Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Tomodachi
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Mensaje por Tomodachi »

spooky escribió:¿Cuál es la importancia? La guardia nacional este año dio de baja a 4300 hombres porque desertaron y eso no ha echo mella alguna en esa institución que sigue operando y reprimiendo.

https://www.lapatilla.com/2019/01/08/4- ... nto-lista/

¿Ahora me dirán que 200 que se vuelan sin armamento tiene algún afecto en algo más allá de lo simbólico?
Con 200 hombres ante marchas pacificas que se dispersan al primer bombazo, puedes controlar una ciudad. La Guardia Nacional debe estar muy tocada en su apresto logistico para enfrentar una protesta violenta generalizada al nivel de las de 2014, pero el problema es que tambien la oposiciòn está tocada por la enorme emigración, asi que algo parecido a la Guarimba de 2014 o 2017 es inviable, además que ya se vió que no tienen problema es usar fuego letal y a componentes de otras fuerzas y paramilitares si se ven rebasados. En el estado Bolivar se ve como los indios pemones puede reducir y someter a grupos de Guardias Nacionales, pero el règimen recurre a sus paramilitares importados de otras regiones en autobuses y a fuego letal en esos casos. No veo otra solución que enfrentar a esos criminales con fuego letal de verdad, armas de grueso calibre, que jamás han sufrido, y no solamente con palos y piedras.


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Relato de un sargento venezolano que se fue a Brasil:

"No hay comida" en los cuarteles venezolanos, dice sargento desertor

Militar contó que necesitan comprar uniformes y duermen en el suelo

https://www1.folha.uol.com.br/mundo/201 ... rtor.shtml

Otros sucesos en la frontera:

- por la noche hubo un show de música en el lado venezolano, pese relatos de que Sta. Elena está 'destruida' despues de los conflitos,
- se espera la llegada de los camiones y otros brasileros que están esperando el paso del otro lado de la frontera, trás las negociaciones de ayer.

sds


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Los hijos de Cabello parece haber cogido destino moscu por cuba, con el apellido materno en clase ejecutiva por Aeroflot.
https://www.infobae.com/america/venezue ... ercibidos/

PDVSA sigue colapsandose
https://www.infobae.com/america/venezue ... -de-pdvsa/

Guaido abre todas las opciones para venezuela
https://www.larazon.es/internacional/gu ... NH22075549


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Silver_Dragon escribió:Guaido abre todas las opciones para venezuela
https://www.larazon.es/internacional/gu ... NH22075549
El mayor error que podía haber cometido, vayan dando la bienvenida a la nueva Argentina y a un nuevo cancer para América Latina, pasamos del Peronismo a Peronismo + Chavismo...


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Vaya, vaya... 160...

Es decir, hoy van desertados 90, 20 más que ayer...

Es una pena que la gente no capte la importancia de esto y se burlen...
No es burla,es realidad.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Reconozco que esperaba que el régimen y sus fuerzas se tambalearan mucho más que lo han hecho a la vista de los camiones con ayuda humanitaria... pero me reconfortó ver la foto de la tal Iris Varela al visitar la frontera colombiana, acompañada por un buen puñado de escoltas armados (curiosamente con fusiles americanos, oiga): El régimen está muerto de miedo y sólo necesita un toque un poco más fuerte para que caiga.

Imagen

Os planteáis la posibilidad de que esto de paso a una intervención internacional, incluso a gran escala.
Robert_ escribió:
Xenophonte escribió:Trump y el gobierno estadounidense tienen otras prioridades mayores que Venezuela
y que posibilidades hay que sea una coalición de algunos países de la región, encabezadas por Colombia y Brasil, apoyados en logística por los EEUU, pero sin enviar un solo soldado Estadounidense??
Una intervención armada a gran escala sería una catástrofe regional y difícilmente algo realizable a corto plazo. Se necesitarían meses para poder emprender un ataque importante contra Venezuela con ayuda de aliados continentales. Mientras tanto, esa amenaza le serviría de excusa a Maduro para desatar una campaña de destrucción física de la oposición que traería como consecuencia el vertido de mucha sangre y, vete tú a saber, si fuera el origen de una guerra civil en Venezuela.

