien la historia de cómo ellos la usaron o si la siguen usando aún, pero por desgracia no he visto ninguno tomar parte en este Foro.

[riv737]

lo que yo e escuchado acerca de esta tradicion es que se deriva de las justas medievales cuando por saludo y simbolo entre caballeros los nobles se levantaban la mascara protectora de el yelmo y la volvian a bajar en senal de estar listo para la justa y de alli se extendio a las milicias hasta nuestros dias...