¿Cual fue el país que más potencia militar tenía?

[torpedo dw]

que duro eres york ,no tienes piedad de los jovenes de hoy en dia
como se suele decir la culpa la tiene Sven Hassell y la ESO

[PRETORIANO_1943]

Vamos a ver Yorktown..como que las pruebas de que??si sabes algo de historia y de guerras,sabras que Estados Unidos se fue de Vietnam humillada con un gasto economico y de bajas militares vergonzoso..lo mismo le ocurrio en Corea y en Irak,la guerrilla seguia aniquilando yankis como cochinos de veintenas en veintenas despues de incluso ocupada..y muchos empiezan a comparar Irak con Vietnam en cuanto a gasto y bajas..

El ejercito de Estados Unidos esta compuesto en su mayoria por reservistas y soldados con mala preparacion,solo que tienen muchisimo armamento nuclear,tanques y aviones sofisticados hoy en dia.

En cuanto a lo que dices de Alemania,pues si Alemania era la mejor..Alemania solita contra Rusia,Estados Unidos,Inglaterra,Canada,Australia..hombre esque si llegan a perder los aliados esque es para matarlos .

Antes de hablar piensa.

[Yorktown]

Antes de hablar piensa.

Que valor. Gracias por el consejo.

Torpedo....que te parece? Estoy un poco resacoso..., merece la pena o ya repetirse aburre. Aunque claro, hay que tener en cuenta que es una obra de caridad enseñar al que no sabe...

[PRETORIANO_1943]

Solidos argumentos los tuyos..

[nou_moles]

Antes de hablar piensa.

Que valor. Gracias por el consejo.

Torpedo....que te parece? Estoy un poco resacoso..., merece la pena o ya repetirse aburre. Aunque claro, hay que tener en cuenta que es una obra de caridad enseñar al que no sabe...

Lo mejor es que se lea todo el foro, cosa entretenidisima, a mi me encanta, y después que vuelva a contestar sus preguntas.
Pd: solo he ha faltado decir que el tiger era el mejor tanque de la 2º guerra mundial y ya tiene el pack completo.......

[ACB, el Mutie]

En cuanto a lo que dices de Alemania,pues si Alemania era la mejor..Alemania solita contra Rusia,Estados Unidos,Inglaterra,Canada,Australia..hombre esque si llegan a perder los aliados esque es para matarlos .

¿¿??

Alemania atacó a la URSS mientras atacaba a Gran Bretaña porque sí y antes de que EEUU comenzara a combatir con fuego a Alemania, el ejército alemán ya había perdido toda la iniciativa en suelo soviético.

"Mejor" es un término demasiado amplio para hablar del ejército alemán. Tenía tantas carencias como virtudes y te hago una pregunta, ¿Consiguieron vencer a la URSS en el plazo de 6 meses privistos? Te ahorro que lo busques: NO.

Si fuera el mejor, habría conquistado a la URSS, pero es que ni siquiera consiguió conquistar a Gran Bretaña, perdió el Norte de África y también falló en la Batalla del Atlántico. Es decir, para que sean los mejores, ganaron bien poco.

Saludos

[PRETORIANO_1943]

En cuanto a lo que dices de Alemania,pues si Alemania era la mejor..Alemania solita contra Rusia,Estados Unidos,Inglaterra,Canada,Australia..hombre esque si llegan a perder los aliados esque es para matarlos .

¿¿??

Alemania atacó a la URSS mientras atacaba a Gran Bretaña porque sí y antes de que EEUU comenzara a combatir con fuego a Alemania, el ejército alemán ya había perdido toda la iniciativa en suelo soviético.

"Mejor" es un término demasiado amplio para hablar del ejército alemán. Tenía tantas carencias como virtudes y te hago una pregunta, ¿Consiguieron vencer a la URSS en el plazo de 6 meses privistos? Te ahorro que lo busques: NO.

Si fuera el mejor, habría conquistado a la URSS, pero es que ni siquiera consiguió conquistar a Gran Bretaña, perdió el Norte de África y también falló en la Batalla del Atlántico. Es decir, para que sean los mejores, ganaron bien poco.

