Italia: La absurda campaña

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
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Von Kleist
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Italia: La absurda campaña

Mensaje por Von Kleist »

Hola a todos

De todas las campañas libradas por los ejércitos contendientes en la II GM, la Campaña de Italia merece la consideración de ser la menos provechosa para cualquiera de los bandos que intervinieron en ella. Para los aliados, se trataba en principio de un teatro estratégico secundario que iba a ser atacado solo como preludio de OVERLORD, sin embargo las razones políticas y las exigencias militares de la coalición iban pronto a dar al traste con las posibilidades de la campaña. Para los alemanes, por su parte, Italia había sido un lastre militarmente hablando, pero era perentorio defender su territorio tanto por razones militares (defender el flanco sur) como de prestigio. Analicemos lo el desarrollo de la campaña.

I. Sicilia.

La campaña de Sicilia militarmente satisfactoria para los aliados, lo fue también políticamente. La Werhmacht hubo de transferir a tropas a Sicilia y a Italia sacándolas de otros teatros, y cayó el gobierno fascista de Mussolini lo cual, de facto, sacaba prácticamente a Italia de la guerra. Sin embargo, Sicilia vio el nacimiento de una enconada rivalidad entre los generales anglo-norteamericanos, especialmente Montgomery frente a Patton y Bradley, que tuvo su origen en la órden del general Alexander para ensanchar frente del VIII ejército obligando a Patton a cederle las mejores carreteras a Montgomery.

Otro error grave fue permitir la repatriación a Italia, via estrecho de Messina, de unos 100.000 hombres del eje sin que el mando aliado trazara un plan para impedir la evacuación de tales contigentes, este “Dunkerke” siciliano salvó probablemente del colapso inmediato de las fuerzas del Eje en Italia en 1943. También se erró al no prever la necesidad de invadir el sur de Italia (que directamente no se había contemplado) para impedir el reagrupamiento de las fuerzas del Eje en esa zona.

Esa mezcla de imprevisión política y estratégica del Alto Mando Aliado, que no había previsto para nada los escenarios que podían presentarse tras la captura de la isla, hizo que los grandes éxitos operativos de la invasión de Sicilia no pudieran ser aprovechados para un rápido y ulterior avance sobre la peninsula Itálica. Esos errores fueron la base de la futura fallida campaña peninsular.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola Von Kleist:

en líneas generales, tu presentación es del todo correcta. En el conjunto general de la SGM, creo que la campaña de Italia, de todos modos permitiría los Aliados bases paar el bombardeo de Ploesti, bases para el apoyo de los partisanos de Tito, y como plataforma para Anvil.

En cuanto a la invasión de Sicilia, algunos italo americanos, de dudosa reputación, colaboraron en el plan, en vistas a incluso la creación de un Estado Siciliano. Vistazo rápido en la wiki:

After Fascism, the Mafia did not become powerful in Italy again until after the country's surrender in World War II and the U.S. occupation. The United States used Italian connections of American Mafiosi during the invasion of Italy and Sicily in 1943. Lucky Luciano and other Mafiosi, who had been imprisoned during this time in the U.S., provided information for U.S. military intelligence and used Luciano's influence to ease the way for advancing troops. Furthermore, Luciano's control of the ports prevented sabotage by agents of the Axis powers.[4]

Some say that the U.S. Office of Strategic Services, precursor to the CIA, deliberately allowed the mafia to recover its social and economic position as the "anti-State" in Sicily, and with the U.S.-mafia alliance forged in 1943, this became the true turning point of mafia history and the new foundation for its subsequent 60-year career. Others, such as the Palermitan historian Francesco Renda, have argued that there was no such alliance. Rather, the mafia exploited the chaos of post-fascist Sicily to reconquer its social base. The OSS indeed, in its 1944 "Report on the Problem of Mafia" by the agent W. E. Scotten, pointed to the signs of mafia resurgence and warned of its perils for social order and economic progress


"The wartime collaboration of Sicilian-born Salvatore "Lucky" Luciano with the United States Navy may have made the Allied invasion of Sicily smoother than it otherwise would have been, but the Iron Prefect's enforcement of the Duce's laws had already made most mafiosi sympathetic to the American cause, or at least hostile to the Fascist one." The Mafia from bestofsicily.com



Saludos.


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sven
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Mensaje por sven »

La geografía italiana, con una península estrecha, con muchas montañas y ríos que la atraviesan, es un terreno que favorece la defensa, y no permite grandes maniobras ni avances excesivamente fulgurantes, ya que l adestrucción de las carreteras u puntos claves de comunicaciones permitía frenar cualquier avance por la Península (como así hicieron los alemanes).

En lo referente a la invasión del sur de Italia, hay que señalar que las fuerzas de Montgomery desembarcaron en las costas de Calabria el 3 de septiembre (poco más de 15 dias después del fin de las operaciones en Sicilia), e iniciaron su ascenso por la península. Sin embargo, el cauteloso avance de Montgomery permitió a los alemanes retirar las escasas fuerzas que tenían en la zona, y concentrarlas para hacer frente a "Avalancha" en las playas de Salerno, sin que las fuerzas desembarcadas en Calabria ayudasen para nada al desembarco principal.


