El mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.

¿ Cual fue el mejor tanque de la II Guerra Mundial ?

T-34/85
270
41%
M4 General Sherman
18
3%
PzKpfw VIB Tiger II
141
21%
JS-2
19
3%
PzKpfw V Panther
189
29%
Otro ( cuentanos cual )
26
4%
 
Votos totales: 663

Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 458
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

Si lo permiten los demas de agregar los tanques ligeros y estan de acuerdo con la propuesta de Pavlov, me permito poner el siguiente.

El aleman Schwere Panzerspahwagen Sd Kfz 234/2 Puma (que se desarrollo cuando vieron que los rusos tenian el tanque ligero del tipo T-26 armados con cañones de 45mm) con una tripulacion de cuatro hombres, comandante, artillero y dos conductores. La torreta de tipo oval tenia los laterales inclinados con el fin de maximizar la proteccion, el cañon era un 5cm KwK 39 L/60 de alta velocidad, identico en sus prestaciones al cañon antitanque 5cm Pak 38, ambos con el mismo tipo de freno deboca y la misma municion.

Imagen


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

Hombre, rojillo, es que eso ni siquiera es un carro de combate. Es un vehículo de ruedas, muy bien armado, pero no encaja ni como carro ligero. Habría que abrir un hilo específico para los blindados de exploración


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4387
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

El Puma era un excelente vehículo de reconocimiento, pero tenía el problema de siempre: era caro de producir y su producción fue mínima.

O temas como la calidad del blindaje, tampoco (seguro que prefiere medio metro de blindaje de buena madera alemana que 40 mm de acero soviético)


En esta página hay una par de tests realizados por los americanos con Panther capturados. Unas conclusiones:

- Frontalmente no utilices nada que no sea un 90mm.
- Problemas de calidad de coraza en 2 de los 3 Panther utilizados.

http://wargaming.info/armour06.htm
http://wargaming.info/armour07.htm

Con el tiempo he encontrado estos informes para el frente este como oeste, aunque siempre habrá alguno que diga que son solo "vehículos aislados" y que se trata de manipulación comunista o judeo-masonica.

Saludos.


Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 458
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

japa escribió:Hombre, rojillo, es que eso ni siquiera es un carro de combate. Es un vehículo de ruedas, muy bien armado, pero no encaja ni como carro ligero. Habría que abrir un hilo específico para los blindados de exploración


Gracias Japa por aclararlo,pero tengo una duda, se supone que los alemanes para combatir al T-26 sovietico con cañones de 45 mm,desarrollaron el Panzerkraftwagen H Ausf L SdKfz 123 Luchs con cañon de 5 cm y lo tienen clasificado como tanque ligero de reconocimiento por eso lo tengo registrado como tanque ligero y estaba cometiendo ese fatal error de considerarlo asi.


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
elburroloco
Recluta
Recluta
Mensajes: 15
Registrado: 25 Ago 2007, 17:02
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Mensaje por elburroloco »

el t 34 era un buen tanque me quedo con ese :D


viva venezuela
Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 458
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

Solo quiero agregar que el panther en la versión Ausf G fué el primer carro de combate del mundo equipado con visores infrarrojos (FG 1250) para la visión nocturna a partir de octubre de 1944.

Pero he encontrado que este blindado tambien a sido criticado como un fiasco debido a las diversas fallas que sufrierón.En la operación Zitadelle, no se habla bien de ellos en cuanto a su desempeño.Pero a pesar de eso, si puso en jaque a las tripulaciones de los tanques aliados. La nueva versión se le diseño también un arma poderosa, el cañón antitanque KwK 42 L/70 de 75mm capaz de batir a cualquier carro aliado desde más de 1.500 metros. El Panther solo era vulnerable a los carros más potentes soviéticos de última generación y a distancias más reducidas (T-34/85, SU-85, JS-1 o SU-122).
Última edición por Capitan rojillo el 11 Sep 2007, 10:42, editado 1 vez en total.


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
jmfer
General de División
General de División
Mensajes: 6243
Registrado: 05 Dic 2003, 10:52

Mensaje por jmfer »

No se trataba de visores de infrarrojos sino de un foco de "luz negra" que era visible por medio de unas gafas especiales (es decir, para un observador equipado con esas gafas era como si el carro fuera con luces encendidas)

La potencia del foco era mas bien escasa, unos 200 W con lo que solo daba para iluminar un haz de luz a unos 200-300 metros como mucho. No era gran cosa, pero menos es nada, claro.


Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 458
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

El Jagdpanther

Mensaje por Capitan rojillo »

El Jagdpanther se puede considerar dentro de la definición de tanque o a que se refieren cuando lo nombran como un caza carros?

Jagdpanther : El mejor caza carros de la Guerra

En Agosto de 1942, la wehmacht decidió probar la misma idea ya aplicada en los Pz III y Pz IV en el chasis del nuevo Pz VI. Se utilizó el chasis y componentes del Panther para un nuevo caza tanques; en alemán esta variación es llamada Sturmgeschutz (cañones de asalto). Este nombre radica en el nacimiento de la idea en sí : en realidad esto vehiculos fueron creados para atacar objetos fijos, como bunkers, edificios, pero con la experiencia en las estepas rusas, se hizo palpable su función como caza tanque.

