¿Quién de la Segunda Guerra Mundial te hubiera gustado ser?

[torpedo dw]

hola

para Jorge ya que parece un hombre versado
por que has escogido a Eisenhower?
1ºcomo militar
2ºcomo coordinador de militares de todas las areas y paises posibles
3ºcomo organizador logistico-militar

me gusta tu eleccion

[jorge ferraro]

hola

para Jorge ya que parece un hombre versado
por que has escogido a Eisenhower?
1ºcomo militar
2ºcomo coordinador de militares de todas las areas y paises posibles
3ºcomo organizador logistico-militar

me gusta tu eleccion

Buenas tardes, Torpedo dw. Gracias por tu adjetivación.

Por partes:

I. Me hubiera gustado ser ("ocupar el puesto", creo que sería más correcto) Eisenhower.

1) Porque entre todos los militares que participaron en el conflicto fue:
a) Uno de los que más poder de combate tuvo en sus manos (Pershing estaba muy lejos y lo que manejaba Mc Arthur, es decir con mucha participación del componente aeronaval, no es para mí)
b) Porque me hubiera encantado tener a Patton, Bradley, Clark y Monty a mi mando.
c) Porque más me hubiera gustado tener a Rommel al frente y, de paso, ganarle.
d) Porque me hubiera encantado planear y dirigir el desembarco de Normandía.
e) Porque, como él, me hubiera encantando seguir una carrera política que me llevara a un cargo tan importante.

II. Que veo en Eisenhower.

a) Como militar: un tipo respetuoso de la técnica y bastante prudente. Ningún genio.

b) Como coordinador de militares de todas las areas y paises posibles: un genio.

c) Como organizador logistico-militar: un hombre que, imagino, supo elegir a un gran Estado Mayor. Toda una genialidad.

Creo, por final, que lo importante no es saber hacerlo todo sino saber seleccionar a quienes pueden hacerlo.

Un saludo y gracias de nuevo.

[jorge ferraro]

PD: Y su amante (su secretaria) era un verdadero bombón.

[Yorktown]

Pershing estaba muy lejos

No será Marshall?

Phersing debía andar por los ochentaytantos ya...

A mi Ike me parece uno de los generales mas injustamente minusvalorados de la guerra.

Saludos.

[jorge ferraro]

¡Sí señor! tiene usted toda la razón del mundo. Un breve lapsus.

Saludos y gracias.

[jorge ferraro]

A mi Ike me parece uno de los generales mas injustamente minusvalorados de la guerra.

¿Motivo?

[Yorktown]

¿Motivo?

Pues no se le suele tener en cuenta cuando se habla de grandes militares de ese conflicto, por el lado yankee suele aparecer Patton el primero y alguno mando menor tipo Abrams o Litnitgh Joe...Parece que nos ciega la táctica y el mando operativo antes que la enorme "big picture" que debía manejar Ike. Siempre se le echa en cara su presunta, que a mi juicio no real, indecisión y/o excesiva prudencia, cuando a mi, si sirviese en su ejercito o fuese su jefe político la prudencía me parecería algo estupendo, no reprochable. No se tiene en cuenta la danza diplomática que tenía que ejecutar todos y cada uno de los días manejando tantisimos egos, de distintas nacionalidades con intereses comunes, pero con matices nacionales en esos intereses, cosa que no tuvieron que hacer los otros bandos, aparte de lidiar no ya con un gobierno, si no con los gobiernos de todos los paises con fuerzas a su mando. Y para colmo y remate, se pasa como con un plumazo la epopéyica magnitud de organizar el gambito más grande e incierto de la guerra casi, vale, la guerra se ganó en el este y patatín y patatán, pero Overlord a mi entender es de lejos la operación más sofisticada, compleja, y arriesgada de la guerra. Además de por lo complejo de la operación en sí, la dificultad de tomar una decisión estrategica con menos datos de los deseables y más influyentes de lo permisible, como el tiempo que haría en el canal...en una ventana de horas. Y era una decisión que de haber fracasado, y quizás estuviese más en el filo de lo que creemos ese fracaso, hubiese retrasado quiza muchos meses, muchos, el retorno al continente. Esto hubiese significado algo en la derrota final?. No creo, Alemania estaba frita antes o despues, pero la posguerra bien podría haber sido otra mucho más triste, o incluso y poniendome en lo peor y sinceramente ni yo me lo creo, podía haberse llegado a una especie de status quo con los alemanes...

Y bueno, luego la conducción de la campaña en el NO de Europa me parece bastante acertada, con alguna pequeña pega, pero en definitiva, merecedora su conducción de tenerlo algo más en cuenta que como general-político.

Saludos.

[Carlogratto]

Completamente de acuerdo con la reivindicación de Ike...el pobre hombre debió acabar la guerra con la cabeza como un bombo, además de que , como bien dice York, la prudencia, en la situación que él ocupaba, no es ninguna merma, sino una virtud, y muy importante.
Saludos.

[jorge ferraro]

¡Tal cual! Coincido con ambos. Y gracias por la extensa explicación.

Un saludo.

[torpedo dw]

aqui os pongo una pequeña biografia(por desconocido) de Helmut james von Moltke (mi favorito) fuente Deutsche Botschaft

El conde Helmuth James von Moltke fue una de las figuras más destacadas de la resistencia civil contra la dictadura nacionalsocialista en Alemania (1933-1945). Permanentemente procuró interponerse a los inhumanos planes del régimen y se convirtió en líder del foco de resistencia llamado «Círculo de Kreisau». En 1944 fue detenido y un año más tarde ejecutado. El 11 de marzo de este año Moltke cumpliría 100 años. En Berlín se lo recuerda con simposios, sellos conmemorativos y un servicio religioso.

