Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
PhabulousPhantom
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 160
Registrado: 16 Abr 2019, 20:37
Francia

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por PhabulousPhantom »

De acuerdo en lo apuntado por Albertopus
A mí de todo este proceso lo que más me fascina es la dualidad de legalidades que conviven en Venezuela, desde hace ya unos cuantos meses. Por un lado la Asamblea, con el autoproclamado Guaidó, y por otro Maduro y sus secuaces. Es curiosísimo como Maduro no puede hacer cumplir sus leyes, pese a controlar prácticamente todo el aparato del Estado. Guaidó entra y sale del país, ha liberado a López, intenta un alzamiento militar... y Maduro no puede o no se atreve a hacer cumplir las leyes como pasaría en cualquier Estado de Derecho que se precie (véase lo que ha pasado con los organizadores del 1-O es España, como contraste).
Está claro que Venezuela es ya un Estado fallido, que no controla su territorio y no puede hacer cumplir la ley. Pero la duda que me queda es si esta dualidad se va a resolver en algún momento (esperemos que no de forma sangrienta, y acabando con unas elecciones libres), o si esta situación anómala se va a eternizar y acabar en una especie de división a lo coreano :?:

Un saludo


amicus certus in re incerta cernitur
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12816
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

PhabulousPhantom escribió:De acuerdo en lo apuntado por Albertopus
A mí de todo este proceso lo que más me fascina es la dualidad de legalidades que conviven en Venezuela, desde hace ya unos cuantos meses. Por un lado la Asamblea, con el autoproclamado Guaidó, y por otro Maduro y sus secuaces. Es curiosísimo como Maduro no puede hacer cumplir sus leyes, pese a controlar prácticamente todo el aparato del Estado. Guaidó entra y sale del país, ha liberado a López, intenta un alzamiento militar... y Maduro no puede o no se atreve a hacer cumplir las leyes como pasaría en cualquier Estado de Derecho que se precie (véase lo que ha pasado con los organizadores del 1-O es España, como contraste).
Está claro que Venezuela es ya un Estado fallido, que no controla su territorio y no puede hacer cumplir la ley. Pero la duda que me queda es si esta dualidad se va a resolver en algún momento (esperemos que no de forma sangrienta, y acabando con unas elecciones libres), o si esta situación anómala se va a eternizar y acabar en una especie de división a lo coreano :?:

Un saludo
Estimado fantasma, para entender la situacion debes tener en cuenta lo siguiente:

:arrow: No hay "dualidad legal", Maduro usurpa el poder, Guaido basa sus acciones en el Art 350 de la Constitucion, siendo presidente de la AN que fue elegida en elecciones libres.

:arrow: Basados en la premisa anterior el regimen no puede hacer cumplir alguna ley cuando ellos mismos son las que las incumplen.

:arrow: No se puede hablar de "alzamiento militar" contra un regimen usurpador.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
PhabulousPhantom
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 160
Registrado: 16 Abr 2019, 20:37
Francia

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por PhabulousPhantom »

KL Albrecht Achilles escribió:
PhabulousPhantom escribió:De acuerdo en lo apuntado por Albertopus
A mí de todo este proceso lo que más me fascina es la dualidad de legalidades que conviven en Venezuela, desde hace ya unos cuantos meses. Por un lado la Asamblea, con el autoproclamado Guaidó, y por otro Maduro y sus secuaces. Es curiosísimo como Maduro no puede hacer cumplir sus leyes, pese a controlar prácticamente todo el aparato del Estado. Guaidó entra y sale del país, ha liberado a López, intenta un alzamiento militar... y Maduro no puede o no se atreve a hacer cumplir las leyes como pasaría en cualquier Estado de Derecho que se precie (véase lo que ha pasado con los organizadores del 1-O es España, como contraste).
Está claro que Venezuela es ya un Estado fallido, que no controla su territorio y no puede hacer cumplir la ley. Pero la duda que me queda es si esta dualidad se va a resolver en algún momento (esperemos que no de forma sangrienta, y acabando con unas elecciones libres), o si esta situación anómala se va a eternizar y acabar en una especie de división a lo coreano :?:

Un saludo
Estimado fantasma, para entender la situacion debes tener en cuenta lo siguiente:

:arrow: No hay "dualidad legal", Maduro usurpa el poder, Guaido basa sus acciones en el Art 350 de la Constitucion, siendo presidente de la AN que fue elegida en elecciones libres.

