Gobierno del Presidente Ivan Duque

[Mantusa10]

Sobre los videos no estoy de acuerdo si tenemos videos completos , donde se ve no solo a la policia a civiles armados al lado de los policías disparando indiscriminadamente sin que la policia intervenga ....

Hay bastantes videos donde se ve la acción clara los manifestantes los disparos y los heridos o muertos , pero si atiende al audio la gente dice lo mataron....

Por si fuera poco la misma fiscalia colombiana reconoce que se esta investigando 170 diferentes casos de abuso de fuerza incluidos 11 muertes , eso es algo mas que 4 ,muertes que reconoce el estado , entonces es rea nol ...

[Andrés Eduardo González]

Pues yo vi su video completo sus comentarios y tambien otros videos del mismo echo con diferente angulo y donde no se aclaraba si estaba retirado o no , preguntar es de sabios o al menos uno se informa.....

Pues yo lo digo con toda la seguridad del mundo porque yo sí me informo adecuadamente de las fuentes que son, no me gusta especular, tan adecuadamente me informo que el origen de la información es el propio Fiscal General de la Nación.

Fiscal General confirma que funcionario del CTI disparó en Cali

“De acuerdo con la información recopilada hasta el momento, Bermúdez disparó hacía varias personas ocasionando la muerte de unos civiles. Debe indicarse que este funcionario ingresó en el año 2012 a la institución, y que en el momento de los hechos no se encontraba en cumplimiento de alguna labor propia de su función porque estaba de descanso”; señaló el fiscal General.

https://90minutos.co/fiscal-general-con ... 8-05-2021/

Hay bastantes videos donde se ve la acción clara los manifestantes los disparos y los heridos o muertos , pero si atiende al audio la gente dice lo mataron....

Pues claro que lo mataron, lo lincharon, pero no sólo eso. No permitieron que el CTI y Medicina Legal hiciesen el levantamiento de cadáver ni las pruebas periciales del caso, incluso le rociaron gasolina al cuerpo del funcionario para quemarlo, pero la Cruz Rojo lo evitó y pudo recoger el cuerpo finalmente. Hay que decir que el arma del funcionario no apareció, no es difícil imaginar qué hicieron con ella.

Por si fuera poco la misma fiscalia colombiana reconoce que se esta investigando 170 diferentes casos de abuso de fuerza incluidos 11 muertes , eso es algo mas que 4 ,muertes que reconoce el estado , entonces es rea nol ...

Sí, eso no se ha negado, es más, aquí mismo lo hemos informado y compartido. Las 11 muertes es lo que se está investigando como posible autor a la policía, no que 11 sean los muertos a manos de la policía, son cosas diferentes. Lo que se ha podido demostrar como hechos claros cometidos por policías son 4.

El punto que desaparecidas o no localizadas , los nombres eran reales es decir las ONG no mintieron dieron nombres reales y después aparecieron. ....

Pregunta aparecieron todos o continuan algunos desaparecidos o no localizados ....

Otra vez. ¿No leyó la parte donde mencioné que hay denuncias de personas, tanto en Fiscalía como en redes sociales, de que están usando sus nombres para hacerlos pasar como desaparecidos cuando no lo están? Y otros que no estaban desaparecidos sino que estaban detenidos por actos vandálicos y que estaban en comparecencia ante jueces de garantías. Y otros más que estaban en sus casas, tranquilos, después de las marchas, y que no entienden por qué resultaron apareciendo como desaparecidos.

[Zenu]

Estimado Zenu yo dije que un barrio × de bogota una casa que costaba 100 millones hoy cuesta 450
Usted dice lo mismo que yo con una diferencia de 2millones que estadisticamente es nada

Mantusa10, es que eso nadie lo ha discutido ni rebatido hasta ahora.

Vamos a ponerlo para niños de primaria con el salario de 2003 ajustado a la inflación del 2021 usted se compraba 2 casa hoy , en el 2021 se compra una si puede ...

