¿Y si el Imperio Británico hubiera estado del lado del eje?

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.

¿Alemania-RU-Japón vs EEUU-URSS?

RU y cia
26
50%
EEUU y cia
26
50%
 
Votos totales: 52

Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

PRETORIANO_1943 escribió:Inglaterra,nunca podria haber estado en favor de Alemania,ya que la segunda guerra mundial fue declarada precisamente por INGLATERRA Y FRANCIA a ALEMANIA.No tendria logioca,ya que fueron como digo ellos,los impulsores de que se iniciase la IIGM

Perdona, pero la II Guerra Mundial empieza con el asalto alemán a Polonia, no nos confundamos. Me parece absurdo defender a Alemania inventando datos como que fueron los que la iniciaron cuando fue la propia Alemania quién atacó Polonia sin razones (para variar).

¿Que habria pasado si UK estubiese a favor del Eje??pues que Estados Unidos no se habria metido en la guerra..Alemania no habria tenido que invadir a Belgica,Holanda,Noruega,Dinamarca y Francia,para defenderse de un posible desembarco..Alemania habria atacado a Rusia despues de atacar a Polonia con el doble o triple de armamento y hombres y Rusia habria caido.

EEUU se metió en la guerra porque Japón atacó a EEUU y eran sus aliados. Es una obviedad y una forma de desmostrar valor para un país, demostrando que ayudará a sus aliados (Japón). Vamos, que eso es algo ajeno a Gran Bretaña y los haría entrar igual. De todos modos, Gran Bretaña no se aliaría con Alemania de ninguna manera.

Lo de Bélgica, Holanda... ¿Defenderse de qué? Aun EEUU no iba a hacer nada cuando Alemania hizo todo lo que hizo. Si aun por encima justificas sus actos... lo que nos faltaba por oír.

Dices: "Y Rusia había caído". Es la típica frase que tanto os gustaría que hubiese pasado y no pasó. Pues a aguantarse, que la historia es la que hay y si de verdad no eres capaz de ver el por qué del fracaso alemán y lo achacas sólo al invierno, es que te falta mucho por aprender.

Si por algunos de aqui fuera,le dabais el premio nobel de la Paz a Stalin eh pillines..que triste..ir de sabelotodo sin saber nada de nada.

¿Tú lees? Claro, con 20 mensajes es imposible que te hayas leído los diferentes tópicos, pero verás que Stalin fue uno de los mayores asesinos de la historia, superado por pocos, como Hitler. No deberías confundir que sea un asesino con que llevara a la URSS a la victoria, que son cosas diferentes. Y por cierto, era un asesino, pero no se dedicaba a diseñar campos de exterminio para judíos.

Con ZP o Rajoy..discrepo muchisimo.España para ser una potencia militar tiene que tener UN LIDER con ideas de convertir a España en un imperio.Un lider como Adolf Hitler,los reyes Catolicos,Napoleon o Julio Cesar

¿Pero qué tontería es esa? Para ser una potencia militar hay que tener una economía sólida, eso de primeras, luego hay que tener dinero y España no dispone de todo eso, así que es absurdo que nos digas que tenemos que poner al mayor asesino de toda la historia (Adolf Hitler) al mando de una nación tras conocer todo lo que ha hecho. Te recomiendo que leas las hazañas de Himler, un gran amigo de Hitler. Si le hicieran una película seguro que sería más aterradora que Viernes 13.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
PRETORIANO_1943
Soldado
Soldado
Mensajes: 31
Registrado: 14 Feb 2009, 15:14

Mensaje por PRETORIANO_1943 »

ACB, el Mutie escribió:Perdona, pero la II Guerra Mundial empieza con el asalto alemán a Polonia, no nos confundamos.


Una guerra entre Polonia y Alemania,NO es una guerra mundial..guerra mundial es cuando otros paises declaran la guerra a Alemania y empieza la ecatombe.