:arrow: Basados en la premisa anterior el regimen no puede hacer cumplir alguna ley cuando ellos mismos son las que las incumplen.

:arrow: No se puede hablar de "alzamiento militar" contra un regimen usurpador.

Estimado KL Achilles, tu respuesta es impecable, pero se limita a cuestiones formales. Y ahí es dónde voy, formalmente el presidente legítimo puede ser Guaidó, no cabe hablar de alzamiento, etcétera... Pero en la realidad, quien controla de facto prácticamente todos los resortes del poder es Maduro (y además se autoproclama legítimo presidente, aunque creo que falazmente) Guaidó intenta conseguir ese control de facto... y no lo consigue. Maduro tiene el control de facto, pero no es tan completo ese control como para permitirle encarcelar a los líderes opositores. Ambos están luchando, en el fiel de la balanza, y hasta que no coincidan el poder legítimo con el poder de facto vamos a estar con esta pantomima de alzamientos, proclamas y contraproclamas de uno y otro lado :militar16:


amicus certus in re incerta cernitur
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12816
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

PhabulousPhantom escribió:Estimado KL Achilles, tu respuesta es impecable, pero se limita a cuestiones formales. Y ahí es dónde voy, formalmente el presidente legítimo puede ser Guaidó, no cabe hablar de alzamiento, etcétera... Pero en la realidad, quien controla de facto prácticamente todos los resortes del poder es Maduro (y además se autoproclama legítimo presidente, aunque creo que falazmente) Guaidó intenta conseguir ese control de facto... y no lo consigue. Maduro tiene el control de facto, pero no es tan completo ese control como para permitirle encarcelar a los líderes opositores. Ambos están luchando, en el fiel de la balanza, y hasta que no coincidan el poder legítimo con el poder de facto vamos a estar con esta pantomima de alzamientos, proclamas y contraproclamas de uno y otro lado :militar16:
+1

Eso que dices es muy cierto, hay una pugna por conseguir el control del poder y aun no se ve la luz al final del tunel (aunque se insista que "vamos bien"). Yo voto por la implosion del regimen ante la presion exterior, seria alguien de adentro quien le daria la estocada al usurpador, ya que esta visto que ni renunciara ni cedera a la opcion de convocar elecciones.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
jandres
General
General
Mensajes: 15819
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por jandres »

Yo sigo creyendo que será un movimiento interno venezolano quien desplace al chavismo
Más que Venezolano, quien desplace al chavismo debe ser el chavismo.

La derecha venezolana ha demostrado una vez más su inutilidad.sus continuos golpes fracasados y su inexperiencia politica de sus lideres palmaria.
dicho lo cual, es hora de que dejen jugar la partida a demás actores.
El chavismo sólo podrá ser derrocado desde dentro, es hora de "apoyar" a una parte, sea cierto o mentira, lo importante es que cale el mensaje de que el de al lado te va a traicionar.Fake news, noticias convenientemente filtradas, alguna que otra traición, junto con amenazas reales al entorno de algún jerifante, sin descartar acciones puntuales de terrorismo selectivo.
En definitiva, que ser parte del chavismo empieze a ser vivir en una neurosis continua.
Y eso los inutiles de Guaidó, Lopez o Capriles, son más un inconveniente que una ayuda.(de hecho restan).
a trabajar toca, por parte de los servicios secretos.Luego ya veremos a quien ponemos para administrar esa República.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23338
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por Gaspacher »

reytuerto escribió:Estimado JRivera:

No, el PSOE (gracias a Dios) no es chavista. Desde el final de la WWII, los partidos socialistas de Europa Occidental se hacían socialdemócratas (en tanto los de Europa del Este eran fagocitados por los comunistas). Puede haber cretinos como Zapatero que le hagan coro a Maduro, pero es a titulo individual. Lideres históricos del PSOE como F. Gonzalez y A. Guerra son abiertamente críticos a todo totalitarismo en general y contra el chavismo en particular.

