Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

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Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Las Islas ABC han reconocido al régimen Maduro.. El primer ministro de Curacao ha dejado claro que a pesar de la crisis actual en Venezuela, mantendrá las relaciones diplomáticas y económicas con su gobierno... Siguiendo (palabras más, palabras menos), la misma línea de la UE, que aunque dicen que las elecciones de Mayo fueron fraudulentas, en su comunicado hablan del "nuevo mandato del Presidente Maduro"

Sería bueno que el gobierno de USA declare su reconocimiento a Guaidó, ya que, con ello, otros gobiernos seguirán la misma línea... Pero, si no se juramenta, nadie lo puede reconocer como
Presidente interino de Venezuela

Guaidó y sus colaboradores no tienen una línea de acción clara, por eso ha tardado en ser juramenrado, sabe que aunque pueda tener el apoyo internacional, debe tener el paraguas jurídico y constitucional, y además, una fuerza de calle que salga a su apoyo, y presione al régimen a realizar elecciones, mientras el, seguramente esté escondido o refugiado en una embajada, no dejándose cojer por el SEBIN y demás cuerpos de inteligencia de Maduro.....

... Toca esperar las acciones de las próximas horas


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Robert_ escribió:Las Islas ABC han reconocido al régimen Maduro.. El primer ministro de Curacao ha dejado claro que a pesar de la crisis actual en Venezuela, mantendrá las relaciones diplomáticas y económicas con su gobierno... Siguiendo (palabras más, palabras menos), la misma línea de la UE, que aunque dicen que las elecciones de Mayo fueron fraudulentas, en su comunicado hablan del "nuevo mandato del Presidente Maduro"

Sería bueno que el gobierno de USA declare su reconocimiento a Guaidó, ya que, con ello, otros gobiernos seguirán la misma línea... Pero, si no se juramenta, nadie lo puede reconocer como
Presidente interino de Venezuela

Guaidó y sus colaboradores no tienen una línea de acción clara, por eso ha tardado en ser juramenrado, sabe que aunque pueda tener el apoyo internacional, debe tener el paraguas jurídico y constitucional, y además, una fuerza de calle que salga a su apoyo, y presione al régimen a realizar elecciones, mientras el, seguramente esté escondido o refugiado en una embajada, no dejándose cojer por el SEBIN y demás cuerpos de inteligencia de Maduro.....

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:cool: :cool: La UE no reconoce a maduro, ya lo han dicho como tres veces en lo que va de semana. Y que yo sepa, ABC no es ningún estado reconocido, a pesar de contar con cierta autonomía dentro del REINO DE LOS PAÍSES BAJOS.

Colombia no reconoce al panzón, sin embargo, aún mantiene un canalcito ahí por si las moscas: el segundo encargado de negocios en la embajada en Caracas. Porque a ver, el régimen ilegítimo del panzón todavía tiene colombianos detenidos injustificadamente que desde hace rato debió dejar en libertad y se han hecho los pende**...


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Mensaje por Robert_ »

En este comunicado de la UE con fecha del 10 ENE, hablan del "Nuevo mandato del Presidente Maduro".... si llamarlo Presidente, no es reconocerlo, si hacerle un exhorto a que garantice el Estado de derecho, no es reconocerlo, si recomendarle que se enfoque en las necesidades de la población, no es reconocerlo, si comunicar que la organización mantendrán los canales de comunicación, no es reconocerlo... entonces, definitivamente tengo que aprender a interpretar el idioma... Pero me parece que todas esas funciones, son de gobierno

https://www.consilium.europa.eu/en/pres ... nt-maduro/

Diferente el comunicado de Canadá, que habla de desconocer el mandato Ilegítimo de Maduro, y no del "Presidente Maduro"

Y las ABC muy probablemente han consultado al otro lado del charco antes de tomar decisiones.

....

Visto lo visto en la AN, la oposición política Venezolana, los partidos tradicionales (como el cáncer socialistas de AD y COPEI sobretodo ) son parte del problema.... No juramentan a Guaidó, sino que pretenden que el congreso en pleno asuma la presidencia... Un desvarío jurídico total


jandres
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Mensaje por jandres »

Perdón Don Andrés....pero...
La UE no reconoce a maduro, ya lo han dicho como tres veces en lo que va de semana
yo eso no lo he oido, ni creo que se haya dicho...ni se va a decir ni de coña


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

jandres escribió:Perdón Don Andrés....pero...
La UE no reconoce a maduro, ya lo han dicho como tres veces en lo que va de semana
yo eso no lo he oido, ni creo que se haya dicho...ni se va a decir ni de coña
:cool: :cool: Me ratifico: la UE no reconoce a maduro, pero no cierra la puerta a que se solucionen las cosas por la buena...

La Unión Europea no reconoce nuevo mandato de Maduro, pero no cierra la puerta
La Unión Europea no reconoce el nuevo mandato de Nicolás Maduro como legítimo. No obstante, no habla de romper relaciones pues no quiere cerrar los caminos del diálogo.
https://www.dw.com/es/la-uni%C3%B3n-eur ... a-47017511


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Robert_ escribió:Guaidó y sus colaboradores no tienen una línea de acción clara, por eso ha tardado en ser juramenrado, sabe que aunque pueda tener el apoyo internacional, debe tener el paraguas jurídico y constitucional, y además, una fuerza de calle que salga a su apoyo, y presione al régimen a realizar elecciones, mientras el, seguramente esté escondido o refugiado en una embajada, no dejándose cojer por el SEBIN y demás cuerpos de inteligencia de Maduro.....

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Mensaje por jandres »

Andrés Eduardo González escribió:
jandres escribió:Perdón Don Andrés....pero...
La UE no reconoce a maduro, ya lo han dicho como tres veces en lo que va de semana
yo eso no lo he oido, ni creo que se haya dicho...ni se va a decir ni de coña
:cool: :cool: Me ratifico: la UE no reconoce a maduro, pero no cierra la puerta a que se solucionen las cosas por la buena...

La Unión Europea no reconoce nuevo mandato de Maduro, pero no cierra la puerta
La Unión Europea no reconoce el nuevo mandato de Nicolás Maduro como legítimo. No obstante, no habla de romper relaciones pues no quiere cerrar los caminos del diálogo.
https://www.dw.com/es/la-uni%C3%B3n-eur ... a-47017511
Me temo que nuestro discurso, pueda provocar confusión.
Pero la realidad es que lo que no reconocemos es la figura de Maduro como democrática. No que no lo reconozcamos como Presidente. Supongo que las traducciones y la linea editorial de algunos medios de comunicación, no ayudan.
Francamente, no vamos a desconocer a Maduro como Presidente, eso implicaria tantas cosas, que no podemos hacerlo a la ligera.
El pragmatismo siempre manda.

Seguiré buscando información oficial, que aclare mejor la postura


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

jandres escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
jandres escribió:Perdón Don Andrés....pero...
La UE no reconoce a maduro, ya lo han dicho como tres veces en lo que va de semana
yo eso no lo he oido, ni creo que se haya dicho...ni se va a decir ni de coña
:cool: :cool: Me ratifico: la UE no reconoce a maduro, pero no cierra la puerta a que se solucionen las cosas por la buena...

La Unión Europea no reconoce nuevo mandato de Maduro, pero no cierra la puerta
La Unión Europea no reconoce el nuevo mandato de Nicolás Maduro como legítimo. No obstante, no habla de romper relaciones pues no quiere cerrar los caminos del diálogo.
https://www.dw.com/es/la-uni%C3%B3n-eur ... a-47017511
Me temo que nuestro discurso, pueda provocar confusión.
Pero la realidad es que lo que no reconocemos es la figura de Maduro como democrática. No que no lo reconozcamos como Presidente. Supongo que las traducciones y la linea editorial de algunos medios de comunicación, no ayudan.
Francamente, no vamos a desconocer a Maduro como Presidente, eso implicaria tantas cosas, que no podemos hacerlo a la ligera.
El pragmatismo siempre manda.

Seguiré buscando información oficial, que aclare mejor la postura
:cool: :cool: Casi tocayo, no hay que liarse mucho. La postura de la UE es la misma de Colombia, por ejemplo. Acá no se reconoce a maduro como Presidente legítimo, pero no se rompen completamente las relaciones, se deja un canalcito para ver qué se puede hablar en caso de. La UE deja sus embajadores, nosotros dejamos un encargado de negocios en segundo nivel. Aunque no nos hacemos muchas esperanzas en realidad...


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Mensaje por Robert_ »

El mantener las embajadas y consulados, no pasa porque no se reconozca a un gobierno, sino más bien por el reconocimiento al Estado... Por eso, fue muy apresurada la decisión de Paraguay...

Cosa diferente, es que la UE, no reconozca el gobierno de Maduro como legítimo, pero SI lo reconozcan como autoridad política (Presidente, gobernante) de Venezuela ...Al no existir otra institución o figura con poder o acción de gobierno, y aun más, cuando la única institución reconocida por la comunidad internacional como democrática en Venezuela, no actúa, y no se conforma un gobierno interino que pueda ser reconocido por la comunidad internacional...


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Mensaje por Anderson »

Que mal para Venezuela todo esto que esta sucediendo. La comunidad internacional de dientes para afuera dicen no reconocer el nuevo mandato de Maduro, pero en la práctica esta bastante claro que si lo hacen.

Me parece que son muchos los países que se estan beneficiando de la desgracia venezolana. No olvidemos la vieja frase sobre economía que reza algo así como “la riqueza no se destruye, solamente cambia de manos”.

Y es que son muchos lo beneficiarios de que la situación se mantenga, por no decir que empeore porque aun más les beneficiaría incluso... se que suena muy cruel y todo pero ajá... así es la vida... y por nombrar algunos:

1. Los miembros de la OPEP, porque Venezuela esta mermando exageradamente su exportación de petróleo, de manera obligada ya que su industria se vino a menos, y así las cuotas de reducciones que los demás miembros tienen que hacer para levantar los precios han podido ser menores.

2. Rusia, Irán y China, por los innumerables acuerdos en materia petrolera y financiera con Venezuela, de lejos beneficiosos para ellos y en franco detrimento de los intereses venezolanos y de la soberanía venezolana que ahora es un mito. Prácticamente se han parcelado Venezuela.

3. Los países de la ALBA, porque son unos chupasangres que le siguen dando a Maduro un apoyo político de cara a la comunidad internacional a cambio de petroleo gratis o (en el mejor de los casos) a precios muy por debajo del precio del mercado. Todo ello en detrimento de PDVSA.

4. Colombia en su momento también miró a otro lado, dada la cantidad de inversiones que llegaban al país cuando empezó la fuga de capitales, empresas y experimentados profesionales petroleros. Aunque ahora no gusta tanto porque el perfil (ya no son empresarios comprando lujosos pisos y mansiones e instalando sus negocios aquí) del inmigrante bajó.

Se me ocurre algo más por ahí, pero creo que ya entendieron el punto.

Espero sinceramente que Venezuela pueda revertir este círculo vicioso.


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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por spooky »

No olvidemos la vieja frase sobre economía que reza algo así como “la riqueza no se destruye, solamente cambia de manos”.
Y de qué comunista es esa frase? por qué en los últimos 70 años el mundo lo que ha echo es crear mas riqueza que en cualquier otro momento de la historia.

Entre mas rico sea un país es mejor hacer negocios de todo tipo con el, a nivel global es mejor una Venezuela rica que una pobre que hay algunas personas que se benefician con la tragedia de Venezuela no quiere decir que los países lo desean o les sea favorable que Venezuela este así para la inmensa mayoría del globo la tragedia de Venezuela no les es beneficiosa.

Los países no se están haciendo los de la gafas con Venezuela es que no es mucho lo que pueden hacer y los países jóvenes deben entender que la libertad y soberanía viene acompañada de responsabilidades y son ellos mismos los que deben resolver sus problemas no se puede esperar que otros salgan a apagar tu incendio y pagar por los daños.

Si esperan una invasión a Venezuela eso require de los países una voluntad política y estar dispuestos a asumir altos costos económicos y de vidas que no es fácil justificar en un país democrático y si eso se logra toca justificarla ante la comunidad internacional que es mas difícil.

Con qué justificación de derecho internacional se pude invadir Venezuela??


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

spooky escribió:Si esperan una invasión a Venezuela eso require de los países una voluntad política y estar dispuestos a asumir altos costos económicos y de vidas que no es fácil justificar en un país democrático y si eso se logra toca justificarla ante la comunidad internacional que es mas difícil.

Con qué justificación de derecho internacional se pude invadir Venezuela??
Como siempre, ninguna.

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Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió:
spooky escribió:Si esperan una invasión a Venezuela eso require de los países una voluntad política y estar dispuestos a asumir altos costos económicos y de vidas que no es fácil justificar en un país democrático y si eso se logra toca justificarla ante la comunidad internacional que es mas difícil.

Con qué justificación de derecho internacional se pude invadir Venezuela??
Como siempre, ninguna.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Como siempre ninguna, pero siempre se termina haciendo. La historia está llena de ejemplos...


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Mensaje por jandres »

No olvidemos la vieja frase sobre economía que reza algo así como “la riqueza no se destruye, solamente cambia de manos”.
Y de qué comunista es esa frase? por qué en los últimos 70 años el mundo lo que ha echo es crear mas riqueza que en cualquier otro momento de la historia.

Entre mas rico sea un país es mejor hacer negocios de todo tipo con el, a nivel global es mejor una Venezuela rica que una pobre que hay algunas personas que se benefician con la tragedia de Venezuela no quiere decir que los países lo desean o les sea favorable que Venezuela este así para la inmensa mayoría del globo la tragedia de Venezuela no les es beneficiosa.

Los países no se están haciendo los de la gafas con Venezuela es que no es mucho lo que pueden hacer y los países jóvenes deben entender que la libertad y soberanía viene acompañada de responsabilidades y son ellos mismos los que deben resolver sus problemas no se puede esperar que otros salgan a apagar tu incendio y pagar por los daños.

Si esperan una invasión a Venezuela eso require de los países una voluntad política y estar dispuestos a asumir altos costos económicos y de vidas que no es fácil justificar en un país democrático y si eso se logra toca justificarla ante la comunidad internacional que es mas difícil.
de acuerdo hasta aquí.
Los paises miran sus intereses, costes y efectos...no hay nada de hipócrita, es sentido común.
Todavía está por ver por ejemplo naciones de la región, que alcen la voz más de lo normal, con China, por decir algo

Y ahora la discrepancia:
Con qué justificación de derecho internacional se pude invadir Venezuela??
Con todas.
Ahí está el derecho internacional humanitario y la carta de las Naciones Unidos, en su capitulo VII.
Y supongos que articulos de la propia OEA
Hace 40 o 50 años la sacrosanta soberanía estaba por encima de casi todo, hoy no es así, el derecho internacional ha cambiado mucho en la interpretación de los mismos articulos, hoy no sería extraño que el 50 o 60% por ciento reconocidos juristas avalaran una intervención ARMADA, y la tendencia es que en varios años esa proporción de juristas suba al 90 largo en la legalidad de las intervenciones armadas.
El mundo cambia y rápido.
Ciñendonos al caso Venezolano, hay suficientes elementos de peso, para que si hubiera una fuerte voluntad política, se armara un caso de justificación del uso de la fuerza avalado por el derecho internacional.
De hecho, no nos engañemos, si la Fuerzas Armadas Bolivarianas, fueran de xixinabo y/o no tuvieran los aliados que tienen. Esta tonteria hubiese durado dos días, dos días contando el día y medio que tardo en armar el caso legalmente


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

jandres escribió:Ahí está el derecho internacional humanitario...Ciñendonos al caso Venezolano, hay suficientes elementos de peso, para que si hubiera una fuerte voluntad política, se armara un caso de justificación del uso de la fuerza avalado por el derecho internacional.
Yo creo que no, ¿como invocarias una intervencion militar en el marco del derecho internacional humanitario?.

https://www.icrc.org/es/doc/resources/d ... 5tdp4u.htm
jandres escribió:la carta de las Naciones Unidas, en su capitulo VII.
Mmm... no. Venezuela no esta quebrantando la paz internacional ni ha ejecutado actos de agresion, sin embargo si pensamos que podriamos "darle la vuelta" a lo alli escrito queda el obstaculo del Consejo de Seguridad donde China y Rusia no dejarian nunca que prosperara una iniciativa como esa.

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 17 Ene 2019, 16:07, editado 1 vez en total.


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