Saludos

Alomejor para ti no se merece el termino "mejor" una nacion que invadio Francia en 3 semanas.Por aquellos tiempos se decia que Francia tenia el ejercito mas fuerte de Europa y capitularon en TRES SEMANAS.

Polonia,Austria,Checoslovaquia,Yugoslavia,Grecia,Holanda,Belgica,Dinamarca,Noruega..etc habian caido bajo el ejercito aleman ya..eso suponia tener que dejar tropas en cada pais conquistado,tropas que evidentemente se descontaban del frente.

No se puede decir las cosas que dices a la ligera.."claro como perdio la guerra no era el mejor,si fuese el mejor habria ganado..".En 1941 Alemania iba ganando la guerra la RAFF estaba practicamente KO y se planeaba la operacion leon marino,en el cual Alemania desembarcaria en Inglaterra,pero para ello habia que borrar completamente a la RAFF de los aires,cosa que finalmente no ocurrio pues en los ultimos ataques resucitaron derribando cientos de aviones alemanes y se fue posoponiendo el desembarco,que nunca llegaria.

Tambien hay que decir,que EN TODO MOMENTO Inglaterra estubo recibiendo armamento pesado,materias primas y combustible por parte de Estados Unidos..lo que convertia a Inglaterra en una fuente inagotable de recursos y armamento.

En cuanto a Rusia,sus soldados no valian nada,retrocedian..se rendian..corrian..y el ejercito aleman avanzaba con marcialidad,hasta que Stalin dio la orden de disparar a todo soldado ruso que intentase desertar o retroceder..y eso es un ejercito de valerosos soldados??o de esclavos?.Solo a raiz de la batalla de Stalingrado se empezaron a rearmar..con un ejercito aleman que empezaba a acusar las terribles secuelas del frio.No te confundas,a Alemania no la vencio Rusia,sino el general invierno.

Yo particularmente,no habria atacado a Rusia,fue el mayor error del III Reich no caer en la cuenta de las bastas estepas de kilometros y kilometros de suelo nevado de Rusia y de un ejercito ruso,que por mas que morian hombres,los reponia y no se acababan nunca..

Las perdidas militares del ejercito ruso rondaron los 13 millones de hombres..las del ejercito aleman los 6 millones de hombres en toda la segunda guerra mundial

[endrass]

En cuanto a Rusia,sus soldados no valian nada,retrocedian..se rendian..corrian..y el ejercito aleman avanzaba con marcialidad,hasta que Stalin dio la orden de disparar a todo soldado ruso que intentase desertar o retroceder..

Y lo sé, que aparece en las reglas..."Detectar, confirmar sospechas, no entrar al trapo y pasar ampliamente".

Pero es que no puedo resistirme, los soldados rusos corriendo y el ejército alemán avanzando con marcialidad hacia su triste destino ante el General Invierno.

Por cierto, estas bajas en julio y agosto de 1941, ¿también el general invierno? ¿o los soldados rusos que corrían?

"A 31 de agosto de 1941: 409.000 bajas, que sólo pudieron ser sustituidas a finales de agosto por 217.000 hombres. De las 27 divisiones de reserva, a los dos meses escasos de comienzos de la ofensiva, sólo quedaban 3, el resto estaba ya en el frente"

Un saludo

[ACB, el Mutie]

Alomejor para ti no se merece el termino "mejor" una nacion que invadio Francia en 3 semanas.Por aquellos tiempos se decia que Francia tenia el ejercito mas fuerte de Europa y capitularon en TRES SEMANAS.

Tú mismo lo dices, "se decía", pero para nada lo era y es más, sus tácticas de guerra estaban totalmente obsoletas. Deberías saber que Alemania se gastaba en armamento más que EEUU y la URSS juntos, que está muy lejos de Francia.

Polonia,Austria,Checoslovaquia,Yugoslavia,Grecia,Holanda,Belgica,Dinamarca,Noruega..etc habian caido bajo el ejercito aleman ya..eso suponia tener que dejar tropas en cada pais conquistado,tropas que evidentemente se descontaban del frente.

