¿Cual fue el país que más potencia militar tenía?

[PRETORIANO_1943]

Si,vale,bien..porfavor que me conteste el señor York al ultimo post que he puesto en este hilo,en el que le doy las pruebas que me pedia,que parece que ahora se le ha comido la lengua al gato.

Saludos.

[ACB, el Mutie]

http://www.youtube.com/watch?v=aEXRz3zuvVU

¿Un documental? Por favor, esto no es serio.

http://www.libreopinion.com/members/memoriapamiat/violaciones.htm

Dice en un párrafo:

Es uno de los dramas más trágicos y ocultos del siglo XX, pero ahora —medio siglo después— el libro de un historiador militar británico logró que muchas mujeres alemanas hablaran de él: los horrores vividos a manos de soldados soviéticos, que perpetraron violaciones en Alemania desde 1945 hasta 1949. La odisea de estas mujeres salió a la luz gracias a Anthony Beevor, cuyo libro Berlín: The Downfall, 1945 (Berlín: La caída, 1945) se publicó el mes pasado y se convirtió en suceso. En su best-séller, Beevor —un ex soldado británico— usa material inédito de los archivos rusos de Moscú y describe el terrible sufrimiento de unas dos millones de mujeres y niñas alemanas.

¿Me está diciendo que leyó 2 millones de relatos de mujeres? Fantasías aparte. Y que casualidad que diga que todo esto estaba oculto y ahora este señor lo haya descubierto todo. Claro, que a nadie le interesó el tema, ¿no?

Como ves las violaciones existieron.Las violaciones también se repitieron en países como Bulgaria, Checoslovaquia, Polonia o Yugoslavia..aver ahora con que me saltas..igual me dices que los soldados alemanes violaban rusas ahora jajaj ya que atribulles al ejercito aleman todo lo que hizo el ejercito sovietico por lo que veo..robar,saquear..

Saco del extracto de la página wiki:

A las tres de la madrugada del 22 de junio de 1941 se desató la mayor ofensiva militar de la Historia. Tres millones de soldados cruzaron un frente de casi 1.600 kilómetros. Había comenzado el conflicto que, según Hitler, sería «una guerra sin normas». A finales de ese año, cuatro millones de rusos habían muerto en combate y otros 3,5 millones habían sido hechos prisioneros.El 97% moriría.

En su avance, los alemanes hicieron desaparecer del mapa 7.000 aldeas rusas. Los hombres fueron asesinados por los Escuadrones de Acción de las SS; las mujeres a menudo eran violadas y enviadas a las fábricas alemanas a trabajar como esclavas o a campos de concentración o de exterminio. La mayoría de los niños eran ejecutados en cuanto llegaban a los campos de Treblinka, Sobibor, Belzec y, más tarde, Auschwitz-Birkenau.

Para que veas lo buenos que eran tus amigos. Eso sí, basarse en 1 libro para hacer tales afirmaciones me parece hipotecar los conocimientos de cualquiera. Sólo en algunos temas donde hay cientos de libros nadie se pone de acuerdo, como para creer lo que ha escrito ese hombre sin otro tipo de apoyo.

Saludos

[nou_moles]

Claro los soldados de ejercito rojo eran malisimos, es lo que tiene la venganza.........vamos a ver que sucedió en ucrania en poder alemania......aunque a exterminar civiles alemania gano, eso si....

Sin duda alguna de exterminar a la poblacion civil,los que se lleban la palma son el ejercito rojo,pero los ingleses no se quedaron atras...

¿Te suenan los bombardeos de Churchill contra la poblacion civil?,Dresde..Hamburgo..300.000 muertos..sabes lo que hacia Hitler?bombardear solo puntos estrategicos militares y pedir a Churchill que porfavor abandonase esa guerra contra la poblacion civil..guerra que Churchill hacia segun el,para cortar carreteras e inmovilizar al ejercito aleman y para mermar al pueblo aleman quienes,asi segun el se revelarian contra Hitler,algo que causo efecto contrario..el pueblo aleman y el ejercito combatia con el lodo por las rodillas,ya fuese en Stalingrado o Berlin hasta la muerte y con honor.

Claro Churchill respondio a esa ofrenda de Hitler,bombardeando Berlin..claro Hitler entro en colera y bombardeo Londres,logico y normal.

Pero bueno que si hay que hablar de exterminar a la poblacion civil,podemos hablar de hiroshima y nagasaki..¿¿te parece??.

Pero claro..algunos olvidan que la historia de las guerras la escriben los vencedores,por eso quizas suelen ganar "los buenos" y por eso quizas,vuestras mentes,logicamente trabajadas a golpe de lo "politicamente correcto" no pueden salir de otra cosa,que de lo que los vencedores lleban contadonos desde hace ya mas de 60 años.

Si quieres hablamos de lo que sucedió en la batalla de Inglaterra y como uno de los mayores errores consistió en dejar de bombardear aeródromos por bombardeas a la población civil......si quieres hablamos de ello........eso si.....seguro que no me contestas....o hablamos de la v1 o la v2......todos bombardeaban infraestructuras militares, por supuesto....como vas a reconocer que no sabes de lo que hablas....
Aunque hay muchos más casos.....