Es esta afirmación la que yo he rebatido, y que colocas como justificativo del paro. Ya he usado datos para comprobar que un asalariado según los incrementos del salario mínimo, puede comprar en el 2.019 un 70% de lo que podría comprar en el 2.003, no la mitad, que es lo que tú afirmas. También usé un ejemplo de otro país (UK), donde en 20 años un asalariado solo puede comprar un 76% de la vivienda que podía comprar antes, pero allá nadie va a paro por eso.

Sus calculos solo corroboran los mios atacar al mensajero no elimina el problema ....

En realidad tus cálculos, los que tengo presente, eran mas bien estos

La matemática es una sola los precios aumentaron mas del doble quitando inflación por lo que se pagaba 100$ , 16 años después se paga 224 o sea 124$ mas ...

Cuando claramente, en 16 años $ 100 se convirtieron en $480, no en $ 224. No te culpo por el error, a mi me tocó ir a la página del DANE para darme cuenta que el artículo no estaba bien redactado; pero de ahí saltaste a la conclusión de que el poder de compra de vivienda del asalariado se reduce a la mitad en ese tiempo, lo cual no tiene sustento.

Dejemos el tema que al final era cierto que subieron el doble y en algunas areas ni se diga ...

Nadie niega que las casa subieron 2,24 veces en términos reales en esos 16 años, pero no tienes en cuenta, y es tu error, que los salarios no están indexados a la inflación, siempre suben por encima de la inflación y por esto el poder de compra de las casas no cae a la mitad (¿tengo que volver a mencionar el 70%?).

Así que no se trata de atacar al mensajero. El mensajero genera el mensaje y es equivocado, y encima, un error conceptualmente justificativo del paro.

[sinsentidocomun]

Bueno ya se está notando.... y no lo dice Inna.

Paro nacional en Colombia: los grupos de civiles que disparan al lado de la policía durante las protestas
https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-57311752

[Andrés Eduardo González]

Sí. Todos están investigados y citados por Fiscalía, 10 personas y 20 policías.

Están determinando si usaron armas reales o armas traumáticas. Varios ya se han presentado voluntariamente con sus armas...

[karl off]

Estimado Zenu yo dije que un barrio × de bogota una casa que costaba 100 millones hoy cuesta 450
Usted dice lo mismo que yo con una diferencia de 2millones que estadisticamente es nada

En este link se puede calcular la inflación en Colombia. Del 2.003 al 2.019 es un 100% de inflación.

Así, $ 100 del 2.003 son $ 200 del 2.019. Si el precio REAL de las viviendas aumenta 2,24 veces, son:

$ 200*2,24=$ 448

Es decir que si pagabas por una casa $ 100 millones en el 2.003, en el 2.019 pagarás $ 448 millones. No $ 224 millones. Espero que esto aclare el asunto.

Sus calculos solo corroboran los mios atacar al mensajero no elimina el problema ....

Dejemos el tema que al final era cierto que subieron el doble y en algunas areas ni se diga ...

+ =

toco con figuritas a ver si se logra entender.

de donde saca usted que del 2003 al 2019 es un 100% de inflacion? Estamos hablando de Colombia o de Ecuador?

segun los datos OFICIALES del BANCO DE LA REPUBLICA quien replica los datos que suministra el DANE para los estudios economicos de diciembre 2003 a diciembre 2019 la inflacion SUMADA anualizada fue de....75,21% y 75,21% es MENOR que 100% segun Hipatia.... la maxima fue de 7,67 en 2008 y minima 1,94 en 2013 con un promedio 4,42% anual.

1. si la maxima en 17 años fue de 7,67 y la minima 1,92 con promedio de 4,42...COMO DIABLOS le puede dar 100% en 17 años? comenzar repasando sumas con emoticones, antes de sacar porcentajes debe aprender a sumar.