Polonia... ¿Has leído lo sucedido allí? Polonia no disponía de una fuerza capaz de hacer nada. Grecia lo hizo con ayuda Italiana y por si no lo sabes, Hungría y Rumanía les dieron su ayuda.

¿Sabías que esa Alemania de la que hablas era realmente Checoslovaquia, Alemania y Austria juntos? Por si pensabas que era sólo el trozo de terreno que existe hoy en día.

No se puede decir las cosas que dices a la ligera.."claro como perdio la guerra no era el mejor,si fuese el mejor habria ganado..".En 1941 Alemania iba ganando la guerra la RAFF estaba practicamente KO y se planeaba la operacion leon marino,en el cual Alemania desembarcaria en Inglaterra,pero para ello habia que borrar completamente a la RAFF de los aires,cosa que finalmente no ocurrio pues en los ultimos ataques resucitaron derribando cientos de aviones alemanes y se fue posoponiendo el desembarco,que nunca llegaria.

Pues aplícate el cuento.

Alemania dejó de atacar los objetivos Británicos importantes por incompetencia e irraciocinio, por eso jamás pudo hacer más de lo que hizo. El atacar a la URSS fue una necesidad para ellos (ver otro hilo al respecto) y eso conllevaba a no poder llevar a cabo León Marino, que fue una utopía irrealizable. De haber llevado a cabo dicha operación, la URSS tendría vía libre para conquistar Alemania y eso los propios alemanes lo sabían, por eso atacaron primero.

Tambien hay que decir,que EN TODO MOMENTO Inglaterra estubo recibiendo armamento pesado,materias primas y combustible por parte de Estados Unidos..lo que convertia a Inglaterra en una fuente inagotable de recursos y armamento.

¿Y? Eso se llama guerra diplomática, otra guerra que Hitler y sus amigos perdieron también.

En cuanto a Rusia,sus soldados no valian nada,retrocedian..se rendian..corrian..y el ejercito aleman avanzaba con marcialidad,hasta que Stalin dio la orden de disparar a todo soldado ruso que intentase desertar o retroceder..y eso es un ejercito de valerosos soldados??o de esclavos?.Solo a raiz de la batalla de Stalingrado se empezaron a rearmar..

Todo lo que tú quieras inventar, pero la realidad es que el ejército al que iban a arrasar en 6 meses llegó a Berlín y el de la alemania Nazi no.

con un ejercito aleman que empezaba a acusar las terribles secuelas del frio.No te confundas,a Alemania no la vencio Rusia,sino el general invierno.

Más mito que otra cosa. El Invierno no fue el causante de la derrota alemana, sino que la inteligencia alemana no supo calcular bien la fuerza del ejército rojo. Te repito que en 6 meses tenían que haber ganado y les fue imposible porque desconocían el material soviético así como su calidad, desconocían el número de soldados y no se prepararon lo suficiente para una guerra de desgaste. Otra guerra más que perdieron, la de desgaste y si me apuras, la guerra de producciones, que sólo Speer pudo hacer algunas mejoras ya fuera de tiempo.

Yo particularmente,no habria atacado a Rusia,fue el mayor error del III Reich no caer en la cuenta de las bastas estepas de kilometros y kilometros de suelo nevado de Rusia y de un ejercito ruso,que por mas que morian hombres,los reponia y no se acababan nunca..

Claro, una vez que se conoce el final es muy sencillo tomar las decisiones, pero en aquel momento, el ejército rojo había sido humillado por el Finlandés, cosa que los alemanes malinterpretaron en su lucha, amén de que no podían llevar a cabo León Marino sin antes eliminar la amenaza que suponía la URSS.

Las perdidas militares del ejercito ruso rondaron los 13 millones de hombres..las del ejercito aleman los 6 millones de hombres en toda la segunda guerra mundial

Pues me acabas de dar la razón en que el ejército alemán no era el mejor, pues no era capaz de encajar las pérdidas tanto como el soviético ¿Eso no es una cualidad?

Saludos

[nou_moles]

En cuanto a lo que dices de Alemania,pues si Alemania era la mejor..Alemania solita contra Rusia,Estados Unidos,Inglaterra,Canada,Australia..hombre esque si llegan a perder los aliados esque es para matarlos .

