Rifles de la Segunda Guerra Mundial, ¿Cuál es tu favorito ?

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.

¿cuál es tu rifle favorito y mejor ?

M1 Garand
34
36%
Kar 98
16
17%
SMLE Lee-Enfield
7
7%
Mosin-Nagant
16
17%
Carabina M1
6
6%
Gewehr 43
15
16%
 
Votos totales: 94

jmfer
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Mensaje por jmfer »

Lito-Ming escribió:¿Por qué va primero el Garand en esta encuesta? ¿Porque es el rifle de los "good guys"? :conf:

Saludos


Hola

Pues mas que nada por su modo de empleo. Mientras que los G-43, SVT o similares se distribuían de manera selecta el Garand se distribuyó a la tropa en general dándoles una potencia de fuego jamás vista hasta entonces. Aparte de eso, El G-41 era bastante malo hasta la llegada del G-43 "inspirado" (por no decir copiado) en el SVT-40.

Aparte de eso, el cierre del Garand sobrevive en el AK-47.

Saludos

P.D. Aparte del cierre del Garand, si se coge el SKS-45 que posteó antes otro forista, junto con el cartucho M-43 de la SKS, se le pone una empuñadura de pistola y un cargador curvo de 30 proyectiles ¿qué sale?


Lito-Ming
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Mensaje por Lito-Ming »

Aparte del cierre del Garand, si se coge el SKS-45 que posteó antes otro forista, junto con el cartucho M-43 de la SKS, se le pone una empuñadura de pistola y un cargador curvo de 30 proyectiles ¿qué sale?


¿Un Kalashnikov semiautomático? :wink:

De los ~400.000 G43/K43 fabricados más de 50.000 se equiparon con mira telescópica, que es una proporción enorme. Ni el G43 ni el SVT-38/40 estaban pensados para unidades selectas, como el FG-42, sino para el soldado raso (en teoría uno de cada tres rifles soviéticos de una división cualquiera debían ser semiautomáticos para el momento de Operación Barbarroja). Lo que pasaba es que en Alemania estaban explotando las locomotoras y las fábricas, lo que hacía las cosas un poco más difíciles para el G43. Eso sí, al G43 no se le puede colocar bayoneta... ¿esto es una desventaja?

Saludos


jmfer
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Mensaje por jmfer »

Lito-Ming escribió:¿Un Kalashnikov semiautomático? :wink:
Saludos


No he dicho eso.

Pero el AK-47 deriva del SKS y del Garand, con parte del Fedorov, no del STG-44 como piensan muchos.

Saludos


Lito-Ming
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Mensaje por Lito-Ming »

Les hago una pregunta a ustedes que son entendidos en esto de armas ligeras de la SGM; otros threads están más centrados en TO&E a escala de división...

...tengo una alguna idea sobre cómo formaba una escuadra de infantería estadounidense, soviética, británica o alemana, p.ej: 1xMP40 + ~7xK98k + 1xMG34...

...pero ignoro casi por completo la composición de una escuadra del Ejército Imperial Japonés ¿La ametralladora Tipo99, por ejemplo, era de la escuadra como un BAR, o del pelotón como una M1919 cal. 30? :sm:

Si alguien conoce algún link con TO&E de escuadra o pelotón japonés o tiene una idea de la composición de estos, agradecería realmente que lo postee.

Saludos


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Checho J. Fry
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Mensaje por Checho J. Fry »

La carabina M1, ideal para combate de localidades.


Panzerschreck
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Mensaje por Panzerschreck »

Primero que nada vale la pena aclarar que el término correcto es Fusil y no rifle (anglicismo). A mi juicio el mejor fusil de la SGM fue el Garand M1, que a pesar de lo que algunos han señaldo no era poco preciso ni funcionaba mal en ambientes sucios. Su gran ventaja era el funcionamiento semiautomático, la no despreciable catidad de 8 tiros en el peine, la calidad de la fabricación y el gran número disponible.

El STG44 realmente fue una gran arma, marcó el inicio de una nueva época como primer fusil de asalto, pero fue fabricado en una cantidad mucho menor.

Saludos,


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Mensaje por ciudadreal13 »

Panzerschreck escribió:Primero que nada vale la pena aclarar que el término correcto es Fusil y no rifle (anglicismo). A mi juicio el mejor fusil de la SGM fue el Garand M1, que a pesar de lo que algunos han señaldo no era poco preciso ni funcionaba mal en ambientes sucios. Su gran ventaja era el funcionamiento semiautomático, la no despreciable catidad de 8 tiros en el peine, la calidad de la fabricación y el gran número disponible.

El STG44 realmente fue una gran arma, marcó el inicio de una nueva época como primer fusil de asalto, pero fue fabricado en una cantidad mucho menor.

Saludos,



Que yo sepa nadie ha dicho que el Garand M1 fuera poco preciso , en todo caso decir que el Kar 98 tiene más precisión que el M1 , no por nada , sino por ser de cerrojo y tener más alcance .


Un saludo


Panzerschreck
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Mensaje por Panzerschreck »

[quote="ciudadreal13
Pero con la Garand obtienes menos precisión en el blanco ... :wink:
[/quote]

Pues relee lo que escribiste antes


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Mensaje por ciudadreal13 »

Claro comparando con la precisión de Kar 98 , ya te lo he dicho antes .


jmfer
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Mensaje por jmfer »

ciudadreal13 escribió:Claro comparando con la precisión de Kar 98 , ya te lo he dicho antes .


Comparando ¿a qué distancia? Porque a 300-400 metros no hay mucha diferencia y a más distancia, salvo tiradores de élite con miras telescópicas es muy complicado apuntar ¿has disparado a un blanco a 100 metros con las miras normales? El punto de mira te tapa practicamente el blanco.