2.Es tan confuso en su arroz con mango (es decir su capacidad matematica y mucho mas confuso su acomodado uso de la inflacion) como una maraña de anzuelos.
Como yo SI comparo series economicas que son series de tiempo con el mismo punto de referencia (algo que descubrio el sentido comun y lo plasmo magistralmente el doctor Albert Eisntein..)
Salario minimo se incremento 2,31 veces en 16 años (2004-2019)
Inflacion anualizada en los 16 años (2004-2019) 69,72%(2004-2019)
El IPVN aumento en los mismos 16 años (2004-2019) 2,02 veces.

Usted ve solo 1 indicador y con un analisis mediocre, concluye que ningun pobre puede tener una vivienda HOY (debe ser que las VIP o el programa de vivienda gratis es un chiste mal contado y ningun pobre ha recibido esas viviendas en esos 15 años) y que hoy es mas dificil comprar una casa que hace 15 años.

Sera que el IPVN (busque en google que es, a ver si al menos eso hace bien y ENTIENDE como se calcula o pa que sirve) es un indicador economico del cual sale el articulo q usted coloco, es un indicador que incluye TODA VIVIENDA? tanto vivienda pobre, rica, ultrarica, mansiones, posesiones lunares o marcianas en el terreno colombiano en marte o en la luna, etc...es decir TODA vivienda fabricada...incluye la especulacion de vivienda cara o de clase media (zonas mas ricas de las cuidades o zonas mas atractivas en transporte interno) como ocurre en el mundo mundial?

3. En su risible ejemplo que no se sabe pa que lo coloca por que a las malas quiere forzar conclusiones extrañas sin EVIDENCIAS que lo respalden.. Una casa de 100m2 (para usted una casa de 100m2 es una vivienda de interes social para pobres...joder que ni en España esa vivienda es de pobres)...no la puede comprar una familia pobre, caray!!! una familia pobre en Francia no puede comprar una vivienda en la costa azul, que descubrimiento!! una familia pobre en NY no puede comprar un apartamento en Soho en Manhattan, conclusion para un nobel!..pero seguramente un comerciante, estrato 4 pueda comprar esa misma casita de 100m2 hace 15 años cuando valia 100 millones y hoy tambien lo haria aunque vale 450 millones, PERO hace 15 años la vivienda VIS q se vendia valia poco menos de 60 millones y esa SI que podia comprarla una familia pobre.


4. Tan raro que aunque rezagado, sigue aumentando la construccion de vivienda VIS (a menor velocidad que la vivienda no VIS) pero se sigue haciendo como lo muestran las cifras de CAMACOL. (tambien las tendra q buscar, no le hare la tarea que ya me he desgastado tratando que aprenda aritmetica basica)

5. vamos a reirnos un poco con un chiste, el chiste comienza con... LLega a bar "fundamentos de economia en el mundo real" un neoeconomista y sale con una conclusion sobre vivienda, ingresos, inflacion, etc...graciosa para los demas, todos se rien en el bar y el no sabe por que.... sale el barman y le dice al neoeconomista usando su misma graciosa logica;

Una vivienda VIP HOY (como se deben hacer ejemplos y comparaciones) vale 62 mill. 62mill de ahora/2,02=30,1 mill de 2004. el valor de una vivienda VIP de 2004 era en TOTAL 86 salarios minimos de 2004...Pepito con los 850.000 que gana HOY al pasarlos a 2004 con el uso gracioso que hace el neoeconomista de la inflacion, tendria ingresos REALES equivalentes de 2004 de 436.000 y 436.000* 86=37,5 mill de 2004. Es decir (el barman le hace dibujitos) si Pepito regresara en la maquina de mcfly a 2004 podria comprar 1,24 casas de 2004. Le demuestra que Pepito HOY tiene mayor capacidad adquisitiva para comprar vivienda que Fulanito hace 15 años que solo podria comprar 1 casa de 2004 y pepito 1,24 casas de 2004. pepito no es un nuevo rico y sigue siendo el mismo pobre de 2019.

Luego, todos en el bar se miran, se rien nuevamente y el neoeconomista todavia no entiende el chiste que hizo y por que el bar esta orinando de risa...

[Mantusa10]

Se confunde y se confunde Karl off aca diríamos que esta off ...