¿¿??

Alemania atacó a la URSS mientras atacaba a Gran Bretaña porque sí y antes de que EEUU comenzara a combatir con fuego a Alemania, el ejército alemán ya había perdido toda la iniciativa en suelo soviético.

"Mejor" es un término demasiado amplio para hablar del ejército alemán. Tenía tantas carencias como virtudes y te hago una pregunta, ¿Consiguieron vencer a la URSS en el plazo de 6 meses privistos? Te ahorro que lo busques: NO.

Si fuera el mejor, habría conquistado a la URSS, pero es que ni siquiera consiguió conquistar a Gran Bretaña, perdió el Norte de África y también falló en la Batalla del Atlántico. Es decir, para que sean los mejores, ganaron bien poco.

Saludos

Alomejor para ti no se merece el termino "mejor" una nacion que invadio Francia en 3 semanas.Por aquellos tiempos se decia que Francia tenia el ejercito mas fuerte de Europa y capitularon en TRES SEMANAS.

Polonia,Austria,Checoslovaquia,Yugoslavia,Grecia,Holanda,Belgica,Dinamarca,Noruega..etc habian caido bajo el ejercito aleman ya..eso suponia tener que dejar tropas en cada pais conquistado,tropas que evidentemente se descontaban del frente.

No se puede decir las cosas que dices a la ligera.."claro como perdio la guerra no era el mejor,si fuese el mejor habria ganado..".En 1941 Alemania iba ganando la guerra la RAFF estaba practicamente KO y se planeaba la operacion leon marino,en el cual Alemania desembarcaria en Inglaterra,pero para ello habia que borrar completamente a la RAFF de los aires,cosa que finalmente no ocurrio pues en los ultimos ataques resucitaron derribando cientos de aviones alemanes y se fue posoponiendo el desembarco,que nunca llegaria.

Tambien hay que decir,que EN TODO MOMENTO Inglaterra estubo recibiendo armamento pesado,materias primas y combustible por parte de Estados Unidos..lo que convertia a Inglaterra en una fuente inagotable de recursos y armamento.

En cuanto a Rusia,sus soldados no valian nada,retrocedian..se rendian..corrian..y el ejercito aleman avanzaba con marcialidad,hasta que Stalin dio la orden de disparar a todo soldado ruso que intentase desertar o retroceder..y eso es un ejercito de valerosos soldados??o de esclavos?.Solo a raiz de la batalla de Stalingrado se empezaron a rearmar..con un ejercito aleman que empezaba a acusar las terribles secuelas del frio.No te confundas,a Alemania no la vencio Rusia,sino el general invierno.

Yo particularmente,no habria atacado a Rusia,fue el mayor error del III Reich no caer en la cuenta de las bastas estepas de kilometros y kilometros de suelo nevado de Rusia y de un ejercito ruso,que por mas que morian hombres,los reponia y no se acababan nunca..

Las perdidas militares del ejercito ruso rondaron los 13 millones de hombres..las del ejercito aleman los 6 millones de hombres en toda la segunda guerra mundial

Cuanto germanofilo por ahi......

1º Se decía que francia tenia el mejor ejercito, ''se decía'' pero ya vimos que no fue asi, una cosa es el pensamiento que existía y otra la realidad.....
2ºHablas de tantos países que conquisto, claro como austria y checoslovaquia sacaron sus tanques para defenderse...mejor no digo nada más de este punto que me enciendo...
3º dices que para llevar a cabo la operación león marino debía de eliminar a la raf, y que estaban destruyéndola...pero de un día para otro la raf se hizo más fuerte y venció....una gran objetividad.....suena a relato bíblico.....
4ºAsi, reino unido recibía material de e.e.u.u. , pero y el material que recibía Alemania de francia, de austria, de la republica checa, de noruega, de dinamarca, de belgica....no se estos paises pero la república checa y francia en temas militares no estaban tan mal para producir armas modernas.....
5ºAlemania no fue derrotada porla u.r.s.s. por supuesto, es todo una mentira jodeo masonica.....hitler sigue dirigiendo el mundo desde su bunquer......

pd: las estepas rusas están en siberia....... y no llegaron a cercar ni moscu.......
Solo falta que digas que tenían los mejores tanques........
6º

[endrass]

4ºAsi, reino unido recibía material de e.e.u.u. , pero y el material que recibía Alemania de francia, de austria, de la republica checa, de noruega, de dinamarca, de belgica....no se estos paises pero la república checa y francia en temas militares no estaban tan mal para producir armas modernas.....