Se decidió ordenar un diseño que incluyera el nuevo cañon alemán, de 88 mm para esta nueva variación. La diseño del vehículo fue asignado a Krupp, y fue completado en Enero del 43. Fue envíado a producción por primera vez en Junio del 43. Su producción completa no llego hasta comienzos del mes siguientes.

En toda la guerra ( de Diciembre de 1943 a Marzo 1945), sólo se produjeron en total 392 vehículos. Algunos autores afirman que la producción pudo llegar hasta unos 417 para el mayo del 45, cuando acabo la guerra.

El Jadpanther poseía una arma excelente, una 88 mm Pak 43/2 L/71, de barril largo ( la misma usada en el Tigre II ) y una sola ametralladora de 7.92 mm montada sobre el frente. Los Jadpanther salieron de la fábrica en dos versiones de cañon, la primera de una sola pieza, y la siguiente, que constaba de dos partes. Poseía un limitado angulo de traversa, de solo 13 grados hacia derecha e izquierda, lo que representaba una sería desventaja, durante los batallas móviles, en donde la zona de disparo varía mucho.

Aún así con el increíble poder de su cañon, su facilidad de maniobra, y su baja silueta, lo convertía en un formidable oponente cuando era correctamente usado. Durante batalla fue consolidado como un estupendo caza tanques. Poseía un excelente equipo de comunicación interna y guarda aproximadamente 60 rondas de municiones.

Los primero Jadpanthers fueron llevados al frente bajo el nombre de batallones pesados "cazatanques" (panzerjaeger) y los primeros fueron los 559 y 654. La mayoría sirvió en el frente Ruso, y solo un batallón vio acción en Normandía. Una gran número de ellos fueron usados en Ardennas 44, aunque su capacidad se vió desventaja debido al ambiente físico cerrado que envolvía esta área.

Aunque a veces usados lejos de su origen, como reemplazo de los panzer en lo batallones y divisiones normales, los jadgpanther dejaron un increíble record en cada frente de batalla en donde estuvieron envueltos.



Imagen
Última edición por Capitan rojillo el 15 Sep 2007, 12:38, editado 2 veces en total.


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

¿EN las Ardenas? Juraría que no, que ahí se usaron JagdPanzer IV ¿En qué unidad están reseñados?


Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 458
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

japa escribió:¿EN las Ardenas? Juraría que no, que ahí se usaron JagdPanzer IV ¿En qué unidad están reseñados?


Participaron en las Ardenas con el el V Ejercito Panzer bajo el mando del General de Panzertruppen Hasso -Eccard von Manteuffel con la mision de: "El V Ejercito Panzer debera irrumpir en el frente enemigo a ambos lados de la frontera norte de Luxemburgo yendo en direccion hacia el Mosa entre Ardenas y Givet". El 16 de Diciembre el V Panzer comprendia tres cuerpos, dos de ellos blindados, mas tres cuerpos de artilleria y tres brigadas de lanzacohetes. En la parte blindada contaba con 197 Panzer IV y V(Panther), 104 Jagdpanzer IV/70, 38(T) y Jagdpanther y 59 StuG III/IV; 596 piezas de artilleria y 367 lanzacohetes (nevelwerfer). Las tres divisiones Panzer en este eran la 2°, la 116° y la Lehr.


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4387
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

¿EN las Ardenas? Juraría que no, que ahí se usaron JagdPanzer IV ¿En qué unidad están reseñados?


¿No te estaras confundiendo con los Jagdtiger?

Saludos.


japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

Gracias: tomo nota del despliegue (justo ahora estoy repasando la historia operacional de los JagdPanther, porque ya toca en el tema delos panzer). En efecto me había pasado por alto las fuerzas de Manteuffel. ¿Se agruparon en compañías específicas de cazacarros o iban junto a los JagdPanzer?


Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 458
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

japa escribió:Gracias: tomo nota del despliegue (justo ahora estoy repasando la historia operacional de los JagdPanther, porque ya toca en el tema delos panzer). En efecto me había pasado por alto las fuerzas de Manteuffel. ¿Se agruparon en compañías específicas de cazacarros o iban junto a los JagdPanzer?


Estuvieron en los batallones cazacarros 559º y 654º en junio de 1944(no cuento con más informacion de estos batallones), el otro dato que tengo es que conformaron el XLVII Cuerpo Panzer y LVIII Cuerpo Panzer
bajo las ordenes de Hasso von Manteuffel en la Batalla de las Ardenas.
.


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

Estuvieron en los batallones cazacarros 559º y 654º en junio de 1944(no cuento con más informacion de estos batallones), el otro dato que tengo es que conformaron el XLVII Cuerpo Panzer y LVIII Cuerpo Panzer
bajo las ordenes de Hasso von Manteuffel en la Batalla de las Ardenas.
.[/quote]

Gracias de nuevo: veré si encuentro algo más al respecto de esas unidades.


farre
Sargento
Sargento
Mensajes: 294
Registrado: 12 Jun 2004, 19:48

Mensaje por farre »

Algien sabe que modelos de DT llevavan los JS2 es que tengo una y no se que modelos es y vi una foto que la ametralledora de la torreta de la parte de atras era igual
saludos
PD gracias


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados