¿Y si el Imperio Británico hubiera estado del lado del eje?

[pav-z]

Me he leido el tema de una y e visto varios puntos que servirian para armar el tema, per tambien hay muchos puntos que quedan en el aire.

si alemania lograse esa alianza de cuento de adas o consique que GB y Francia se mantengan al margen, que no se como lo podrian hacer.
Esta pendiente el tema del gran oso Rojo, ya que la guerra relampago como bien vimos solo funciona contra estados pequeños donde la poblacion no alcanse a responder con resistencia nacionalista antes que el estado se rinda, por lo cual sea cual sea el esenario, rusia seria muy grande y esas oleadas o marejadas de gente frenaria el avance tarde o temprano, bie de la forma en que se estanco en la vida real, o de la forma en que japon se atasco en China, en un punto en que pese al numero de su ejercito y lo muy superior en tecnologias, la guerra de desgasta pasaria la cuenta.

por otra parte tenemos el supuesto de que EEUU va contra GB y el eje, (que aun es mas imposible que se hubiera dado, los yankees son oportunistas no tarugos de una idea fija entre ceja y ceja), tenemos que tomar en cuenta el area America (sajona, Gala e ibera), queienes todos con exepcion de Argentina veian con mala cara el Fascismo, recordar que cuando estala la GCE, latinoamerica se alinea moralmente con la Republica, y al estallar la segunda guera mundial los estados mas Germanofilos de america repudian lo ocurrido.

tendriamos que sopesar cuanto es el odio contra los norteamericano en relacion al odio cotra los patrones Ingleses (que es tras la guerra cuando los patrones pasan a ser los USeños).

Muchos pueden pensar que en este supuesto LA no contaria, pero recordemos que habia una alianza continental en caso de una invacion de gente foranea al continente, el la cual pese a todocomplica aun mas las cosas.

otra cosa a tener en cuenta es que si USA se quesa din aliados en Europa, la unica opcion que le queda es fortalecer o crear aliados fuertes, pero a la ves abasallados en el continente.

EEUU sabria que su neutralidad algun dia seria violada, ya sea por una promesa de alemania a Gran Bretaña o a España para recuperar algunas tierras del nuevo mundo o por la supremacia en asia, o alguna otra locura.

Lo otro es que si GB, se alinea con alemania, los cientificos Britanicos y las familias judias serian los primeros en salir de la isla perfida, y llegar a la tierra de las "oportunidades" acelerando muchas de la faenas cientificas Norteamericanas, ademas retrasaria las faenas Britanicas.

al final la bomba atomica definiria el conflicto, y recordemos que pese a los mitos existentes sobre una bomba alemana, los Ottos estaban muy lejos de conseguisla, mientras que los misiles balisticos alemanes fue muy facil hacerles la ngenieria inversa, y con el plus de intelectuales llegando de todo el mundo a Estados unidos, USA ubiera podido obtener su misil balistico antes que alemania su Bomba Atomica, y un pepino nuclear en la costa Francesa o incluso en una neutral costa española.

Incluso si hacemos volar mas aun la imaginacion, la primera bomba atomica no hubira venido desde el aire en un bombardero, si no en un Miniisubmarino usado como torpedo contra un muelle mportante, claro nu hubiera sido tan devastadora como dejarla caer en el centro de la ciudad, pero los efectos de la radiacion hubieran hecho estragos.


ademas si Gran Bretaña se alia con alemania mejor olvidemos a japon como miembro del eje, y probablemente busque una alianza con USA, su mayor proveedor de recursos, recordemos que fue el corte de suministros norteamericanos una delas razones que moviliso a japon a atacar pearl harbor, ya que pses a todo a japon no le convenia tener a la URSS como vecino y menos haun a una alemania victoriosa y con sueños re pureza racial que no los incluian en el biotipo, pese a las supuestas fraces adulatorias como los arios de oriente etc.


no se si sea irracional el ver a Japon aliado de USA, pero es menos tirado de las mechas que poner a Gran Bretaña aliada de alemania.

otra osa interesante es que si el eje declara la guerra a USA tanto Mexico como Brasil tndrian via libre en inr por el territorio continental controlado por Europeos, y USA via libre para adueñarse del resto del caribe, mas que mal serian los primeros objetivos y de alli nadie sabe cual seria el siguiente movimiento.

Tambien recodemos que pses a que la industria latinoamericana sea escualida y escasa, pasaria a ser superbisada y controlada por el aliado mayor y si este la cordina y ayuda a solventarla, facilmente puede contruir los buques pequeños y submarinos en astilleros latinoamericanos y destinar los astilleros norteamericanos a la fabricacion de buques grandes.
aunque seria mas logico aprovechar su industria de manofactura ligera para la produccion de municiones y amas de infanteria, y si la ecompensa es buena puede convences hasta a los arentinos, la argentina de esa epoca hasta les podria haber ayudado a sacar mas ataudes incendiarios Sherman, y asi se puede suponer mucho.
A y se me olvidaba los muchos españples Republicanos que llegaron hullendo a latinoamerica, via Francia y transatlanticnos financiados por los estados latinoamericanos.

etc, etc, etc.

en resumen sea como sea yo veo a un eje derrotado, ya que si no caia por las fuerzas extranjeras tarde o temprano lo haria por su propio peso.