La precisión de los fusiles de cerrojo (Kar-98, Springfield 03, Mosing-Nagant, Lee-Enfield) es mayor que la del Garand pero a la hora de la verdad y en condiciones de combate con soldados normales (a 300-400 metros) la mayor cadencia de tiro del Garand se lleva el gato al agua. Para francotiradores son mucho mejores los fusiles de cerrojo, pero para la tropa, toda la vida los semiautomáticos.

Saludos


ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

jmfer escribió:
ciudadreal13 escribió:Claro comparando con la precisión de Kar 98 , ya te lo he dicho antes .


Comparando ¿a qué distancia? Porque a 300-400 metros no hay mucha diferencia y a más distancia, salvo tiradores de élite con miras telescópicas es muy complicado apuntar ¿has disparado a un blanco a 100 metros con las miras normales? El punto de mira te tapa practicamente el blanco.

La precisión de los fusiles de cerrojo (Kar-98, Springfield 03, Mosing-Nagant, Lee-Enfield) es mayor que la del Garand pero a la hora de la verdad y en condiciones de combate con soldados normales (a 300-400 metros) la mayor cadencia de tiro del Garand se lleva el gato al agua. Para francotiradores son mucho mejores los fusiles de cerrojo, pero para la tropa, toda la vida los semiautomáticos.

Saludos


A 300 o 400 metros se nota bastante la precisión del kar 98 sobre la M1 Garand , la M1 era adecuada a 200 o 100 metros , además que como arma de asalto no era adecuada y el kar 98 estaba destinado a largas distancias , para a medias-cortas el ejército alemán ya disponia de la MP44 .


Un saludo


jmfer
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Mensaje por jmfer »

ciudadreal13 escribió:A 300 o 400 metros se nota bastante la precisión del kar 98 sobre la M1 Garand , la M1 era adecuada a 200 o 100 metros , además que como arma de asalto no era adecuada y el kar 98 estaba destinado a largas distancias , para a medias-cortas el ejército alemán ya disponia de la MP44 .


A 100 y 200 metros puede servir hasta un subfusil. El Garand tenía mas alcance y precisón que estos (bastante mas) Y como arma de asalto es mucho mas adecuado que cualquiera de los fusiles de cerrojo, eso sin tener en cuenta que se cargaba mucho mas rápido.

Los fusiles de cerrojo no son mas que la herencia del s.XIX cuando se buscaban descargas cerradas de fusilería a la mayor distancia posible. Llegaron a tener tanto alcance que sobraba ya que no hay quien impacte a nadie con un fusil de cerrojo a 1 Km (y muchos tenían las miras reguladas a mas distancia) Eso se sabía desde la IGM y se buscaban armas con menos potencia pero mas versátiles. Por ejemplo, el Avtomat Fedorov de la IGM. que es en todo salvo en el nombre (palabreja invento personal del propio Hitler) el primer fusil de asalto construido en varios miles de ejemplares usaba un cartucho menos potente, el 6,5 Arisaka lo que permitía mas eficacia en fuego automático y llevar mas munición con el mismo peso. John Garand diseñó su fusil con un cartucho de 7 mm menos potente que el 30-06 y con cargadores de 19 cartuchos. Mc Arthur le hizo convertirlo al 30-06. El cartucho M-43 (7,62x39) soviético o el 7.92 Kurtz (7,92x33) que luego alimentaría al Stg-44 son trabajos en esa dirección. El mantener los fusiles de cerrojo obecece a varias causas:
- Económicas. No es precisamente barato cambiar el armamento a todo un ejército,.
- Psicológicas. Los EM son reacios a introducir cambios. El propio STG-44 tuvo problemas porque Hitler había vetado su desarrollo porque tenía poco alcance y fue desarrollado inicalmente como una Mpi (Machinepistolen)
- Técnicas: es mas sencillo fabricar un arma que llevas haciendo 60 años que no una nueva. Aparte de eso, son mas delicadas que los fusiles de cerrojo.

Sobre el STG-44:
1º.- No estuvo disponible hasta el final de la guerra con lo que eso de que el Ejército Alemán disponía del STG es falso para 5 de los años que duró la guerra en Europa.
2º.- El alcance eficaz del STG-44 es de unos 400 metros, que es el de los fusiles de asalto modernos. Para un combate normal, sobra alcance con eso. Los propios francotiradores (armados con Kar-98, Mosing-Nagant, Springfield, ...) no solían disparar a mas de 600-700 metros, con lo que con los fusiles normales sobraba alcance.
3.- No se distribuía en general, sino que sustituía a los Mpi-40, el soldado de a pie seguía con el Kar-98 con lo que el efecto es mucho menor que los Garand, distribuídos a toda la tropa.

Saludos


fare
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Mensaje por fare »

ciudadreal13 escribió:El SVT-40
gran rifle amigo como muy bien dices...el único pero que le veo era que el daño de sus balas no se puede comparar con el rifle kar 98 , Lee enfield ....


Un saludo


Me da la impresión que confundes la munición del SVT-40 con la 7.62x39R del SKS-45.

El SVT-40 usaba la munición del M-Nagant que no era precisamente debil.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado fare:
La munición 7.62x39 es rimless, no rimmed (R), por lo demás concuerdo contigo: la 7.62x54R no sólo es potente, también es longeva. Saludos.


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fare
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Mensaje por fare »

reytuerto escribió:Estimado fare:
La munición 7.62x39 es rimless, no rimmed (R), por lo demás concuerdo contigo: la 7.62x54R no sólo es potente, también es longeva. Saludos.


Totalmente de acuerdo, lo sabía pero se me escapó la "R" por inercía.

Gracias por la corrección, saludos


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