Helmuth James von Moltke provenía de una familia de larga tradición: uno de sus tío- bisabuelos, el Mariscal de Campo Helmuth Karl Bernhard von Moltke, fue considerado el forjador militar del proceso de unificación del Imperio Alemán de 1871. Helmuth James sin embargo, criado bajo la influencia pacifista de sus padres, se decidió en contra de la carrera militar. Hijo de una inglesa oriunda de Sudáfrica, nunca correspondió a la imagen del típico noble prusiano: era una persona de pensamiento liberal contraria al autoritarismo de estado y, en cuestiones económicas, de orientación más bien socialdemócrata.

Helmuth von Moltke estudió Derecho y en 1929 se hizo cargo de la endeudada hacienda familiar ubicada en Kreisau, en lo que sería hoy la ciudad de Krzyzowa en Polonia. En 1931 contrajo matrimonio con Freya Deichmann. Tras haber asumido Hitler el poder, en 1933, hizo carrera como abogado y poco después de comenzar la guerra se convirtió en un asesor y comisionado en jurisprudencia militar e internacional en el Mando Supremo de la Wehrmacht, el ejército alemán.

Moltke nunca estuvo a favor del nacionalsocialismo. En su calidad de abogado pudo ayudar a muchos judíos a abandonar Alemania. Durante la guerra procuró impedir los fusilamientos de rehenes en los territorios ocupados y luchó permanentemente en favor de un trato humano de los prisioneros de guerra. Además, durante sus viajes al exterior se dedicó a obtener la colaboración de países como Noruega para trabajar conjuntamente con los países aliados. Rechazaba rotundamente la violencia y la manipulación de los instrumentos jurídicos. Sus acciones estuvieron constantemente motivadas por los principios humanitarios y la fe cristiana.

Moltke creó un foco de resistencia que agrupaba a protestantes y católicos, conservadores y socialdemócratas. En el «Círculo de Kreisau» sus miembros trazaban planes para la instauración de una Alemania democrática después de la guerra perdida. En un principio, Moltke se pronunció en contra de un atentado contra Hitler, tal como fue planeado y llevado a cabo posteriormente, el 20 de julio de 1944, por el grupo militar de resistencia liderado por Claus von Stauffenberg. Era cristiano por convicción y no deseaba terminar con un sistema de asesinatos y violencia sirviéndose de otro crimen. A fines de 1943 Moltke pareció cambiar de opinión y organizó un encuentro con Stauffenberg. El contenido de la conversación mantenida por los dos líderes de la resistencia alemana nunca se dio a conocer.

Seis meses después del atentado, en enero de 1944, Moltke fue detenido después de haber advertido a un amigo acerca de la Gestapo. La mayoría de sus actividades en contra del sistema nunca pudieron ser demostradas así como tampoco su participación en los planes de derrocamiento del gobierno. No obstante, el padre de dos niños fue ejecutado el 23 de enero de 1945 a la edad de 37 años.

[jorge ferraro]

Gracias, torpedo.

Todo un tema más que interesante el de los militares alemanes pertenecientes a la nobleza y los otros que no.

Un saludo.

[torpedo dw]

Gracias, torpedo.

Todo un tema más que interesante el de los militares alemanes pertenecientes a la nobleza y los otros que no.

Un saludo.

no comprendo
helmut james von Moltke nunca fue militar,era jurista y pacifista y ademas medio sudafricano
desde luego no es el tipico militar prusiano que tanto gusta en este foro

[jorge ferraro]

Lo decía por el Mariscal de Campo Helmuth Karl Bernhard von Moltke, Torpedo.

Un saludo.

[Mohnke]

Me hubiera encantado ser el Caballero sin Cruz, Kurt Knispel, un virtuoso tanquista germano, personaje muy peculiar para la epoca y bando, muy querido por todos y muy reprochado por sus superiores, una fiera en el campo.

[ReichKommander]

Sería muchas personas, no sé por cual elegir:

Para evitar la derrota Nazi encarnaría a Adolf Hitler, no cometería aquellos errores tácticos... y no tendría tantos arrebatos. (pregunta: por qué los judíos, que tienen de especial. por favor si pueden respondanme)

El mariscal más grande: Erwin Johannes Eugen Rommel, la eficiencia de su estrategia, ganar con menos equipos, avanzar hasta llegar a la meta, no rendirse jamás; lamentable lo de su muerte.

Otto Skozerny: cómo hizo tantas cosas, sin duda espectacular.

Heinz-Wilhelm Guderian: de sus tácticas aún se puede aprender algo, aplicó el 'Blitzkrieg' al pie de la letra.

Adolf Galland: faltaban aviones para derribarlos!!!!

Gûnther Prien: "si veía hasta una formación de 'peces' al frente y ya no contaba con torpedos, igual los hubieran chocado"

Michael Wittmann: 'no dejó tanque con torreta', al frente con su Tiger I eliminó a quién obstaculizara su avance. Pero murió en su ley (el que con tanque mata con tanque morirá)

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bueno si no queda una opción para ellos, me gustaría comandar un tanque, ojala un Königstiger, o un Tiger I, son mi facinación

- Espero que les cause gracia..............

respecto a la germanismo/nazismo, es infundado ya que los logros valen más que la vinculación política (y además los héroes no existen: Claus von Stauffenberg, Helmuth James von Moltke, etc... son sólo ilusiones)

Saludos


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A nadie le gusta perder, nadie desea el mal para sí mismo, ni que ayudara al mismo diablo.