En España, hay corrientes mucho más afines al chavismo como es Podemos, IU (incluyendo al PCE e Izquierda Republicana), algunas Mareas gallegas, grupúsculos pro-okupas catalanes y similares. Saludos cordiales.
Más que cretinos a título individual, yo hablaría de pulsiones (de momento ocasionales), de "bolcheviquismo" básico, como las juventudes socialdemocratas alemanas que actualmente abogan por las expropiaciones y nacionalizaciones de empresas.

https://www.abc.es/internacional/abci-j ... ticia.html

Por suerte suelen perderse entre la propia maquinaria interna de sus partidos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14630
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por Domper »

Schmidt escribió:La oposición no tiene apoyo popular, porque si el gobierno legitimo venezolano, no contase con el apoyo en las calles, los militares son los primeros de abandonar el barco, como ocurrió recientemente en Egipto, ningún gobierno se mantiene sin apoyo popular, por eso la no intervención americana, porque lo han intentado todo, y han fracasado estrepitosamente.
Todos vimos como el sistema comunista en Rusia y en Europa Oriental se mantuvo por el amor que sentían los ciudadanos por ser oprimidos, y que no tuvo ningún papel la policía secreta.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18994
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por reytuerto »

Estimado Albretch:
Entonces, si en puerto estan los flattops, hay dos explicaciones posibles con la informacion recibida ayer:
1. No entendieron lo que los gringos dijeron (confundiendo el "van a ir"con "ya están en camino").
2. Estan confundiendo sus deseos con la realidad. Mintiendo en el interin.
Un abrazo.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15727
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por JRIVERA »

Yo lo veo como un ensayo de un levantamiento general que puede estar por venir. Ha sido un mando medio el que se levanta con su tropa que deciden ponerse del lado de Guaido, quien lanza su operación Libertad y efectivamente logra la libertad de López. No paso a mayores a pesar de los 2 muertos y 78 heridos en la refriega, pues los militares levantados lograron su asilo en el Brasil.

Que demuestra esto, que mañana lo pueden hacer otros mandos medios, los de la cúpula deben estar muy preocupados pues la linea de mando se quiebra. Todos sabemos que la tropa esta muy presionada y que solo desea recibir esa orden de su mando inmediato de levantarse.

Efectivamente, el ingreso de los USA boys sería en esta situación muy lamentable, pues levantaría el sentimiento de patriotismo en unos más que en otros que sentirían que el momento de la liberación ha llegado, pero desencadenaría en hechos sangrientos. Que de seguro era lo que han estado esperando ayer.

Por que no vimos sobrevolar el día de ayer ninguna nave, será por que los militares rusos que deben estar controlando el espacio aéreo y la cúpula militar esperaban alguna reacción externa, tal vez así haya sido.

Cuando los levantamientos de algunos militares y la ruptura de la línea de mando sea más notoria y estén más próximos a un baño de sangre, es ahí cuando llegarán tropas de las UN. Si, la respuesta militar debe ser de la Región con apoyo de los USA Boys.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30707
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:green: :green: Hoy Padrino López "admitió" que intentaron "comprarlo"...

La reacción de Maduro cuando Padrino López admite que intentaron “comprarlo”

https://maduradas.com/ups-analisis-la-r ... rlo-video/

La cara de maduro no tiene pierde. Esto confirma que efectivamente Padrino sí estaba negociando algo a escondidas de maduro y que se volteó al final. Tal vez le pareció muy poquito lo que los gringos le estaban ofreciendo.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por Chuck »

Esa cara, el miedo es patente.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12816
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:Estimado Albretch:
Entonces, si en puerto estan los flattops, hay dos explicaciones posibles con la informacion recibida ayer:
1. No entendieron lo que los gringos dijeron (confundiendo el "van a ir"con "ya están en camino").
2. Estan confundiendo sus deseos con la realidad. Mintiendo en el interin.
Un abrazo.
Estimado Rey, tristemente me inclino por lo segundo, desde hace meses estan divulgando la informacion de que "ya los portaaviones vienen" con nombres y demas y cada vez que se trata de corroborar la informacion estan amarrados en puerto o haciendo ejercicios que nada tienen que ver con la situacion en Venezuela.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15727
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por JRIVERA »

Al Gral. Padrino y a sus ahijados hay que denunciarlos por crímenes de lesa humanidad y perseguirlos hasta el infierno.

En los paraísos fiscales de Europa ya deberían estar congeladas sus cuentas.

Que pasa con el Mundo, muy complacientes con estas lacras.

Lo que sucede es que no tienen los cientos de miles de exiliados en sus países como los tenemos en Perú.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13686
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por Silver_Dragon »

Un buen analisis de la actual situación
https://guerrasposmodernas.com/2019/05/ ... venezuela/


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12816
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Silver_Dragon escribió:Un buen analisis de la actual situación
https://guerrasposmodernas.com/2019/05/ ... venezuela/
El analisis como que quedo pendiente. :cool:

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados