Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Los escuadrones de la muerte venezolanos
https://www.nytimes.com/2019/07/04/worl ... buses.html


j@vier
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Mensaje por j@vier »

Fulvio Boni escribió:
Michelle fue lo mas leal que pudo. Le brindo meses de respiro a su compañero Maduro al que le puede deber o incluso querer mucho, pero no tanto como para hundirse junto a el, o en su defensa.

En cambio presentando el informe como propio y apuñalando por la espalda al cadáver político que es Maduro beneficia mucho su alicaída imagen presentándose como justa e imparcial.

No hay honor entre socialistas
Asi es, Fulvio. La situacion actual de Venezuela en cuanto a represion, desaparecimientos, torturas y violacion de garantias democraticas no es de hoy. Esta visita y este informe lo podria haber redactado, palabra por palabra hace dos años, pero espero para evacuarlo hasta que la presion internacional fue insostenible, cuando ya tenemos 4 millones de venezolanos esparcidos por el mundo.

Y hay que mencionar lo que no hizo. Cuando las violaciones de DDHH en un pais es tan flagrante como aqui, las Naciones UNidas nombran un relator especial de DDHH, cosa que en este caso no se ha hecho, porque los informes del relator son publicos y no se pueden callar. En cambio Bachelet concluye su informe de la manera mas melifua posible, llamando a la ünidad de los venezolanos¨en vez de conluir en lo obvio, que es necesario llamar a elecciones libres con obresvadores internacionales y padron electoral para asegurar que sean democraticas.
"La única forma de salir de esta crisis es la unión, y pido al Gobierno de Venezuela que vea a la oposición y los defensores de derechos humanos como socios en la causa común de estos derechos y de la justicia, para plantar las semillas de un acuerdo duradero que lleve a la reconciliación", concluyó.
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Internaci ... miedo.html


jandres
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Mensaje por jandres »

Ya que anteriormente habiamos tratado temas relativos a la inmigración, los costes de repatriación ...etc...y sin estar directamente relacionado con la inmigración venezolana, pero sí indirectamente:

Han perdido la cabeza

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2019-07-0 ... RyRo5mOZHU

Las administracciones danesas(de varios niveles)

Quieren implantar(ya estaba en algunos casos, pero no generalizado), el pago de 140000 coronas a los inmigrantes(legales o ilegales o refugiados) que se quieran ir.

unos 18500 euros


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j@vier
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Mensaje por j@vier »

Hola Jandres. No leo holandes asi que pregunto: cual seria la finalidad de la medida?

Se puede interpretar de dos maneras:
1) que el gobierno holandes ha invertido en esos inmigranes tal cantidad de dinero, que si se van espera verse compensado, en todo o en parte, con el impuesto.

2) que los holandeses requieren de tal manera poblacion que ponen esto como un obstaculo para abandonar el pais.

Lo que si queda claro es que todos los estados estan poniendo trabas a al libre, y masivo, desplazamiento de personas entre paises.


leroc
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Mensaje por leroc »

j@vier escribió:Hola Jandres. No leo holandes asi que pregunto: cual seria la finalidad de la medida?

Se puede interpretar de dos maneras:
1) que el gobierno holandes ha invertido en esos inmigranes tal cantidad de dinero, que si se van espera verse compensado, en todo o en parte, con el impuesto.

2) que los holandeses requieren de tal manera poblacion que ponen esto como un obstaculo para abandonar el pais.

Lo que si queda claro es que todos los estados estan poniendo trabas a al libre, y masivo, desplazamiento de personas entre paises.
Yo lo entiendo al revés. Se les ofrece ese dinero para que se vayan de Holanda. Algo similar a lo que hace España cuando libera el abono acumulado de la prestación por desempleo cuando se pide el retorno voluntario a su país de origen. Claro no tiene el mismo impacto para la economía, a 18500€ por cabeza...


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

jandres escribió:Ya que anteriormente habiamos tratado temas relativos a la inmigración, los costes de repatriación ...etc...y sin estar directamente relacionado con la inmigración venezolana, pero sí indirectamente:

Han perdido la cabeza

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2019-07-0 ... RyRo5mOZHU

Las administracciones danesas(de varios niveles)

Quieren implantar(ya estaba en algunos casos, pero no generalizado), el pago de 140000 coronas a los inmigrantes(legales o ilegales o refugiados) que se quieran ir.

unos 18500 euros
Aunque no entendiendo el idioma se pueden extraer tres conclusiones. Conclusiones muy simples y para nada políticamente correctas

1.- No quieren a esos inmigrantes en su país.