ACB, el Mutie escribió:EEUU se metió en la guerra porque Japón atacó a EEUU y eran sus aliados. Es una obviedad y una forma de desmostrar valor para un país, demostrando que ayudará a sus aliados (Japón). Vamos, que eso es algo ajeno a Gran Bretaña y los haría entrar igual. De todos modos, Gran Bretaña no se aliaría con Alemania de ninguna manera.



EEUU se metio contra Alemania por el ataque de Japon y por el llamamiento de socorro que estubo haciendo Inglaterra a Estados Unidos desde el primer momento..de echo son naciones hermanadas y siempre han estado lamiendose el ojal la una a la otra.Si Inglaterra no hubiese estado en guerra con Alemania,posiblemente Estados Unidos solo habria atacado a Japon.


ACB, el Mutie escribió:
Lo de Bélgica, Holanda... ¿Defenderse de qué? Aun EEUU no iba a hacer nada cuando Alemania hizo todo lo que hizo. Si aun por encima justificas sus actos... lo que nos faltaba por oír.



De un posible desmbarco de Inglaterra quizas???


ACB, el Mutie escribió:¿Tú lees? Claro, con 20 mensajes es imposible que te hayas leído los diferentes tópicos, pero verás que Stalin fue uno de los mayores asesinos de la historia, superado por pocos, como Hitler. No deberías confundir que sea un asesino con que llevara a la URSS a la victoria, que son cosas diferentes. Y por cierto, era un asesino, pero no se dedicaba a diseñar campos de exterminio para judíos.



Te suenan los Gulags sovieticos?pues alli no solo habia muchisimos cientos de miles de Judios,tambien muchisimos alemanes,españoles,franceses..y lo de que no se dedicaba a exterminar vamos a dejarlo mejor ¿vale?


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

PRETORIANO_1943 escribió:Una guerra entre Polonia y Alemania,NO es una guerra mundial..guerra mundial es cuando otros paises declaran la guerra a Alemania y empieza la ecatombe.

Ah, ¿pero de verdad piensas que Alemania sólo quería Polonia? Vamos hombre... Alemania se estaba reforzando militarmente a una velocidad enorme. Hacernos creer que era sólo para defensa del País cuando conquistaron 1 país por la fuerza y se anexaron varios más es no ver la realidad. La declaración de guerra de Gran Bretraña y Francia fueron la escusa perfecta para atacarlos, pero mira que Bélgica se declaró neutral y su neutralidad fue violada ¿O no?

ACB, el Mutie escribió:EEUU se metio contra Alemania por el ataque de Japon y por el llamamiento de socorro que estubo haciendo Inglaterra a Estados Unidos desde el primer momento..de echo son naciones hermanadas y siempre han estado lamiendose el ojal la una a la otra.Si Inglaterra no hubiese estado en guerra con Alemania,posiblemente Estados Unidos solo habria atacado a Japon.

¿Quién declaró la guerra a quién? Alemania a EEUU. Es el caso de GB y Francia, pero con el aliciente de que Japón, aliado de Alemania, atacó a EEUU. Hay que medir con la misma vara.

De un posible desmbarco de Inglaterra quizas???

Inglaterra no tenía una fuerza terrestre suficiente como para hacer un desembarco, eso lo deberías saber perfectamente. Inglaterra vivía del mar y aire, en tierra no tenían efectivos como para enfrentarse a Alemania en su propia tierra, que es diferente de África.


Te suenan los Gulags sovieticos?pues alli no solo habia muchisimos cientos de miles de Judios,tambien muchisimos alemanes,españoles,franceses..y lo de que no se dedicaba a exterminar vamos a dejarlo mejor ¿vale?

¿Muchísimos Españoles? ¿Objetividad absoluta decías? Es imposible comparar el número de exterminios del régimen nazi con cualquier otro, ¿eso no te lo han enseñado en la escuela? Pues valla profesor que has tenido.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
endrass
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 629
Registrado: 27 Feb 2004, 12:29

Mensaje por endrass »

torpedo dw escribió:1º llamame de tu,por favor que no soy un vejestorio ni jefe de nada
2º evidentemente no lei bien todo el mensaje sorry.pardom,barkatu.perdon
3º sois muy "duros" contra la "juventud" hay que educarlos y enseñarlos con paciencia,sin tirania pero sin confraternizaciones etc :mrgreen:


A veces lo somos, es verdad..:mrgreen: .