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Aquiles
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Mensaje por Aquiles »

Tambien creo que es importante destacar la cuestion "politica" de la campaña. Churchil estaba empeñado en frenar la posible expansion sovietica lo mas al este posible, y por ello la famosa frase de que Italia era el vientre blando de europa. El tiempo demostraria cuan erronea era esa afirmacion.

Un saludo.


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huarlot
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Mensaje por huarlot »

Aquiles escribió:Tambien creo que es importante destacar la cuestion "politica" de la campaña. Churchil estaba empeñado en frenar la posible expansion sovietica lo mas al este posible.

Un saludo.


Por eso su idea en principio fue decir Grecia a parte de ayudar a los griegos le dejaba la oportunidad de cortar el avance ruso por el este de Europa.
Tan bien he leido no se si se puede confirmar que pensaron en desembarcar en España anes que italia.


Aquiles
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Mensaje por Aquiles »

huarlot escribió:Por eso su idea en principio fue decir Grecia a parte de ayudar a los griegos le dejaba la oportunidad de cortar el avance ruso por el este de Europa.


Cierto. De hecho ya que no se hizo allí, un avance rápido por Italia podía llevar a los aliados a los Balcanes antes que Stalin. Aunque no se como hubiese sido una invasion por allí, al fin y al cabo Grecia tmb se las trae para realizar una defensa basada en puntos fuertes y líneas tipo Gustav y tal. Algún que otro "Cassino" se hubiese visto seguro.

Mi opinión es que la campaña Italiana se hizo entre otras cosas "por si acaso", es decir, imagínate que no atacamos, y luego descubrimos que la idea alemana era la de retirarse hasta los alpes (creo que Rommel era uno de los partidarios de ello, frente a la de Kesserling, de resistir). Pues menudo ridículo hemos hecho no yendo allí..

Un saludo.

P.D. Aunque no se subirlos como dios manda, y con el permiso de Von Kleist, dejo aqui un par de enlaces para ayudar a ilustrar mejor la campaña de sicilia:

http://www.dean.usma.edu/history/web03/ ... p%2045.htm

http://www.dean.usma.edu/history/web03/ ... p%2046.htm


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samurayito
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Mensaje por samurayito »

Aquiles escribió:Tambien creo que es importante destacar la cuestion "politica" de la campaña. Churchil estaba empeñado en frenar la posible expansion sovietica lo mas al este posible, y por ello la famosa frase de que Italia era el vientre blando de europa. El tiempo demostraria cuan erronea era esa afirmacion.

Un saludo.


Churchill habia propuesto Yugoslavia en un principio, para cortar a los rusos el camino de Berlin.
Loa americanos tenian diversos intereses politicos para desembarcar en Francia, y en Italia, antes que Yugoslavia.
Geograficamente ni Italia ni Yugoslavia eran escenarios faciles, por el caracter montañoso del territorio.

Un saludo.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

La idea original era una vez acabada la guerra en el norte de Africa, invadir Sicilia, y una vez dominado todas las rutas navales del Mediterraneo, se esperaba que eso acabaría con Italia y la sacaría de la guerra. Pero a partir de ese punto existían graves divergencias entre los aliados, ya que los americanos, con Marshall como más firme valedor, propugnaban una campaña militar a traves del camino más corto y con la mayor fuerza posible. Para ellos el Mediterraneo era solo un frente secundario que despilfarraba tropas y recursos.
Por otra parte Churchill, todavía tenia el miedo de repetir la grandes carnicerias de la PGM en el frente occidental y temía que si Overlord se lleva a cabo cuando querían los americanos, el resultado fuese un estancamiento del frente con una gran matanza de soldados. Además Churchill e Inglaterra sentían una especial predilección por el mediterraneo y para ellos eran una cuestión fuera de toda discusión que se debía realizar una campaña en el "vientre bajo de Europa", como forma de mantener su Imperio, el status quo en Europa al acabar la guerra y su influencia en toda esa zona.
Entre las razones esgrimidas por Sir Alan Brooke o Churchill entre otros, señalaban que Italia sería mas dificil de reforzar para los alemanes que el norte de Francia, dejaría fuera de combate al principal aliado de Alemania, sería un revulsivo para los opositores y aliados reticentes de Alemania, forzaría a los alemanes llevar a cabo las misiones de guarnición en los Balcanes que hasta ahora era tarea de los italianos, la flota británica en el Mediterraneo quedaría libre para luchar contra Japon y mantener el compormiso con la URSS de mantener tropas alemanas luchando en el frente occidental contra los ejercitos de EEUU y RU.
Al final de la conferencia de Casablanca, Churchill y los británicos se salieron con la suya, y se aprobó un solución de compromiso que permitia la invasión de Sicilia, decisión que llevo casi de forma involuntaria a la campaña de Italia continental, ya que a nivel estrategico no se habían hecho planes para más allá de Sicilia.
Los norteamericanos siempre fueron renuentes a esta "aventura de Churchill" y dedicaron pocos esfuerzos y recurso a élla.

