Trivialidades Segunda Guerra Mundial

[japa]

eso suen a la luftwaffe manejando algún avión francés u holandés, pero no sé cuál puede ser.

[urquhart]

Hola japa:

la LW probó todo tipo de aparatos capturados, pero el dato es que se usó en combate.

una pista: fue resultado de una compra.

[huarlot]

Hola

Creo que fue la fuerza aeria de Finlandia y el modelo fue el cazas Brewster F2A buffalo comprado a EEUU.

[Apónez]

¿Los Bristol Blenheim de las fuerzas aereas finlandesas?

[urquhart]

Buenas tardes a todos:

acertó Huarlot. Los fineses compraron en diciembre de 1939 una partida de 44 Brewster Model 239, incluido el prototipo. Estos aparatos no estuvieron disponibles hasta marzo de 1940, tan solo 4, así que tuvieron que esperar a la Guerra de Continuación para entrar en combate contra los soviéticos.

Con un total de 478 derribos, y pilotado por 87 pilotos, lograron su primera victoria aérea el 25 de junio de 1941 cuando los numerados BW-354 y BW-352 del escuadrón de caza LeLv 24 lograron derribar 5 SB-2s.



Saludos

[japa]

Una pregunta ¿FInlandia llegó a ser miembro del Eje?

[huarlot]

Una pregunta ¿FInlandia llegó a ser miembro del Eje?

Bueno realmente no estubo dentro del pacto del eje, se establecio una alianza militar directa sobre 8 de junio de 1941 con alemania debido sobretodo a la presion ejercida x la URSS para conseguir el niquel de la zona de Petsano.

Finlandia entre en la segunda guerra mundial cuando alemania invade la URSS, ya que nada mas empezar las hostilidades las tropas rusas disparan a las tropas fienesas y la avicion rusa ataca a barcos fienes en aguas finlandesas, asi que aunque quisieran ser neutrales no pudiron ya que los rusos no se lo permitieron.

Es mas se sabe que tubo relaciones diplomaticas durate el conflito con los EEUU prometiendole ayuda en caso de querer dejarlo, es mas el Gobiero Britanico presionaba al ruso para que dejara en paz Finlandeses.

Bueno a lo que vamos esta es mi pregunta:

Que causa no le permite a Hitler subir a la torre Effel durante su visita de 1940?

Y no es por el vertigo que tenia

[urquhart]

Estimado japa:

Posiblemente “de iure” Finlandia jamás perteneció al Eje, pero “de facto” debemos entender que es así.

Los planes de Barbarroja, 18-12-1940, contaba con Finlandia como parte necesaria. Así lo atestiguan Von Paulus y Buschenhagen en el tribunal de Nuremberg. Hitler, en una conferencia con el Jefe del E.M., recibe la noticia que altos mandos militares alemanes han mantenido ya conversaciones con los fineses. Ya existían acuerdos en 1940 para el traslado de fuerzas alemanas hacia Kirkeness a través de territorio finés.

Es cierto que en conversaciones entre Halder y Jodl con mandos fineses entre el 25 y 26 de mayo, estos les comunican que de momento Finlandia tan sólo actuara en legítima defensa.

El mismo 22 de junio, una escuadra conjunta germanofinesa minaba aguas finesas. Es el mismo Hitler, en su discurso del 22 de junio de 1941, el que incluía específicamente a Finlandia y Rumania en los agresores a la URSS. No hay duda que Finlandia se vió envuelta en la guerra, por ellos llamados de continuación, pero ya el 17 de julio se encontraban en Finlandia 2 divisiones alemanas, y la defensa marítima estaba en manos alemanas.

Ya más tarde, en 1943, ante las “facilidades” estadounidenses para abandonar Finlandia la contienda, en vez de responder, el ministro Henrik Ramsay acude a Berlín a informar a Ribertop.

De facto, Finlandia estaba con el Eje. Vale, juridicamente e historicamente de forma estricta tal vez la pregunta debía haber sido “que nación enfrentada con la URSS en 1941...”


Saludos.