Otra cosa sería una intervención contenida y en términos concretos... veámoslo en estos tres focos:

1. Entrada de la ayuda por tierra:

Por el motivo que sea, Maduro ha logrado que el gruesos de sus fuerzas mandadas a impedir el cruce de las fronteras permanecieran a su lado. Supongo que habrá mandado a los más chavistas y adoctrinados de entre sus GNB y de sus motorizados asesinos (y aún así ha habido defecciones)...

¿Qué hacer a continuación?

Una frontera como la venezolana con Colombia y Brasil no puede ser estanca. Habrá miles de pasos viables entre ríos, cañadas, zonas inhabitadas, selva, etc... Lo lógico sería trocear la ayuda entre los voluntarios que quieran atreverse a cruzar la frontera y hacerla pasar como cualquier otro contrabando.

De hecho espero que parte de la ayuda esté ya en el país después de cruzar las fronteras de esta manera.

2. Los miembros del Ejército y de las fuerzas de represión que han abandonado a Maduro:

Son unos 160 o quizá más. Pasarse al constitucionalismo les habrá podido causar dudas y quizá renuncias personales. Seguramente sus familias deban asumir represalias del régimen, peeeero, la lucha no ha terminado.

Se ha de entender que esos militares forman parte ahora de las "Fuerzas Armadas constitucionalistas" y siguen estado en servicio activo. Se les puede emplear en varias misiones:

- Proporcionar inteligencia sobre el estado interno de las FF.AA y socavar la voluntad de los miembros de esas FF.AA que aún permanecen fieles a Maduro.
- Proporcionar escolta armada a los grupos de personas que trasladen la ayuda humanitaria a través de las fronteras venezolanas. Los voluntarios son civiles inermes ante el ataque de la GNB y de los asesinos del régimen. Los que se han pasado a Guaidó serán pocos o muchos, pero siguen estando al servicio del país y su deber es evitar la violencia contra los ciudadanos venezolanos.

3. El barco puertorriqueño atemorizado por la Armada venezolana:
HURMAN escribió:Y este es el buque que la Armada de Venezuela ha impedido cumplir su misión...
Hay dos fuentes distintas.

Una indican que se trata del Midnight Dream, de bandera de Vanuatu y propiedad de la casa americana S. Danoff USA. El buque está ahora en el puerto de St. Thomas en las Islas Vírgenes Americanas.

Otras dicen que se trata del Midnight Stone, también con bandera de Vanuatu y propiedad de la casa Star Shipping de las Islas Vírgenes Británicas. Este barco sí que está en Curaçao.

http://www.eluniversal.com/internaciona ... naza-naval

Da lo mismo cuál de los dos Midnights sea el barco con la ayuda.

La solución práctica pasaría por reabanderar el buque con la bandera estadounidense o trasferir la carga a un mercante con bandera norteamericana y mandarlo de nuevo hacia Puerto Cabello. Entonces veremos si la Armada venezolana se atreve o no a ejercer la fuerza contra el barco.

Tengamos en cuenta que cualquier acción contra un mercante de bandera norteamericana facultaría al gobierno de ese país a ejercer las acciones armadas de "retaliación" que fueran precisas y de manera tan convincente que, con seguridad, la Armada venezolana dejaría de ser una amenaza para cortar el tránsito de ayuda humanitaria. De hecho seguramente debería bastar la amenaza de proteger al barco que lleve la ayuda con toda la potencia militar de los EE.UU para que la cúpula venezolana se tentara la ropa antes de osar ordenar parar o atacar el buque.

Ver como la cúpula militar bolivariana duda ante la amenaza de sufrir ataques certeros y justificados sería el principio de su fin.