Pero la inconsciencia y el desconocimiento son tolerables, la falta de educación y de unos deseos mínimos aprender, no.

Por cierto, estaba pensando en crear un hilo sobre los buques corsarios alemanes, que creo lo merecen ampliamente: ¿que te parece la idea?. No he encontrado ningún hilo sobre este tema que siempre me resultó fascinante.

Un saludo


Avatar de Usuario
torpedo dw
Coronel
Coronel
Mensajes: 3403
Registrado: 20 Ago 2005, 23:27

Mensaje por torpedo dw »

Por cierto, estaba pensando en crear un hilo sobre los buques corsarios alemanes, que creo lo merecen ampliamente: ¿que te parece la idea?. No he encontrado ningún hilo sobre este tema que siempre me resultó fascinante.


hola
me parece una idea estupendissssssssssima
si quieres leer un libro muy bueno y en castellano te recomiendo el de DON Luis de la Sierra que se llama CORSARIOS ALEMANES EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL.
saludos


Avatar de Usuario
torpedo dw
Coronel
Coronel
Mensajes: 3403
Registrado: 20 Ago 2005, 23:27

Mensaje por torpedo dw »

hola
estoy leyendo un libro sobre la"misteriosa" aparicion de Hess en Escocia que se llama "el Enigma Hess-el ultimo secreto de la SGM al descubierto"
de Martin Allen(ed Planeta coleccion Historia y sociedad ed española 2004 original 2003)
ya lei otro libro de este autor que se llama "el Duque traidor "si mal no recuerdo y en el que asociaba al Duque de Windsor con el Industrial-Financiero Charles Bedaux estadounidense de origen frances que era "amigüito" de la trama Industrial y finaciera de los Alemanes y de los nazis
voy por la pagina 120 y saco las siguientes conclusiones
1ºHess no era un "loco"
2º Hess era amiguisimo de los Hausshoffer(Karl y Albrecht)
3º Karl estaba casado con Martha que era Medio judia y a pesar de ello era recibido y atendido por Hitler
4º Karl es el autor de teoria Geopolitica de Lebensraum de Alemania a costa de la frontera Oriental
5º de hecho la geopolitica es un invento suyo
6ºAlbrecht(el hijo) era un conservador que tenia voz en el Ministerio de Exteriores pero que luego entro dentro de las tramas de golpe contra Hitler y fue fusilado al final de la guerra
7º Karl entrego 18.000 documentos a los americanos despues de la guerra
8ºKarl se "suicido" parece ser que despues de otra "visita" de 2 agentes Britanicos
9º Hitler intento la Paz con Inglaterra hasta el ultimo momento y la mas seria que fue durante el Blitz de londres era
A Imperio Britanico Intacto
B Alemania Dueña del continente
C Colonias Francesas,Belgas y Holandesas "a Discutir"
D El Mediterraneo "a Discutir"
E Existencia de un "Estado" polaco(a saber con que fronteras)
F Eslovaquia Independiente,Bohemia-Moravia protectorado,Sudetes Alemania
G implicitamente retirada desde Noruega a Francia(parece ser que con alguna rectificacion)
10º Lor Vansittart secretario permanente del Foreing Office lo rechazo de plano por motivos "geopoliticos"
11º El Duque de Windsor era un Traidor ,ya que el Estado Mayor Imperial le ordeno que inspeccionase el Frente Frances en 1939 y 1940 y revisara sus "puntos debiles" y por lo visto gracias a Charles Bedaux la informacion llego al mismo tiempo a Londres y a Berlin
12º Sir Samuel Hoare parecia ser un Traidor al reino Unido pero por lo visto hacia un Triple juego en el que callo el duque en Madrid
13º La "visita" de Hess parec una trampa Britanica con cebos ,los cuales eran Albrecht y el Duque de Hamilton
Mañana mas......