Repito lea sus posts los mios los de Zenu y después nos dice ....

Esto lo dijo Zenu no yo ....


En este link se puede calcular la inflación en Colombia. Del 2.003 al 2.019 es un 100% de inflación.

Así, $ 100 del 2.003 son $ 200 del 2.019. Si el precio REAL de las viviendas aumenta 2,24 veces, son:

$ 200*2,24=$ 448

Es decir que si pagabas por una casa $ 100 millones en el 2.003, en el 2.019 pagarás $ 448 millones. No $ 224 millones. Espero que esto aclare el asunto.

Después que se cuenta quien dice que , todos muy felices y dejamos el tema de finca y raiz por que trae polémica ...

[spooky]

La vivienda puede ser costosa en algunas zonas y barrios como en casi todos los lugares del mundo pero si fuese totalmente inaccesible para la mayoría de la población sencillamente no habría construccion de viviendas por que nadie construye para dejar los proyectos vacíos y en los años pre pandemia la construcción de vivienda fue una gran motor de la economía.

Además tener una vivienda propia dice muy poco ni tampoco es un derecho universal, los alemanes muy pocos tienen vivienda propia al igual que muchos paises desarrollados y entonces tambien deben salir a protestar para que les den vivienda gratis?

[Zenu]

Lo de la inflación del 2.003 al 2.019, sí es cierto que es 100%.



https://www.dineroeneltiempo.com/peso-colombiano



Aquí hay una página donde le pueden colocar los años entre los que desean calcular la inflación y la cantidad inicial.

[Andrés Eduardo González]

Pero así mismo ha crecido el poder adquisitivo del colombiano, no se quedó estancado. Tener en cuenta que el salario mínimo, que es la base, no la norma en todo lado, ha subido por encima del índice de inflación anual...

[karl off]

Se confunde y se confunde Karl off aca diríamos que esta off ...

Repito lea sus posts los mios los de Zenu y después nos dice ....

Esto lo dijo Zenu no yo ....


En este link se puede calcular la inflación en Colombia. Del 2.003 al 2.019 es un 100% de inflación.

Así, $ 100 del 2.003 son $ 200 del 2.019. Si el precio REAL de las viviendas aumenta 2,24 veces, son:

$ 200*2,24=$ 448

Es decir que si pagabas por una casa $ 100 millones en el 2.003, en el 2.019 pagarás $ 448 millones. No $ 224 millones. Espero que esto aclare el asunto.

Después que se cuenta quien dice que , todos muy felices y dejamos el tema de finca y raiz por que trae polémica ...

No se si su falta de aceptar la ignoracia en pubico con que toca numeritos, aritmetica y conclusiones tontas es por ego o por incapacidad cognitiva o ambas...

usted es el q con un articulo mal interpretado (concientemente mal interpretado) insinua, o peor, afirma que un pobre HOY tiene menor capacidad de adquirir una vivienda que hace 15 años...todo por que ahora una casa vale el doble que hace 15 años. Por algo se la pasa diciendo tercamente asi los numeros, las estadisticas y la REALIDAD muestren lo contrario, que un pobre hoy no puede tener vivienda propia . Con ese nivel de analisis no me extraña por que china se la paso por 15 años ganando todas las olimpiadas de matematicas a USA.

Si no fuera asi, no se la pasaria recalcando salarios minimos para comprar una vivienda que a un rico poco o nada le importan los salarios minimos que vale su mansion de 800 millones,pero si a un pobre (mas ignorancia aun, trae la cifra de 21 mill de pobres pero no trae NINGUNA evidencia q alguno de ellos NO tenga vivienda propia,por que en su delirio un pobre no puede tener vivienda y segun usted todos los pobres no tienen vivienda por que la vivienda ahora vale el doble que hace 15 años, aunque asi ocurre en el resto del mundo, incluso en gringolandia donde hay pobre con vivienda propia y no por eso dejaron de ser pobres!!!)