No tengo a mano el libro "La Europa de Hitler" de Toynbee que analiza pormenorizadamente estos factores. Pero sirva como ejemplo rápido el dato de que en 1941 dos tercios de todos los ferrocarriles franceses estuvieron destinados al envío de materiales a Alemania.

No sólo se trata de la apropiación de material bélico o de industrias afines, sino de un conglomerado económico en todos los territorios ocupados o anexionados encauzado a fortalecer el Reich alemán, desde precios de compra irrisorios de materias primas hasta la importación y uso de mano de obra esclava. En el Este, simplemente ni siquiera eran necesarios los formalismos.

En la reunión de 2 de Mayo de 1941, Herbert Backe (futuro ministro de agricultura del Reich) comentaba analizando la situación tras la invasión de la URSS:

1) La guerra sólo podrá continuar si la Wehrmacht es alimentada desde Rusia en el tercer año de conflicto


2) Si tomamos del país lo que necesitamos, no hay dudas de que esto supondrá la muerte de decenas de millones de personas por desnutrición.


Cosa que no suponía un gran problema dado que el mismo Backe comentaba que de todos modos la URSS tenía una superpoblación de 20 a 30 millones de habitantes.

Más en:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hunger_Plan

Un saludo

[nou_moles]

4ºAsi, reino unido recibía material de e.e.u.u. , pero y el material que recibía Alemania de francia, de austria, de la republica checa, de noruega, de dinamarca, de belgica....no se estos paises pero la república checa y francia en temas militares no estaban tan mal para producir armas modernas.....

No tengo a mano el libro "La Europa de Hitler" de Toynbee que analiza pormenorizadamente estos factores. Pero sirva como ejemplo rápido el dato de que en 1941 dos tercios de todos los ferrocarriles franceses estuvieron destinados al envío de materiales a Alemania.

No sólo se trata de la apropiación de material bélico o de industrias afines, sino de un conglomerado económico en todos los territorios ocupados o anexionados encauzado a fortalecer el Reich alemán, desde precios de compra irrisorios de materias primas hasta la importación y uso de mano de obra esclava. En el Este, simplemente ni siquiera eran necesarios los formalismos.

En la reunión de 2 de Mayo de 1941, Herbert Backe (futuro ministro de agricultura del Reich) comentaba analizando la situación tras la invasión de la URSS:

1) La guerra sólo podrá continuar si la Wehrmacht es alimentada desde Rusia en el tercer año de conflicto


2) Si tomamos del país lo que necesitamos, no hay dudas de que esto supondrá la muerte de decenas de millones de personas por desnutrición.


Cosa que no suponía un gran problema dado que el mismo Backe comentaba que de todos modos la URSS tenía una superpoblación de 20 a 30 millones de habitantes.

Más en:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hunger_Plan

Un saludo

Y cuantos tanques franceses fueron reutilizados, y y la industria militar checa......
Un ejemplo claro, las locomotoras después de una ataque partisano ni se intentaban recuperar, ya que era más efectivo dejarla y coger otra más de cualquiera de los países ocupados y tenían miles....

[ACB, el Mutie]

Y cuantos tanques franceses fueron reutilizados, y y la industria militar checa......

Bueno, los tanques franceses no tenían buena fama entre los alemanes debido a su baja movilidad y lentitud de giro de la torre. En el resto concuerdo.

Saludos

[nou_moles]

Y cuantos tanques franceses fueron reutilizados, y y la industria militar checa......

Bueno, los tanques franceses no tenían buena fama entre los alemanes debido a su baja movilidad y lentitud de giro de la torre. En el resto concuerdo.