P.D.: Los datos están obtenidos de La Europa de Hitler, de A.J. Toynbee, Sarpe 1985, ppgs 393 y ss.

[Apónez]

¿No funcionaban los ascensores? Es que le veo una pinta de vago al bigotes...

[Manuel Martínez]

Finlandia quería recuperar las tierras perdidas en la guerra de invierno de 1939-1940 contra la URSS. Si bien entró en guerra contra la URSS en junio de 1941 las tropas finesas avanzaron hasta los antiguos límites y allí se detuvieron.Por ejemplo no actuaron en el asedio de Leningrado de 1941-1944.Cabe anotar que el caudillo finlandés el mariscal Mannerheim gozaba del respeto de Adolf Hitler que para el 75 cumpleaños del Mariscal, el 4 de junio de 1942, viajó personalmente a darle sus parabienes hasta el cuartel general de éste en Finlandia.

Saludos.

[huarlot]

¿No funcionaban los ascensores? Es que le veo una pinta de vago al bigotes...

Si es cierto la causa es q no funcionaban los ascensores xq los franceses habian quitado los cables del ascensor para que Hitler subiera x las escaleras.

[Luisfer]

Limitándome a responder el origen del tema pienso que el lanza minas y el dirigible.

[Rubén]

En 1944 los soviéticos preparaban una gran ofensiva contra los alemanes. En el cuartel de la Stavka se trabajaba en las operaciones. La mayoría de los oficiales, y Stalin, planearon realizar una ruptura. Sin embargo, un oficial insistió en realizar 2.

En la sala se empezó a notar la tensión, y Stalin se acercó al oficial, agarrandole por las hombreras. Cuando todo el mundo pensó que el oficial era historia, Stalin dijo "tu confianza se debe a tu buen criterio", y ordenó preparar una operación con 2 rupturas.

¿Quien era este famoso oficial?

Esta historia de Rokossovsky es peor todavía. Todo el mundo estaba de acuerdo con 1 ruptura y sólo Rokossovsky decía que mejor eran 2. Stalin le ordenó salir del despacho y pensarlo de nuevo. Cuando lo mandaron a llamar, Stalin le preguntó más o menos así:
Stalin: Bien, ¿y ahora qué piensa?.
Rokossovsky: Lo pensé bien todo de nuevo, camarada Stalin, y sigo insistiendo en que son mejor 2.
-Stalin: Pues vuelva a salir y piénselo de nuevo.

Los jefes siguieron reunidos con Stalin, que al rato manda a buscar a Rokossovsky de nuevo, y se repite todo. Entonces Stalin le dijo más o menos:
-Se ve que Usted lo ha pensado y calculado todo muy bien, y que está muy seguro de sus razones. Que se haga entonces como Usted dice...y ordenó cambiar todo según Rokossovsky.

Rokossovsky era muy valiente, a pesar de pasar los campos de concentración stalinistas.

uruguhart escribió:

aunque enlazada con la tenebrosa orden de Stalin de que aquel que se retirase se encontraría ante el pelotón de fusilamiento.

¿Fue cifrada como 001 no?

No, era la orden 227 "Ni un paso atrás". Orden que también es tema tabú en Cuba por las cosas que Stalin dice y ordena allí.

saludos

[jugueca]

Vaya Rubén -siguiendo con el offtopic- la primera vez que lei sobre esa directriz no fue en la universidad, fue precisamente en un libro soviético de la era postestalinista, que le daban su vuelta para suavizarla, es cierto, pero entre lineas se leía muy bien.
Y si, nos hablaron también de eso en la universidad, sólo que con los años ya no recordaba el número con el que se le conoce.
Saludos,

[Rubén]

Jo.. ...el problema es que no hubo era postalinista en la URSS, que siguió siendo un estado stalinista hasta su desaparición, con otros matizes.

Por eso la orden 227 se tocaba antes de la Perestrioka sólo de pasada y nunca se citaba completa, y sólo vino a publicarse a fines de los 80...

Y como en Cuba la 227 es tabú, pues no es extraño que la desconozcas.

saludos