Temas interesantes de la II Guerra Mundial

[siochy]

Saludos foristas.

Abro este tópico para a través del mismo, reflejar aspectos interesantes de la Segunda Guerra Mundial.

Para empezar, me gustaría reflejar la historia de un cartel.

Uno de los carteles más famosos de la Segunda Guerra Mundial fue el titulado como “¡La Madre Patria os llama!”. Esta obra artística simbolizó la disposición del pueblo soviético para la lucha contra el fascismo y fue uno de los iconos más conocidos del arte de la URSS en los años de la contienda bélica y la postguerra, sin embargo, menos conocidos son los detalles de su origen.

Su autor fue el pintor georgiano Irakli Toídze, que se encontraba en su taller en la mañana del 22 de junio de 1941, contaba con 39 años entonces. Tamara, la esposa del pintor Toídze, narró: “Cuando anunciaron que la guerra estaba declarada me asusté terriblemente, por los niños. Entré en el taller de Irakli. Por lo visto mi rostro tenía tal expresión, que él me dijo: ¡Quédate así, no te muevas!, y comenzó a esbozar un croquis.

El pintor trabajó toda la noche, sin descanso, con entusiasmo febril. Por la mañana el cartel estaba listo, y varios días después decenas de miles de copias, con el llamamiento “¡La Madre Patria os llama!”, traducido a las lenguas de los pueblos de la URSS, fue distribuido en todo el país. Sus tonos rojos, la composición sobria, severa, la emotiva imagen de la mujer, el apremiante llamamiento, todo quedaba grabado en la memoria de inmediato.

Cuando aquel cartel apareció por primera vez sobre el inmenso muro del Telégrafo Central de Moscú, en la calle Gorka, los transeúntes se detenían para observarlo. Desde la pared les contemplaba una mujer de mirada imperativa, apremiante. Uno de sus brazos, en alto, la mano del otro sosteniendo el volante del juramento militar. Ha llegado la hora de entrar en las filas de los defensores de la Patria, sus bayonetas, erizadas contra el enemigo, asoman detrás de la mujer.

Aquel cartel, impreso en tarjetas postales, los soldados se lo llevaban al frente, guardándolo con el carné del Partido o del Konsomol, junto con las cartas llegadas desde el hogar. Corrían rumores que Hitler, enterado de la historia del cartel, amenazó a Toídze con vengarse en su persona por haber creado dicha obra. Otro detalle muy interesante es que muchos creían que la mujer era rusa cuando en realidad era georgiana, más la fuerza de la imagen radica en que la Madre Patria era la misma para todos los soviéticos.

El arte de Irakli Toídze mereció cuatro veces el Premio Nacional de la URSS y su obra “¡La Madre Patria os llama!” la cumbre. El pintor falleció en 1985 a los 83 años de edad.

Me gustaría contar con la ayuda de algún forista para a través del mismo poder colocar la foto del cartel “¡La Madre Patria os llama!”.

Nota: Este trabajo utiliza elementos de un artículo publicado en “Krásnaya Zvesdá” – APN y reproducido en una revista Verde Olivo del año 1987.

Atentamente.

Siochy.

[siochy]

Saludos foristas.

Muchas gracias forista Endrass por adjuntarme el cartel al que me refería, el gran problema que tengo, es que por las características de mi conectividad no puedo hacer lo que ud propone, por eso apelé a la ayuda y se lo agradezco mucho.

De todos modos y si es de interés, dispongo de aproximadamente 50 carteles más de propaganda bélica: soviéticos, ingleses, alemanes, norteamericanos, de la guerra civil española, etc... Estoy en condiciones de suministrarlos para ir colocándolos aquí, si cuento con la ayuda de Ud y otros foristas.

Atentamente.

Siochy

[endrass]

Según lo indicado, continuo aquí con el tema de los crímenes stalinistas y el holocausto.

Buenos días, von Kleist. Tenía pendiente la repuesta a este post tuyo:

Buenas

De hecho SÍ hay muchos puntos comunes entre los crímenes de ambos regímenes. Las ejecuciones masivas de oficiales polacos en Katyn (que la propaganda sovietica atribuyó a los alemanes) de hecho, pasaron perfectamente por un crimen nazi. Respecto a lo de las razas o etnias, ya lo he comentado: Stalin persiguió y ordeno asesinar a miles de personas de las nacionalidades no rusas: Ucranianos, Tártaros, Cosacos, Bálticos...etc. Esto se hizo de una forma menos sistemática que los nazis respecto a las comunidades judías, pero indudablemente, existió una persecución a esas etnias.

Este apecto ya lo he seguido detallando en posts posteriores a este, así que por ahora lo dejo en suspenso.

Creo que el decir que ambos regímenes fueron iguales se tiende a relativizar (involuntariamente, por supuesto), el horror de los campos de exterminio, de los experimentos médicos, de las decenas de miles de mujeres y niños asesinados en Babi Yar por los Einsatzkommandos, etc, etc, etc.