El que saco cifras absurdas del sombrero diciendo que el salario minimo aumento en terminos reales solo 19% en 15 años es usted, no el resto del mundo que medianamente sepa interpretar una serie economica, ni las cifras que bajo su aseveracion (si pepito le trae un dato de 500% y usted lo avala para pseudoargumentar su punto usted esta AFIRMANDO que ese dato es cierto) son congruentes...segun usted la inflacion es del 100% en 15 años, los salarios aumentan mas del 200% y segun usted el salario solo aumento 19% en el mismo periodo..ni con plastilina entiende que una simple resta y division no le da 19% pero tercamente, insiste en esa cifra absurda salida de...un sombrero.

la polemica REAL es q pseudo economistas que ni saben como se calcula un IPC quieran dictar maestria en economia, que pseudo ingenieros ni sepan como hacer una razon, indicadores y su comparacion y peor, ni hacer operaciones aritmeticas quieren dar catedra de ingeniera...pero tras un teclado concluyen tonterias y esperan que el resto del mundo les diga si...como los terraplanistas y teorias conspiranoicas del nuevo orden mundial...y asi traeran cifras tontas de salud, educacion, etc para avalar mediocres politicas publicas fracasadas o proponer y avalar soluciones mesianicas y ridiculas a problemas profundos sin importar si son de derecha o izquierda que la ignorancia esta por igual repartida en las dos orillas... la polemica en el fondo es como tras una pantalla con el ego inflamado de un teclado determinan, concluyen, afirman tonterias y esas tonterias terminan volviendose mitos urbanos que otros mas ignorantes dan por sentado.

le repito con CIFRAS REALES el chiste...

Una vivienda VIP HOY (como se deben hacer ejemplos y comparaciones) vale 62 mill. (62mill de 2019)/2,02=30,1 mill de 2004. el valor de una vivienda VIP de 2004 era en TOTAL 86 salarios minimos de 2004...Pepito con los 850.000 que gana HOY al pasarlos a 2004 con el uso gracioso que hace el neoeconomista de la inflacion, tendria ingresos REALES equivalentes de 2004 de 436.000 y 436.000* 86=37,5 mill de 2004. Es decir (el barman le hace dibujitos) si Pepito regresara en la maquina de mcfly a 2004 podria comprar 1,24 casas de 2004. Le demuestra que Pepito HOY tiene mayor capacidad adquisitiva para comprar vivienda que Fulanito hace 15 años que solo podria comprar 1 casa de 2004 y pepito 1,24 casas de 2004. pepito no es un nuevo rico y sigue siendo el mismo pobre de 2019 como lo era fulanito en 2004.

Luego, todos en el bar se miran, se rien nuevamente y el neoeconomista todavia no entiende el chiste que hizo y por que el bar esta orinando de risa...

[Mantusa10]

Estimado Karl Off lleva 4 paginas diciendo lo mismo sin interpretar nada si la inflación subio 100% no , si una vivienda que costaba 100millones cuesta hoy 450 millones no , si la vivienda subio su precio por arriba de salario real ajustado a la inflación no ....

Si ve los post anteriores los interpreta no se ofusca y continúa con matemáticas chuecas , se daria cuenta de lo que dice esta mal muy mal pero lo dejo hasta que repita leer todos los links anteriores no ofuscarse y pensar con sentido comun , que algo anda mal usted esta muy enojado y eso no es bueno para la salud mental y fisica ...

Le doy algunas pistas las viviendas de estrato 1 y 2 no sirven para hacer un análisis estadístico del costo de la vivienda , por los subsidios del gobierno los cuales distorsionan el mercado ...

Solo las viviendas del estrato 3 al 5 sirven las del estrato 6 son menos unidades a nivel nacional y sus precios varian demasiado para un estudio y se toman solo comparativamente ...

Dicho eso ya se demostro que un colombiano necesitaba 272 salarios minimos para comprar una vivienda no subsidiada en el 2003 , que hoy comparativamente necesita 494 o 496 salarios minimos todo con un precio base de 100 mill hoy 450 mill todo esto ajustado a la inflación frase clave que muchas veces olvida ...