Por cierto, lo que diga youtube va a misa....prefiero seleccionar unas fuentes mejor descontaminadas....

[PRETORIANO_1943]

EDITADO POR MODERADOR

[torpedo dw]

Los alemanes NO violaban y mucho menos mujeres de etnia mongolica,entre otras cosas porque los soldados alemanes se caracterizaban por su disciplina militar y irgullo racial todo lo contrario que el soldado ruso..y Hitler seria muchas cosas,pero no habia hombre que respetase mas a las mujeres que el.

esto es la ost......
dirlewagger y kaminski jugaban con el atletico de madrid ó con las SS?
claro es mejor matar que violar, si no diselo a las millones de judias ,gitanas y antisociales(algunas con el unico delito de ser lesbianas) o disminuids fisicas y psiquicas.
las violaciones,el saqueo y el asesinato era indiscriminado en el este tanto de Hunos como de Hotros, es mas estoy casi seguro que los alemanes cuando tenian "necesidad" no iban a Alemania de permiso si no que
1 violaban
2 pagaban
y seguro que no eran de razas "germanicas"
las opciones de hitler pueden ser las que quieras ,pero te aseguro que los alemanes Fumaban,bebian.f..... sin mirar con quien,juraban y comian unas salchichas como tranvias y de eso Hitler nada de nada

[nou_moles]

Aquella persona que en un debate empieza a hablar en tono amenazante es por que no puede demostrar que es cierto lo que defiende...y es lo que le sucede a forero ......premio para quien lo averigüe

[endrass]

Ya estaba tardando en salir con el Holocausto...por cierto que puestos a no leer también parece haberse saltado el engorro de aprenderse las normas del foro:

5.3.- No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazis, o que nieguen los crímenes nazis, el Holocausto o las purgas stalinistas, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.

A mi personalmente, ya me resulta cansino el sujeto.

Un saludo

[ACB, el Mutie]

Si,un documental en el que habla gente que estubo alli en Berlin,en el que historiadores apoliticos sacan a la luz documentos sovieticos y en el que salen mujeres alemanas hablando que alli estubieron..

Los historiadores no son apolíticos en su mayoría.

¿Porcierto tu estubistes?

Te sobra la "s" final. Es un error bastante común en el habla, pero no en la escritura.

Pero si eso para ti no es serio,no se que lo sera,quizas un libro?una enciclopedia?es que no se en que te basas para decir que algo es o no serio.

Los documentales, tanto de la BBC, como de cualquier otra cadena, son como una revista. Tengo aquí uno en casa sobre el 3º Reich y un par de ellos más sobre la II Guerra Mundial y en uno de ellos hablan de T-54s en la defensa de Moscú. Luego tengo uno sobre una clasificación de carros de combate donde cada uno da los datos que más le apetece, de este sólo digo lo que la gente quiere saber, etc, etc. Para mí, y para muchos otros, los documentales son tan tan parciales, que desinforman más de lo que informan.

Los alemanes NO violaban y mucho menos mujeres de etnia mongolica,entre otras cosas porque los soldados alemanes se caracterizaban por su disciplina militar y irgullo racial todo lo contrario que el soldado ruso..y Hitler seria muchas cosas,pero no habia hombre que respetase mas a las mujeres que el.

Anda que... ¿de verdad te crees tus propias mentiras? Quiero pensar que no. Seguro que las rusas se mataban todas y luego se apuntaban como fusiladas por intentar matar a soldados ¿eh? Los alemanes no respetaban a las mujeres y violaban tanto como otros. Y por cierto, está sacado del mismo sitio donde dice lo de los 2 millones de violadas. Para tí sólo está bien lo de las violaciones, pero no el resto. Se llega a comprender cuando lo dice alguien que piensa en la necesidad de un Adolf Hitler como líder de España para llegar a ser una potencia militar...

Te recuerdo que antes dijiste que los soviéticos eran los número 1 en matar civiles y las cifras muestras que Alemania mató a más civiles soviéticos que civiles de cualquier otro estado.

Siguiendo tu regla de 3,yo te pregunto..¿tu has visto los supuestos 6 millones de Judios ejecutados y asesinados cruelmente por las SS?,has visto los cuerpos de los 6 millones??si,hay fotos..unas trucadas,otras no..otras de los gulags atribullensolas a campos nazis..pero yo digo..habies visto alguno esas supuestas 6 millones de ejecuciones de alemanes a Judios??.Creo que no..como maximo habeis oido o leido versiones de cientos de miles de Judios supervivientes (muy vivitos y coleando por cierto).Pues el Holocausto nazi nunca ha sido comprobado y todo aquel escritor o historiador revisionista que ha intentado averiguar y profundizar y hablar sobre este tema ha sido encarcelado sin mas..esto porque??a que hay miedo?a que se sepa la verdad???.

Eso no es así. Los historiadores no se dedican exclusivamente a hablar con veteranos y supervivientes. Eso lo hacen los de los documentales. Los buenos historiadores se desplazan a los países inmiscuidos en la guerra y leen sus archivos, los contrastan y demás. Las ejecuciones judías se saben no sólo por testimonios, sino por encontrar fosas, órdenes de ejecución, campos de exterminio, confesiones de alemanes capturados, etc. Hay datos de sobra.

Pues el Holocausto nazi nunca ha sido comprobado y todo aquel escritor o historiador revisionista que ha intentado averiguar y profundizar y hablar sobre este tema ha sido encarcelado sin mas..esto porque??a que hay miedo?a que se sepa la verdad???.

Pamplinas. A día de hoy todos sabemos que Stalin fue un asesino, se han escrito libros sobre sus delitos y sus autores siguen vivos para contarlo.

Por otro lado fue el ejercito aliado quien con su propaganda de guerra empezo a soltar el rollo del holocausto judio(6 millones ejecutados)..cuando los documentos rusos hablan de tan solo unos 70 mil Judios muertos y no ejecutados sino muertos de hambre por trabajos forzosos.

Ah bueno, sí solo fue muertos por falta de alimento, se les perdona... Es bastante curioso que hables de 70 mil judíos muertos y no sepas que en Polonia (gran núcleo de judíos en aquel entonces) murieron bastante más de esos 70 mil que dices pone en algún documento.

¿Cómo puede ser que te creas 1 documento que va en contra de 1000? Injustificable.

Saludos

[ACB, el Mutie]

es mas estoy casi seguro que los alemanes cuando tenian "necesidad" no iban a Alemania de permiso

Bueno, en Alemania tenían unos prostíbulos "legales" que fueron creados con el fin de procrear soldados arios. La cuestión es que no se sabe si la idea era la que decían o si realmente la usaban como un prostíbulo para pasar el rato.

Saludos

[torpedo dw]

torpedo dw escribió:
es mas estoy casi seguro que los alemanes cuando tenian "necesidad" no iban a Alemania de permiso

Bueno, en Alemania tenían unos prostíbulos "legales" que fueron creados con el fin de procrear soldados arios. La cuestión es que no se sabe si la idea era la que decían o si realmente la usaban como un prostíbulo para pasar el rato

estoy seguro que en stalingrado.el alamein o smolensk no estaban esas señoritas de raza germanica

[Yorktown]

Como me gusta cuando se revuelven y se retratan

No se ni para que os molestais...un nazi resentido, un looser más, que desfile, que yo ya no aguanto ni media tontería.

Había escrito un post más extenso...pero despues de leer, con esfuerzo ante el trato innoble del idioma español, las ultimas joyitas del interfecto, no merece la pena, ni echar margaritas a los cerdos, ni que me metan en el calabozo del foro por quien por si mismo, deja claro que clase persona es.

Saludos.

[ACB, el Mutie]

Como me gusta cuando se revuelven y se retratan

No se ni para que os molestais...un nazi resentido, un looser más, que desfile, que yo ya no aguanto ni media tontería.

Me gusta combatir con datos y salir ganando

Saludos

[Yorktown]

Te entiendo, afortunadamente hay bastante gente sensata en el foro para pegarle revolcones, inutiles eso si, no servirán para nada, yo como he dicho antes...serán los años, pero no tengo tu paciencia . Si quiere datos, que lea los hilos. Que aprenderá algo, si es su intención. Y si no le gusta, que hubiesen ganado la guerra

Saludos.

[Mod.1]

El forista PRETORIANO_1943 tiene una amonestación pública por violar reiteradamente las Reglas del Foro:

5.3.- No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazis, o que nieguen los crímenes nazis, el Holocausto o las purgas stalinistas, o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, social o sexual.

5.16. -No se permite la labor de "troll o trolling". Los mensajes absurdos posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro, podrán ser borrados sin previo aviso y sus autores suspendidos si continuan en su actitud.

http://www.militar.org.ua/foro/reglas-d ... -t399.html

Sus mensajes violadores de las reglas también han sido editados.

Respete las reglas del Foro y evite sanciones mayores.

[PRETORIANO_1943]

Mod1,yo no voy a debatir mas con esate gente que solo hace faltarme al respeto con insultos de todos los tipos como "cerdo","nazi" etc etc..y responder a mis solidos argumentos con frases como "bahh eso es un documenta,que credibilidad tienel".."bah eso es un mito".."eso que dices es otro mito" y con mas y mas ironias regocijandose entre ellos..etc etc..esta gente no atiende a razones,lo veo logico y normal ya que la propaganda de guerra de los vencedores es inculcada a los niños de las sociedades actuales desde que nacen.

Pero como todo,en la vida siempre hubo mas borregos que lobos.El borrego hace bee cuando le dicen y va a dond etodos van,mientras el lobo fuerte en solitario y solidario en manada,piensa por si mismo y elige su camino.

Mod1 aqui YO NO HE NEGADO EL HOLOCAUSTO,pero si mucha gente ha negado crimenes Stalinistas..pero bueno,que ya se sabe,esta es la libertad de expresion de los maravillosos sistemas democratisco.