Por supuesto, la bandera del buque se puede sustituir por cualquier otra de una nación con malas pulgas (y con intereses en el Caribe).
ALEXC escribió:... Se formara una coalición internacional de FFAA bajo el mandato de la ONU por aquello de las violaciones a los derechos humanos, o solo una regional entre los países del grupo de Lima y EEUU ?? ... lo pregunto no por la capacidad militar que se necesite para neutralizar las FANB, sino por la legitimidad de la acción...
Aunque para muchos sea una novedad, una potencia militar (sea cual sea su tamaño), no tiene que emprender acciones militares sólo si está arropada por una decisión de la ONU o de cualquier organismo internacional a menos que legalmente así lo indiquen sus normas. Cualquier país está justificadamente autorizado a emplear la fuerza para defender intereses, bienes y personas nacionales. Por eso, una ventaja adicional de mandar la ayuda bajo bandera norteamericana es que daría la justificación legal de una intervención militar contenida y localizada.

Otras cosas:
reytuerto escribió:... Mucho me temo que no estés tan alejado del terrible panorama al que enfrenta Venezuela: Frente a la hiperinflación, destrucción del aparato productivo, corrupción rampante (que no cesara con el cambio de regimen, cuestiones de idiosincrasia mas que de color politico) y una población acostumbrada a vivir de migajas sin trabajar, solo una receta de shock (radical reducción del gasto fiscal, radical reducción del aparato del estado, se calcula que hoy de una manera u otra el estado tiene en sus nominas entre el 29 y 33% de la población, disminución igualmente radical de las ayudas sociales que comienza por el sinceramiento del precio de la gasolina) puede hacer que la economía del país sea viable a largo plazo. Y ante este panorama, dentro de 5 años se puede pescar a rio revuelto...
reytuerto escribió:... Que pasará entonces? Sinceramente me gustaría creer que al gordo inepto lo sacarán con los pies para adelante. No porque se decida resistir y gallardamente se enfrente a quien se deba enfrentar, sino porque el G2 lo ejecutará (la mejor manera de sellar su boca). Algunos huirán, el cartel de los soles terminará en alguna dependencia federal estadounidense, se repatriará al grueso de cubanos (como en Grenada). Los chinos y rusos negociaran la forma de cobrar su deuda. El flujo de petróleo barato/regalado hacia Cuba, Nicaragua y demás países-isla del Caribe cesará, lo que ciertamente incidirá en la gobernabilidad de los dos primeros regímenes (ojalá Dios me lea!) y las relaciones colombo-venezolanas vivirán una especie de luna de miel (por otro lado, beneficiosa para ambos lados, pero ahora que el venezolano de a pie ya experimento la amarga realidad de emigrar por necesidad, sera como mayor comprensión de los "del otro lado").

Y los que queden encargados de la reconstrucción del país, estarán frente a una tarea de titanes: Hoy por hoy, la hacienda publica venezolana es inauditable, PDVSA es un fondo negro, y la extension del saqueo chavista se estima cercana a un tercio de los 900 mil, millones de dólares de dólares que le entraron al país durante la bonanza petrolera. Por no hablar del agro destrozado (para empezar, no hay semillas), el rebaño nacional reducido a la nada (en las fincas confiscadas, los encargados beneficiaron incluso a los reproductores :asombro3: ), la industria al borde del coma, el sueldo mínimo por debajo de los 10$, y una masa poblacional (que antes ya era poco productiva) acostumbrada a pedir mucho y hacer poco para ganarse el pan cotidiano. Sí, no me he equivocado al escoger el término: una tarea de titanes...
Hace unos días leí unos artículos en El Universal, Clarín y la prensa española acerca del coste de la reconstrucción de Venezuela. Las cifras mareaban; llegaban hasta 250.000 millones $. Y, a pesar de todo, quizá se queden cortas. Porque describes algo que difícilmente se arregla con dinero. La desidia oficialista, la necesidad de buscar una salida para los miles o millones que maman del chavismo, la realidad de que hay que despertar de un sueño o una pesadilla y darse cuenta de que el futuro solo depara trabajo duro, muy duro.