Un saludo.


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Mensaje por Von Kleist »

Buenas

Habeis tocado un tema interesante, el de la fundamentación primigenia de la campaña Italiana. Y esta fue, casi exclusivamente, debida a la persistencia del Primer Ministro británico, Winston Churchill. En sus Memorias, Churchill justificó esta campaña con el famoso simil de atacar Europa por su punto menos defendido, el flanco sur, o "El Suave vientre del Cocodrilo" escondía en realidad una motivación primordialmente política: limitar en lo posible la extensión de la zona de influencia de la URRS por los Balcanes. Como Stalin había vetado cualquier posibilidad de desembarco en Grecia, Churchill tenía claro que era desde Italia donde podría buscarse una salida hacía Yugoslavia y Grecia, que serían los paises que actuarian como "diques" frente a la expansión comunista.

Lo malo de esto es que los americanos no compartían las suspicacias británicas respecto a Stalin, y es más, sospechaban que Churchill quería dirigir la estrategia aliada para salvaguardar los intereses británicos. Para el Estado Mayor del general Marshall, la clave estaba en Francia, y si bien Churchill los persuadió para no desembarcar en el sur de Francia (Operacion Anvil), los americanos no renunciaron a dicha operación sino que la pospusieron. Dicho aplazamiento iba a tener consecuencias negativas para el posterior desarrollo de campaña italiana.

En definitiva, puede decirse que la Campaña Italiana nació viciada por disensiones internas de carácter político en el seno del mando interaliado, y por los condicionantes de la alta estrategia, los cuales se mostraron como un serio handicap a la hora de llevar a cabo esta campaña.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Sir Alan Brooke escribia esto en su diario en julio del 43:

"Marshall es completamente incapaz de darse cuenta de los tesoros estratégicos que yacen a nuestros pies en el Mediterráneo, y siempre está suspirando por operaciones a traves del Canal. Admite que nuestro objetivo debe ser eliminar a Italia y aun así siempre teme afrontarlas consecuencias de hacerlo. No puede ver más allá de su nariz y resulta exasperante."

Con divergencias tna profundas, normal que no saliera nada bueno.


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huarlot
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Mensaje por huarlot »

Bueno algo bueno salio de la campaña de Italiana muchos fallos que tuvieron en el desembarco de salermo no les cometieron en el de normandia como es el caso del radio de accion de la aviacion, en lanzar paracaidas detras de las lineas cosa que no hizieron en salermo etc......


sven
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Mensaje por sven »

Otra nota "positiva" de la campaña italiana, es que inmovilizó a fuerzas alemanas que, de otro modo, hubieran podido emplearse en Normandía, por ejemplo, o en el frente oriental. No es una contribución brillante y decisiva, pero está ahí.


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Mensaje por Aquiles »

Y eso que el lanzamiento de paracaidistas tras las líneas enemigas previo desembarco ya había sido utilizado en Sicilia: Lanzamientos dispersos y erróneos, planeadores al agua, paracaidistas abatidos por fuego amigo..
Puede que por eso prescindieran de el en Salerno y Anzio.

Un saludo.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

De hecho los lanzamiento en paracaidas en Overlord tampoco fueron exactamente brillantes, ya que hubo una gran dispersión de tropas y mucha confusión. Los aliados decidieron no volver a realizar ningún salto nocturno más en masa.


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japa
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Mensaje por japa »

Una de las inconsistencias de la política de Churchill para con Italia (y repitió la misma equivocación para con Grecia) fue empeñarse en sostener a la monarquía de los Saboya, sin entender que el abierto y entusiasta apoyo del rey a Mussolini hasta 1940 hacía imposible la permanencia del rey tras la caída del Duce. Del mismo modo la legitimidad de Alfonso XIII como rey constitucional se fue al carajo cuando abiertamente apoyó la dictadura de Primo de Rivera, y la solución que algunos sectores ingleses preconizaban para España de una restauración en la figura del rey era igual de absurda. Pero Churchill no era un hombre del siglo XX, era un hombre del XIX, y en su mentalidad la estabilidad estaba asociada a la monarquía.

Por otra parte los mismos aliados sabotearon sus objetivos al difundir abiertamente la noticia del armisticio con Italia sin tomar antes medidas para evitar que los alemanes se aporedaran del país. Hubiera bastado el envío de una unidad paracaidista a Roma (creo que había al menos una división disponible) para que los alemanes hubieran planteado la defensa en la mitad norte de la península para cerrar el paso a la llanura del Po, lo que hubiera ahorrado mucha sangre y recursos (Salerno, Anzio, Montecassino).


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