2.- Al renunciar a su soberanía nacional al ser parte de la UE no pueden ejercer medidas de expulsión sin ser objeto de la vindicta de los lideres no electos de Bruselas.

3.- Que siendo una cantidad aparentemente exagerada de dinero al Estado y a la sociedad esa suerte de soborno le es mucho mas barato que mantener a dichos inmigrantes indeseados e impuestos por órganos supranacionales que dañan su sociedad.

Tonteras racistas deben ser eso de que un pueblo como el danes quiera seguir siendo danes,y no quiera ser extinguido física y culturalmente por decreto de burócratas no electos e intereses de los grandes negocios.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por jandres »

Lo que viene a decir, es que las administraciones locales (condado), deben trabajar activamente para localizar a los refugiados, inmigrantes ilegales e incluso legales de larga duración y "persuadirles".para que se vayan.
Que ofrecen los 18000 euros , pero que pueden estudiar y negociar caso por caso dependiendo de la situación personal

2.- Al renunciar a su soberanía nacional al ser parte de la UE no pueden ejercer medidas de expulsión sin ser objeto de la vindicta de los lideres no electos de Bruselas.
no, la U.E no tiene nada que ver, no seas malo. Lo que quiere decir es que echar a un inmigrante ilegal, es, como ya dije muy, muy complicado, que necesitas de su colaboración, que va a ser de todo menos barato


Y es el gobierno danés, la nota está en danés.

Saludos


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j@vier
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Mensaje por j@vier »

jandres escribió:Lo que viene a decir, es que las administraciones locales (condado), deben trabajar activamente para localizar a los refugiados, inmigrantes ilegales e incluso legales de larga duración y "persuadirles".para que se vayan.
Que ofrecen los 18000 euros , pero que pueden estudiar y negociar caso por caso dependiendo de la situación personal

2.- Al renunciar a su soberanía nacional al ser parte de la UE no pueden ejercer medidas de expulsión sin ser objeto de la vindicta de los lideres no electos de Bruselas.
no, la U.E no tiene nada que ver, no seas malo. Lo que quiere decir es que echar a un inmigrante ilegal, es, como ya dije muy, muy complicado, que necesitas de su colaboración, que va a ser de todo menos barato


Y es el gobierno danés, la nota está en danés.

Saludos
OK o sea se les paga porque se vayan. Una locura, porque que impide ahora una marea de inmigrantes que llegaran esperando que les paguen por irse. El remedio puede ser peor que la enfermedad.

Pero viene a ser un desmentido para aquellos que nos quieren hacer creer que a inmigracion, de cualquier calidad y en cualquier numero es SIEMPRE ventajosa para el pais que la recibe. O sea si estas dispuesto a pagar esas sumas para que los inmigrantes se vayan, es que de ninguna manera el aporte, en este caso especifico, supera lo que los daneses esperan recibir en terminos de productividad y pago de impuestos por esos inmigrantes.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

jandres escribió:no, la U.E no tiene nada que ver, no seas malo. Lo que quiere decir es que echar a un inmigrante ilegal, es, como ya dije muy, muy complicado, que necesitas de su colaboración, que va a ser de todo menos barato
No soy malo, o si, pero no es el punto.

Reconocerás a lo menos que todo el proceso de identificar a los ilegales, detenerlos, procesar sus expulsiones, tramitar posteriores posibles recursos judiciales y finalmente embarcarlos a sus destinos de origen tiene un costo muy, muy, pero que muy inferior a esas 14.000 coronas.

Si, es la perdida de la soberanía del Estado Nación frente a organizaciones supranacionales como la UE (que fueron creadas en base a objetivos correctos y necesarios que han derivado en medios de opresión de ciertas "élites" políticas, pero primordialmente económicas) son las que impiden a países no solo expulsar a los indeseados inmigrantes de su territorio sino que los inhabilita de impedir su ingreso,incluso so pena de sanciones o amenaza de expulsión como a Hungría y Polonia los obliga a recibirlos.
Todo en base al cuento de que el Estado Nación es no deseable ya que la idea de nación da lugar al nacionalismo, y hoy lo tredy es afirmar sin ninguna base racional, solo sentimientos, o mas bien sentimentalismos, que el nacionalismo es malo y perverso.