Saludos

Lo se, hubo varios proyectos de reutilización que se abandonaron, en eso tienes toda la razón, pero servían para la retaguardia, no para la linea de frente pero si de puertas para dentro.

[PRETORIANO_1943]

¿Sabías que esa Alemania de la que hablas era realmente Checoslovaquia, Alemania y Austria juntos? Por si pensabas que era sólo el trozo de terreno que existe hoy en día.

La duda ofende,3/4 partes de la poblacion de Austria querian la anexion con Alemania al igual que Hitler dijo que si ganaba las elecciones recuperaria los territorios por historia alemanes.Es evidente que fueron invasiones pacificas,pero bueno.

Polonia... ¿Has leído lo sucedido allí? Polonia no disponía de una fuerza capaz de hacer nada. Grecia lo hizo con ayuda Italiana y por si no lo sabes.

Si,vale,bien..Polonia eran tios a caballo contra tanques..¿y?.Porcierto ¿sera que la ayuda italiana significo mucho para Alemania?.Italia no fue mas que un peso para Alemania durante toda la segunda guerra mundial,asique por la regla de tres que tu te riges,no se a que viene lo de Italia si sus soldados no valian para nada,tanto en Africa como en Grecia..

Todo lo que tú quieras inventar, pero la realidad es que el ejército al que iban a arrasar en 6 meses llegó a Berlín y el de la alemania Nazi no.

Tambien el Rayo Vallecano ha ganado al Real Madrid alguna vez..¿y?.

Te vuelvo a repetir..acaso eso prueba algo??.Alemania subestimo a la Union Sovietica??si,lo que subestimo es la cantidad inagotable de hombres que tenian.Aun asi,si no fuera por la llegada del invierno,en Rusia se hablaria Aleman .

Deberiais algunos aprender a mirar siempre cada opinion desde las distintas perspectivas y puntos de vista.Algunos os limitais a defender aquello que es para vosotros lo "politicamente correcto" y creo que este foro no trata de politica.

Yo independientemente de mi vision politica,veo la segunda guerra mundial desde los distintos puntos de vista,habiendo escuchado las 2 caras de la verdad y siempre desde un punto de vista objetivo,pero algunos solo os falta decir: Hitler malo malo y malo toma toma y toma joderos nazis (mientras haceis una pedorreta con la boca).

Tambien hay que decir,que EN TODO MOMENTO Inglaterra estubo recibiendo armamento pesado,materias primas y combustible por parte de Estados Unidos..lo que convertia a Inglaterra en una fuente inagotable de recursos y armamento.

¿Y? Eso se llama guerra diplomática, otra guerra que Hitler y sus amigos perdieron también.

Si,vale,guerra diplomatica,pero aqui se habla de cual fue el ejercito mas preparado..y tu parece ser que metes en el mismo ejercito a Rusia,Inglaterra,Estados Unidos y la juerga padre y en el otro Alemania..

Las perdidas militares del ejercito ruso rondaron los 13 millones de hombres..las del ejercito aleman los 6 millones de hombres en toda la segunda guerra mundial

Pues me acabas de dar la razón en que el ejército alemán no era el mejor, pues no era capaz de encajar las pérdidas tanto como el soviético ¿Eso no es una cualidad?

Saludos

Hombre es que Rusia posiblemente doblaba en poblacion a el numero de habitantes de Alemania,eso habria que tenerlo en cuenta.

Lo que si es cierto es que Rusia habia sido humillada anteriormente por Finlandia.

Lo dicho,el general invierno..

No tiene nada de malo reconocer los fallos estrategicos..Hitler no contaba con el invierno..tambien le paso a Napoleon..pero decir que el ejercito ruso era mejor que el aleman es mucho decir.

4ºAsi, reino unido recibía material de e.e.u.u. , pero y el material que recibía Alemania de francia, de austria, de la republica checa, de noruega, de dinamarca, de belgica....no se estos paises pero la república checa y francia en temas militares no estaban tan mal para producir armas modernas.....

¿¿Me estas comparando los destructores y submarinos etc y la capacidad que tenia para producir Estados Unidos..con la capacidad para producir armamento de Austria o Belgica??¿es un chiste verdad?