[ACB, el Mutie]

por otra parte tenemos el supuesto de que EEUU va contra GB y el eje, (que aun es mas imposible que se hubiera dado, los yankees son oportunistas no tarugos de una idea fija entre ceja y ceja),

Es mucho suponer, es decir, que EEUU esté a favor de GB, no significa que valla a apoyar a las fuerzas del Eje. Si este tópico ofrece una posibilidad remota, el añadir a EEUU al pack es todavía más remota

Saludos

[TheDieIsNow]

Si los britanicos hubieran estado con los Nazis

creo que en casi todos los monumentos del mundo estarian dedicadas para el Führer

[mario galland]

seria practicamente imposible y de hecho lo fue, por que los ingleses y franceses no querian tener competencia con otra nacion europea por 2 motivos por ser fascistas y por miedo a que siguieran avanzando con sus nuevas armas. pero aun asi despues de la guerra se arrenpintieron de haber humillado malamente a los alemanes porque les hundieron casi toda su flota y menos de una decada despues les podrian servir estas armas de gran ayuda en la guerra fria. para que una alianza contra la urss se produjera deberian haberse dejado las tontadas de la raza aria y el holocausto y otra razon hubiera sido que churchill no hubiera llegado a la presidencia y que su predecesor chamberlain que era de caracter mas pacifista hubiera firmado una alianza con ellos. por lo menos esa es mi opinion

[torpedo dw]

hola
he descubierto un libro muy antiguo que se llama "el factor olvidado, la Marina Britanica en la Guerra Civil Española" del Almirante Britanico Peter Gretton en el que afirma que el embajador Britanico ante Alemania Sir Neville Henderson en una conversacion sobre los Submarinos Piratas que llegaros a hundir buques en el Egeo (eran italianos) y que llevo al Acuerdo de Nyon, le dijo al Ministro de Exteriores Aleman Von Neurath que la Marina Britanica conocia los codigos italianos de la Marina y podia descrifar sus mensajes..... evidentemente esto fue transmitido a la Marina Italiana y cambiaron los codigos
Henderson fue muy favorable al apaciguamiento y era partidario de Alemania , pero es que ademas era Traidor y ya hay mucha gente con responsabilidades en el Establismnet Britanico que huele a saber:
parece que podian ser
Sir Samuel Hoare
Lord Hallifax
son Traidores
Sir Neville Henderson
Duque de Windsor
parece que no todos los ingleses eran tan democratas y luchadores de la libertad como se hacia creer despues de la guerra
saludos

[de guiner]

Henderson fue muy favorable al apaciguamiento y era partidario de Alemania , pero es que ademas era Traidor y ya hay mucha gente con responsabilidades en el Establismnet Britanico que huele a saber:
parece que podian ser
Sir Samuel Hoare
Lord Hallifax
son Traidores
Sir Neville Henderson
Duque de Windsor
parece que no todos los ingleses eran tan democratas y luchadores de la libertad como se hacia creer despues de la guerra
saludos

¿No se nombra por casualidad a George Edward Alexander Edmund, Duque de Kent?.

Un saludo.

[torpedo dw]

hola valerio
en el "enigma Hess" si lo nombra(es de Martin Allen) y parece que era a donde debia llegar Hess a traves del Duque de Hamilton
de todas formas no he puesto a todos, pero por ejemplo los 5 de cambridge se hicieron comunistas por ideales, pero se hicieron espias par luchar contra el "partido aleman"
de todas formas hay otro libro de Martin Allen que se llama "el Rey Traidor" que va sobre el Duque de Windsor y Charles Bedaux muy interesante
por cierto hay "rumores " que dicen que Lawrence de Arabia era un poco pro germano
saludos

[Sam JOhnson]

Reitero que si Hitler hace publico el pacto Molotov-Von Ribentrop a los pocos dias de firmado y vende su armamento obsoleto y ofrece asesoría y ayuda militar ademas de a Finlandia, Rumania y Hungría, a Polonia, Lituania, Iran, Turquía, etc, Hubiera podido lograr aliados invaluables contra Stalin, a quien de todas maneras iba a traicionar. La tensión con Francia e Inglaterra se hubiera disipado y quizá hubiera conseguido que ellos tambien aportaran armamento a las naciones mencionadas (despues de todo, todo el mundo, incluyendo E.U. ayudo a Finlandia contra Stalin) y en EU habia millones de Polacos, Rusos, Lituanos, alemanes que odiaban y le temian al comunismo.
En lugar de destruir el ejercito Polaco, Hitler debió fortalecerlo, ya que tenia excelente personal, aunque con equipo muy anticuado.
Sin la ayuda extranjera y peleando contra una alianza de las naciones colindantes con la URSS y alemania con su ejercito y aviación intacta (sin las perdiadas Francia, de la batalla de Inglaterra, Africa, etc,) y sin tener que dejar enromes contingentes, taques, aviones, artillería, etc, en Italia, Francia, etc, La URSS se hubiera desplomado. Dejandole a Hitler todo el Lebensraum del mundo y el prestigio de salvador de occidente.
Además, al ver Japón a la URSS en grandes dificultades y sin aliados ni ayuda extranjera, contra tan formidable alianza, era mas probable que le declarara la guerra, rematándola para tomar sus territorios en el Pacífico y Mongolia y deshacerse de los comunistas en China.
Lo irónico es que la guerra de desató por la invasión de Polonia y Stalin invadió tanto a Polonia como lo hizo Alemanía, pero a la URSS nunca se le declaró la guerra, sino que se le ayudo a ganarla y quedarse con Polonia.

[torpedo dw]

hola sam
te desvias mucho de la realidad, a ti te parece logico todas esas cosas pero es que ni hitler ni stalin tenian tu logica (espero que una logica racional) basi camente eran unos paranoicos esquizofrenicos con aires de grandeza y no se cuantas cosas mas que lo unico queles importaba era ellos y los demas nada
ademas esta el tema de la s ideologias, los conceptos raciales de los años 30 etc ylas heridas de la gran guerra y lo unico en que estaban de acuerdo estos dos era en destrozar a Polonia cuanto antes
saludos