Ese es el error que se comete muy a menudo. Denunciar los crímes de Stalin (como hizo el "fascista" Kruschev, me remito a mi post anterior) no supone en ningún caso negar los crímenes del nazismo. Estos son suficientemente conocidos y están más que documentados.

Completamente de acuerdo. Mi observación se refiere al hecho de igualarlos o equipararlos.

Ahora sí que me pierdo. La asimetría histórica no ha ocurrido en el mundo occidental precisamente para justificar los crímenes estalinistas (¿o te refieres a España tras la transición?. Poque no tenía conciencia de esa corriente histórica en España que justifica la represión estalinista).

Me refiero a que por parte de la intelectualidad, existe una marcada tendencia a relativizar los crímenes cometidos por regimenes de "izquierdas" demonizando siempre a los de "derechas".

Así es, pero otra parte de la intelectualidad tiende precisamente a lo contrario. Mi argumentación era relativa al hecho de que la visión histórica occidental(incluida la militar) sobre la 2ª Guerra Mundial se vio afectada por la guerra fría y la impermeabilidad de los archivos soviéticos, provocando que la actuación soviética durante la guerra fuera minorizada. ¿cuántas veces se ha vendido el día D como el momento en que se decidió que bando ganaría la guerra?

A su vez, los crímenes stalinistas fueron revelados y publicitados ampliamente (dentro de las limitaciones en las fuentes de información) por lo que no creo haya habido ningún ocultamiento de éstos a este lado del muro.

En España esta tendencia es algo muy marcado, sobre todo al hablar de la GCE (parece que no existió el golpe de estado del 34, no se habla de la tendencia totalitaria y stalinistas del PSOE de Prieto y Largo Caballero...etc). .)

Pero es que yo no considero a los políticos ni a los directores de cine intelectuales (al menos no en temas históricos). Escritores históricos los hay de variadas corrientes y ninguno niega los hechos por tí mencionados (con la salvedad del término stalinistas). Ciertamente yo apuntaría como novedad a una corriente histórica de amplia repercusión en los medios (Pio Moa, Vidal, etc) que defienden precisamente la postura contraria.

Pero es algo general. Al escritor inglés Martin Amis, lo acribillaron intelectuales de toda Europa por poner a Stalin en su sitio con la publicación de "Koba el terrible". En otras palabras, si alguien denuncia crimenes históricos cometidos por regimenes teoricamente socialistas (Caso de la URSS o recientemente Cuba) casi automáticamente se gana el calificativo de "fascista", "retrógrado" o cosas peores. Pero la verdad histórica está por encima de las ideologías, al menos eso opino yo.)

Creo que no estás siendo completamente neutral en ésto .Si cualquier historiador publicara un libro justificando los crímenes estalinistas (primero debería conseguir que se lo publicaran), las críticas serían también tremendas y me atrevo a decir que por todas las corrientes (hace poco adjunté un artículo del País sobre este tema).

Con una diferencia. Criticar a Franco, por ejemplo, no supone ningún peligro de ganarse la reprobación pública. Criticar a Stalin sí. Esa es la diferencia (y se está viendo en este hilo).

Saludos

Esto no es así. Todos los participantes han criticado la figura de Stalin y sus crímenes (por cierto que esto está incluso estipulado en las normas del foro). El debate ha sido sobre la magnitud numérica de los msmos y sobre su equivalencia conceptual con los de la Alemania nazi.

Saludos

PD: Ya he enviado un MP a Siochy sobre el tema de los carteles.

[Kientusabes]

Estimados todos: os agradeceria que me dieras alguna informacion sobre los Contrato de Prestamo y Arriendo segun los cuales la URSS recibio ayuda durante la SGM. Lo mas interesante para mi es saber SI LA URSS PAGO O NO A LOS ESTADOS UNIDOS POR ESTA AYUDA.

Gracias

[feres]

Estimados todos: os agradeceria que me dieras alguna informacion sobre los Contrato de Prestamo y Arriendo segun los cuales la URSS recibio ayuda durante la SGM. Lo mas interesante para mi es saber SI LA URSS PAGO O NO A LOS ESTADOS UNIDOS POR ESTA AYUDA.

Gracias

+1

me uno a esa pregunta, a ver si alguien la puede contestar.

Saludos

[jmfer]

Esa pregunta la contestó Ruben tiempo atrás.

[feres]

Esa pregunta la contestó Ruben tiempo atrás.

no la he leido, si me puedes pasar el link te lo agradeceria

Saludos

[ACB, el Mutie]

Yo lo que tengo leído es que jamás consiguieron crear dicho rayo. Que salía en películas y demás, pero que nunca llegaron a hacer tal cosa. Eso de que les funcionó con ratones... suena a leyenda.

Saludos

[Pescaito]

Hace poco vi un documental en el cual salía como EEUU durante la WWII utilizó a varios biólogos para descubrir algún "punto débil" en el cuerpo de los japoneses, desgraciada o afortunadamente solo descubrieron una minúscula perturbación el su vía respiratoria cosa que no era suficiente para hacerles nada.

Un saludo