Si no quiere aceptar la realidad is ok todos felices y cambiamos de tema ... DANE ICAV y otras fuentes son de utilidad...

Sobre los 21 millones de pobre que tanto duelen segun el Dane no lo digo yo ...
El DANE , DNP y la ONU dicen todos que 18.2 millones de colombianos tienen déficit habitacional o sea 36.59 de la poblacion...
De 14 060645 hogares 5.144 445 estan en esa condicion , pero no solo eso , entre el 2008 y el 2012 era el 37% hoy es el 36.59 solo una diferencia de 0.41...

hay 3 765 616 hogares con déficit cualitativo o sea 26 % de los hogares 1 378 829 déficit cuantitativo 9.8%...

Como se traduce las viviendas con déficit cualitativo tienen problemas estructurales espacio y otro que solo se solucionan dandole a esas personas una vivienda real
Las viviendas con déficit cuantitativo podrian supuestamente mejorarse con determinados arreglos y mejoras .

Pero acorde NGO de la ONU la mayoria de todas esas viviendas deben ser demolidas y construir otras por que casi ninguna de las que podrian mejorarse merecen arreglos o no tienen una facil solución ...

Desde el 2010 en colombia se han construido 2 millones de viviendas , como es posible que estos 18 . 2 millones de colombianos viviendo en precarias condiciones continuen igual , porque ellos no pueden pagar por una vivienda ...

Porque esos 18 millones de colombianos son parte de esos 21 000000 que viven con menos de 331 mensuales y no tienen una vivienda decente y desde el 2008 casi no varia el % ....

Se construye mucho pero hay 21 000000 que no se enteran por supuesto que viven en algún lado pero no donde deberían ...

El programa VIS necesita mucho mas recursos para mejorar esa situación....

[Andrés Eduardo González]

Se construye mucho pero hay 21 000000 que no se enteran por supuesto que viven en algún lado pero no donde deberían ...

Grave error de su parte, nuevamente.

De esos 21 millones, la mayoría ya tiene su casa propia. Parece que el que no se entera de nada es usted, y aquí lo ha demostrado...

[Zenu]

Dicho eso ya se demostro que un colombiano necesitaba 272 salarios minimos para comprar una vivienda no subsidiada en el 2003 , que hoy comparativamente necesita 494 o 496 salarios minimos

Vaya, esto está peor que la negociación del paro. Es como si los últimos 2 días no hubieran existido. Es bastante preciso decir que una casa nueva vale hoy unas 4,5 veces lo que valdría en el ya lejano 2.003. Muchos se preguntaran por qué El Tiempo, Portafolio y Zenu hablan tanto de ese año; pues, tuvo una pequeña caída en la economía, asi que es un buen punto de inicio.

El mínimo de este año es, con subsidios, 1 millón de pesos, 3 veces más que el del 2.003. Si la vivienda ha subido 4,5 veces, pues:

3/4,5 = 0,67. Es decir, 67%.

Por tanto, si una casa nueva del 2.003 se compraba con 270 salarios mínimos, hoy una casa equivalente se compra con 270/0,67 = 405 salarios mínimos. No 496 salarios mínimos. Fíjense que el costo de la vivienda no da tregua. En el 2.017 el cálculo de capacidad de compra de vivienda nueva respecto al 2.003 era casi 70%. Ya va en 67%.

[Andrés Eduardo González]

Y tanto número que ha echado el señor cubano para nada. Porque igual, con casas más costosas que en 2003 - obvio - pues la gente sigue comprando vivienda como si fueran churros de panadería, porque a pesar de que el costo haya aumentado (valorización, de la cual nos beneficiamos todos) las facilidades de crédito han aumentado, así como el valor de los subsidios y nuevos subsidios para ayudar en los intereses, además, sumemos que el poder adquisitivo también ha aumentado, no se ha quedado estancado.

Así que da igual si la casa se duplicó de precio entre 2003 a 2021, también todo lo demás ha subido y mejorado las condiciones.