Por lo que buscan destruir el elemento étnico y cultural del componente poblacional de las aborrecidas naciones. ( claro, siempre que sean de origen judeo cristiano, etnicamente caucásica y Alá no lo permita formada por hombres heterosexuales)

Hace un tiempo me dijiste que enviara mis guarismos de costos de viaje de inmigrantes a unos de los ministros del gobierno español por que el da otras cifras.
En ese momento no quise decirlo pero ahora parece mas prudente:
De veras te crees que si un gobierno español, el que fuere, aunque quisiera realizar expulsiones de inmigrantes podría hacerlo sin el beneplácito de la UE ? ... Si claro que podría , pero para ello debería enfrentar las sanciones y probablemente romper con la UE.
Y eso sucede por que el gobierno español no es un gobierno que ejerza soberanía sobre su propio territorio. España ( como casi todos los miembros de la UE excepto Alemania ) son provincias regidas por una casta burocrática no electa siquiera indirectamente.


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Mensaje por jupiter »

Fulvio Boni escribió: De veras te crees que si un gobierno español, el que fuere, aunque quisiera realizar expulsiones de inmigrantes podría hacerlo sin el beneplácito de la UE ? ... Si claro que podría , pero para ello debería enfrentar las sanciones y probablemente romper con la UE.
No es que pueda hacerlo, es que se hace a diario y la UE no pinta nada en el tema.
Fulvio Boni escribió: Y eso sucede por que el gobierno español no es un gobierno que ejerza soberanía sobre su propio territorio. España ( como casi todos los miembros de la UE excepto Alemania ) son provincias regidas por una casta burocrática no electa siquiera indirectamente.
En resumen que te has tragado todo el argumentario de los Farage, le Pen, Falvini y demas escoria anti-UE, aunque ello conlleve repetir sandeces mas falsas que un euro de madera.


A615618 III
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Mensaje por A615618 III »

Hola,
Muy buen vídeo, entrevista en France24 a Juan Güaidó, Ahora en Venezuela 2 Millones de Inflación !
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... hwrmwtSvMo

Es una pena, es una desgracia, pero la oposición es también medio-Socialista ( El Socialismo es la peste del Siglo XX )

Los políticos están para garantizar la propiedad privada, la justicia e igualdad de trato ante la administración, las libertades individuales no están garantizadas en la República Comunista de Venezuela.
El ejercito están para eliminar a los enemigos externos e internos , A que están esperando ?
S2


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Mensaje por Apónez »

A615618 III escribió:El ejercito están para eliminar a los enemigos externos e internos , A que están esperando ?
Eso es lo último que el ejército debería hacer, Venezuela está en la mierda, el que tenga que comerse el marrón lo único que logrará es que en Venezuela (como en Argentina) echen de menos al que los ha llevado a la mierda actual, así que nada de tumbarlo por la fuerza, cuando decidan los venezolanos y acepten (algo que la oposición se niega a reconocer) que les espera un futuro muy jodido y que va a haber que hacer importantes sacrificios, entonces que saquen a Maduro.


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Mensaje por Ocell Dodo »

Comida por sexo en las cárceles de Maduro: el horror documentado del informe Bachelet.


El informe de la Alta Comisionada señala a la Guardia Nacional y el Servicio de Inteligencia por delitos de violencia sexual contra mujeres y niñas durante su detención.


https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45eb.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
Ocell Dodo
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Mensaje por Ocell Dodo »

Un apagón inutiliza las dos refinerías más grandes de Venezuela.
Las plantas de producción de Amuay y Cardón siguen fuera de Servicio.


https://www.larazon.es/internacional/un ... AP24091405


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
spooky
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Mensaje por spooky »

Ya Guiado decidió proseguir con los diálogos a pesar de los homicidios, abusos y torturas del régimen, que desilusión termino siendo un político mas del monton que le termino haciendo la segunda el régimen, ahora la vera dura al convocar marchas y pedir apoyo internacional por que seguro decepcionó a varios países que lo apoyaron.


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