Saludos.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Oignsss... Mensaje editado: repetido por equivocación.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

spooky escribió:¿Cuál es la importancia? La guardia nacional este año dio de baja a 4300 hombres porque desertaron y eso no ha echo mella alguna en esa institución que sigue operando y reprimiendo.

https://www.lapatilla.com/2019/01/08/4- ... nto-lista/

¿Ahora me dirán que 200 que se vuelan sin armamento tiene algún afecto en algo más allá de lo simbólico?
Hay que interpretar lo que significan etas deserciones mas allá de lo inmediato:

1. Que esa tal cohesion que predican algunos existe en las FFAA de Venezuela para defender la revolución es un mito, que quieren vender Maduro, Cabelllo y los altos mandos de la FANB.... la realidad nos esta mostrando que ante una protesta de civiles armados de solo piedras, hay deserciones, algo que en unas FFAA tan cohesionadas y comprometidas como lo predican los chavistas normalmente no debería suceder ( esta mañana deserto y se entrego otro Sargento a miembros de la policía en Cucuta)

2. Que existen varios problemas dentro de las FANB no solo de fidelidad a la ideología revolucionaria, sino de logística... ya hay varios testimonios de miembros de las FANB que han desertado que hablan de un desabastecimiento de comida en las unidades militares.

Todo esto nos lleva a pensar que bajo un estrés mayor como lo puede ser el del combate ante una ataque con armas convencionales, las deserciones serán aun mayor en las filas de las FANB y esta puede implosionar; lo desafortunado, es que ya se empieza a ver que sera muy difícil que los países de la región se comprometan con un ataque militar a las FANB... el canciller de Chile ya dejo entrever que ante una acción militar Chile no iría y me imagino que esa sera la postura de la mayoría de países de la región, dejando solo a Colombia y EEUU esa carga que aunque nosotros no participemos directamente de un ataque que si puede lanzar EEUU sin tanto miramiento como si lo hacen nuestros países, es casi seguro que las FANB responderán lanzando un ataque a territorio colombiano lo cual nos obligaría a entrar en el conflicto.

La verdad creo que al final del día va a tener que ser solo Colombia y la oposición Venezolana con el apoyo de EEUU, los que den esa batalla porque la salida del Chavismo del poder por la vía negociada no va hacer posible.... o peleamos colombianos y venezolanos por Venezuela, o esta se pierde y se vuelve la Corea del Norte de la región suramericana.


Interor
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Mensaje por Interor »

Continúan las deserciones


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Albertopus escribió:
Os planteáis la posibilidad de que esto de paso a una intervención internacional, incluso a gran escala.
Yo en Diciembre del año pasado no me planteaba nada de eso,y ahora lo veo una realidad suprema :asombro3:
Una intervención armada a gran escala sería una catástrofe regional y difícilmente algo realizable a corto plazo. Se necesitarían meses para poder emprender un ataque importante contra Venezuela con ayuda de aliados continentales.
Supongo que EEUU ya tendría en sus ordenadores algún que otro plan para invadir Venezuela en caso de poder hacerlo.
Son unos 160 o quizá más. Pasarse al constitucionalismo les habrá podido causar dudas y quizá renuncias personales. Seguramente sus familias deban asumir represalias del régimen
Y pienso que es por ello por lo que no han desertado mas: las represalias hacia sus familiares.
ALEXC escribió: 2. Que existen varios problemas dentro de las FANB no solo de fidelidad a la ideología revolucionaria, sino de logística... ya hay varios testimonios de miembros de las FANB que han desertado que hablan de un desabastecimiento de comida en las unidades militares.
En cuento caiga (si cae) el primer misil,empezarán a desertar en masa unos pocos.En cuanto se tengan que enfrentar cara a cara,desertarán el resto :thumbs:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Guido regrasará esta noche a venezuela. a saber que pasará si cae en manos del regimen bolivarioano.
https://www.infobae.com/america/venezue ... as-maduro/


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿El detonante definitivo?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Solo si es agredido o detenido...o cosas parecidas.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ojo, volará, no cruzará la frontera. A ver que hace la fuerza aerea y cuando aterrice en Caracas.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿En qué avión?

Si está en Bogotá, lo único es que el gobierno colombiano le preste uno...


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