Avatar de Usuario
torpedo dw
Coronel
Coronel
Mensajes: 3403
Registrado: 20 Ago 2005, 23:27

Mensaje por torpedo dw »

ya termine el libro y saco las conclusiones
1ºparece ser que los britanicos esperaban a Ernst Bohle,jefe del partido nazi en el extranjero
2º parece que era un juego de Vansittart,Hoare,Halifax,Churchil,Cadogan,Lepper etc para que Alemania declarase la guerra a Rusia y el Reino Unido, haciendo creer que habia una faccion progermana en el Reino Unido, que tomaria el control de forma constitucional y que como minimo dejaria a Alemania manos libres en el este.
cebos principales en UK el Duque de Hamilton,Mayordomo Real en 1940-41 amigo de Haushoffer y Hess,el Duque de Kent,hermano de Jorge VI y un "pelin" mas listo que Jorge VI y el Duque de Windsor
3ºparece ser que nadie en Alemania deseaba la guerra con el Reino Unido, pero en el Reino Unido si habia gente que la deseaba con Alemania especialmente Churchill y Vansitartt(por cierto primo segundo de T.E.Lawrence)


Juan Marcelo florentín
Cabo
Cabo
Mensajes: 110
Registrado: 12 Mar 2009, 01:29

Mensaje por Juan Marcelo florentín »

Creo que con RU el eje ganaba ya que el mismo era el que evitaba que Alemania conquistara toda Europa.


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

Juan Marcelo florentín escribió:Creo que con RU el eje ganaba ya que el mismo era el que evitaba que Alemania conquistara toda Europa.

Yo creo que también hubieran conquistado toda Europa, pero no entiendo eso de que el Gran Bretaña era quién evitaba la conquista de Europa, ¿podrías explicarlo?

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Juan Marcelo florentín
Cabo
Cabo
Mensajes: 110
Registrado: 12 Mar 2009, 01:29

Mensaje por Juan Marcelo florentín »

Si porq hasta antes que Estados Unidos entre al conflicto era Inglaterra quien soportaba practicamente sola la embestida de los alemanes


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

Juan Marcelo florentín escribió:Si porq hasta antes que Estados Unidos entre al conflicto era Inglaterra quien soportaba practicamente sola la embestida de los alemanes

Inglaterra y la URSS junto con la parte franesa de África. Tras esto entró EEUU en el ajo.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Juan Marcelo florentín
Cabo
Cabo
Mensajes: 110
Registrado: 12 Mar 2009, 01:29

Mensaje por Juan Marcelo florentín »

Pues al comienzo fue Inglaterra la que soporto practicamente sola a Alemania, junto a unos pocos franceses en Africa, ya que la guerra contra la Union Sovietica comenzo en junio del 41


Avatar de Usuario
Zentu
Cabo
Cabo
Mensajes: 135
Registrado: 26 May 2009, 00:07

Mensaje por Zentu »

Creo que sólo con que RU no hubiera participado la victoria sería para ell Eje.. con que más si apoya a los alemanes japos e italianos.. ahora mismo viviríamos en un mundo muy diferente


Los infantes nunca mueren, se reúnen en el infierno.
Sahaquiel
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 308
Registrado: 16 Jun 2007, 14:16

Mensaje por Sahaquiel »

Zentu escribió:Creo que sólo con que RU no hubiera participado la victoria sería para ell Eje.. con que más si apoya a los alemanes japos e italianos.. ahora mismo viviríamos en un mundo muy diferente


¿Y qué pinta RU en el frente oriental, el frente decisivo?


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

Sahaquiel escribió:¿Y qué pinta RU en el frente oriental, el frente decisivo?

Este tópico es un "What if...", y precisamente se pregunta qué pasaría en ese caso, que ya se ha dicho sería muy improbable.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados