Si yo lo veo como un "ves el chavismo no es tan malo" y me disculpa el compañero pero esa es la impresión que da.spooky escribió: ↑09 Dic 2021, 20:50 Básicamente es usar un discurso barato para decir que la oposición o los que se han tratado de oponer a la dictadura son igual de malos al regimen cosa que no es ni remotamente cierta y que por eso es igual seguir bajo el chavismo que en libertad cosa que tampoco no es cierta
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Lo mismo se penso de los chavistas y se les dio carta blanca, "no pueden ser tan malos como los que ya estan", y ya vemos como salio la payasada.spooky escribió: ↑09 Dic 2021, 20:50Básicamente es usar un discurso barato para decir que la oposición o los que se han tratado de oponer a la dictadura son igual de malos al regimen cosa que no es ni remotamente cierta y que por eso es igual seguir bajo el chavismo que en libertad cosa que tampoco no es cierta
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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Básicamente dicen que si no baja el propio Cristo puro y perfecto a reemplazar al regimen no vale la pena ningún cambio, porque así tuviesen libertad y democracia seguro también existirá corrupción, entonces es mejor quedarse como estan.
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Yo lo que veo es que hay cierto grupo de guaidolovers que cada vez que alguien critica a la "oposición" se dedican a atacar diciendo que es un argumento Chavista, que son "camarades", etc. no entiendo porque mezclan una cosa con la otra y por qué querer seguir sembrando esa división entre los venezolanos, entiéndase si alguien lo hace mal no solo hay que criticarlo sino también castigarlo y eso va con todos, pero lo más importante es que se deben dar cuenta que gran parte de la responsabilidad por la cual aún no se ha salido del chavismo es precisamente por tener una oposición paupérrima, corrupta y colaboradora del régimen que solo se ha dedicado a cumplir sus ambiciones personales y darle oxígeno al régimen para que cada dia entierre más sus raíces, por tal razon para mi, el principal pecado de Guaido no es haber robado fondos de monomeros o de las ayudas humanitarias sino haberle dado tiempo al tiempo con el "vamos bien" sin hacer nada mas que convocar una marcha cada 5 semanas y asi pasar todo su "intirinato" dándole falsas esperanzas al pueblo y oxigeno al regimen.
Nadie está diciendo "ves el chavismo no es tan malo" simplemente se está diciendo "este TAMBIEN es malo" asi de simple.
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Ya cite al compañero de las maracuyas y las parchitas, y entonces si "este también es malo" bueno quedemos así y nos merecemos estar como estamos, Guaido puede ser lo que sea pero el tipo está asumiendo riesgos porque bien sabido es que los que se oponen a "estos malos" (que pocos de los que participan aquí critican) terminan presos perseguidos y hasta muertos mientras los demás están cómodos en sus casas haciéndose los locos.
Nadie está diciendo "ves el chavismo no es tan malo" simplemente se está diciendo "este TAMBIEN es malo" asi de simple.
Por otro lado en ningún momento me referí a nadie como chavista o comunista eso es asunto de cada quien y a mí no me interesa.
Última edición por Severino16 el 09 Dic 2021, 22:26, editado 2 veces en total.
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Entonces toca definir que queremos? Seguir con lo mismo o intentar con otro gobierno? Por sus palabras creo que se siente bien así por miedo al cambio!KL Albrecht Achilles escribió: ↑09 Dic 2021, 21:06Lo mismo se penso de los chavistas y se les dio carta blanca, "no pueden ser tan malos como los que ya estan", y ya vemos como salio la payasada.spooky escribió: ↑09 Dic 2021, 20:50Básicamente es usar un discurso barato para decir que la oposición o los que se han tratado de oponer a la dictadura son igual de malos al regimen cosa que no es ni remotamente cierta y que por eso es igual seguir bajo el chavismo que en libertad cosa que tampoco no es cierta
Saludos
Cuando leo cosas así me doy cuenta que el discurso de Chávez llegó profundo en la mente de los venezolanos! Eso de "todo lo que no sea nosotros es malo o no conviene" o "solo la revolución es capaz y es buena" como que da miedo avanzar y probar alternativas.
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No pueden estar peor pero les aterra el cambio, y desprestigian a satanizan rápidamente a todo lo que proponga cambio, no van a llegar seres de luz a liberar y guiar a Venezuela pero solo el echo de poder recuperar la democracia sería un salto gigantesco para encaminar al pais a mejorar las condiciones de vida de la población y volver a la senda de crecimiento, esto nunca llegara si siguen como estan.
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Otra cuestión inquietante es que muchos toman la principal excusa del chavismo que son las sanciones y se rasgan las vestiduras! Que poca memoria y como que no se acuerdan que en 2014 antes de que se implementarán las fulanas sanciones ya el país venia mal por la caída en los precios del petróleo, el estado de ruina en que estás bestias tenían a PDVSA y por no ahorrar ni un centavo en su afán de financiar campañas de políticos en otros países para exportar la basura del modelo político chavista! La misma excusa del régimen cubano! EEUU los tiene bloqueados pero comercian con todos los demás países del mundo! Es indignante realmente la manera de pensar de algunos y como disculpan el robo y las desgracias que sufre el país por culpa de la basura que hoy gobierna el país! En cambio como la gente de guaido se robó algo que nos ni el 0,0001% de lo que se robaron los chavistas ahí si salen comentarios de indignación
Antes de hablar de sanciones pregunténse si chinos, rusos, turcos y otros muchos países no nos tienen sancionados porque el país estuvo tan mal estos años! Siempre se pudo comerciar o comprarle a ellos pero no había como pagar porque el país estaba arruinado y no por culpa de la oposición.
Antes de hablar de sanciones pregunténse si chinos, rusos, turcos y otros muchos países no nos tienen sancionados porque el país estuvo tan mal estos años! Siempre se pudo comerciar o comprarle a ellos pero no había como pagar porque el país estaba arruinado y no por culpa de la oposición.
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Ese es el problema, no esta asumiendo ningun riezgo, se transformo en un colaborador mas, es decir el solo esta desempeñando un papel en esta tragicomedia, solo hace lo que el regimen le autoriza hacer previo acuerdo.Guaido puede ser lo que sea pero el tipo está asumiendo riesgos porque bien sabido es que los que se oponen a "estos malos"
El asunto es que no se presentan las alternativas, fijate en una cosa ¿cual fue el discurso de Guaido luego de las elecciones regionales? R= "debemos centrarnos para lograr unidad para las elecciones presidenciales del 2024", no seria mejor que dijera "los tiempos para el revocatorio ya están cumplidos, debemos exigir al CNE que convoque a referendum" no te has preguntado ¿por que el referéndum revocatorio no ha sido planteado como alternativa ya que la oposición decidió que el CNE si era de fiar para las elecciones?como que da miedo avanzar y probar alternativas.
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Alternativas si hay, que nadie quiera asumir el riesgo, poner de su parte y dejar el miedo es otra cosa! Cuando usted compañero habla de sanciones sin querér está disculpando a Nicolás maduro y su incompetencia! Y ojo lo digo desde el respeto sin tildarlo de comunista ni nada! El discurso de que la situación está mal por culpa de las sanciones sale de Miraflores y usted sabe que es así y aún sabiendo eso lo cree! De eso estoy hablando hermano esta gente en diversas cuestiones no tienen credibilidad, son mentirosos de oficio y en el mejor de los casos dicen medias verdades siempre acomodadas a conveniencia.
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Esta gente nunca podria votar por un Guanipa el que renuncio a la gobernación del Zulia por principios, por no arrodillarse a la dictadura, ni un Borges, un Guaido o la MaryCori, para ellos la unica alternativa a Maduro es el espiritu santo.
Y vienen aqui a regalarnos con su cinismo castrochavista como si eso valiera algo o significara algo.
Y vienen aqui a regalarnos con su cinismo castrochavista como si eso valiera algo o significara algo.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
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El chavismo tiene buenos maestros en el arte de la manipulación , los castristas son maestros en desunir la oposición demonizar a los que quieren un cambio , criminalizar a los corruptos opositores y envenenar al pueblo en ellos o nosotros muy conveniente para la dictadura de turno ....
Las sanciones son destinadas a ponerle un freno a una dictadura que provoca caos regional de forma regular , la razon de esas sanciones son la dictadura y terminan el dia que no haya dictadura ...
Los opositores son terribles la dictadura peor , los opositores roban la dictadura mas , etcétera....
Cualquier gobierno de la oposición podra ser removido por los venezolanos si no funciona la dictadura no , ese es el problema ellos nunca aceptarán el juego democrático. La oposición sea cual sea si es democratica y no otra dictadura es mejor que lo pueda ofrecer la dictadura ...
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Cualquier gobierno de la oposición podra ser removido por los venezolanos si no funciona la dictadura no , ese es el problema ellos nunca aceptarán el juego democrático. La oposición sea cual sea si es democratica y no otra dictadura es mejor que lo pueda ofrecer la dictadura ...
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auto editado
Última edición por SAETA2003 el 10 Dic 2021, 00:46, editado 1 vez en total.
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Disculpa mi estimado pero difiero de tu punto de vista, cuando te sirves medio vaso de agua no puedes verlo ni medio vacío ni medio lleno, tienes que darte cuenta que el vaso está por la mitad y punto, que te quiero decir con esto? que hay que tratar de ver las cosas tal cual como son; cuando yo hable de las sanciones fui muy claro y si gustas puedes regresar y leer de nuevo mis intervenciones al respecto, yo nunca dije que el desastre de Venezuela fuera a causa de las sanciones, mucho menos dije todo estaba bien antes de las sanciones, simplemente dije que las sanciones no lograron el efecto deseado y que los que más han sufrido por efecto de estas son los ciudadanos comunes y que al régimen no le ha quitado el sueño para nada ese asunto y eso es una realidad, decir esto no es seguirle el guión a los chavistas, es simplemente ver una realidad como venezolano y pensar siempre primero en el bienestar de los venezolanos por eso en lugar de apoyar las sanciones yo prefiero exigirles a la "oposición" que asuma su compromiso y se activen los mecanismos necesarios para salir del régimen, que como bien tu lo dices, opciones hay solo hace falta asumir el riesgo y dejar el miedo pero por sobre todo deben dejar de poner intereses personales delante de las necesidades del pueblo, por otra parte todos los venezolanos debemos dejar de estar idolatrando personajes y pensando que un profeta vendrá a salvarnos, cada quien debe asumir su compromiso de trabajar duro para salir de esta crisis y debemos comenzar a exigir que los dirigentes de "oposición" hagan su trabajo para que se den las condiciones políticas que necesitamos para trabajar como dios manda.Severino16 escribió: ↑09 Dic 2021, 22:59 Alternativas si hay, que nadie quiera asumir el riesgo, poner de su parte y dejar el miedo es otra cosa! Cuando usted compañero habla de sanciones sin querér está disculpando a Nicolás maduro y su incompetencia! Y ojo lo digo desde el respeto sin tildarlo de comunista ni nada! El discurso de que la situación está mal por culpa de las sanciones sale de Miraflores y usted sabe que es así y aún sabiendo eso lo cree! De eso estoy hablando hermano esta gente en diversas cuestiones no tienen credibilidad, son mentirosos de oficio y en el mejor de los casos dicen medias verdades siempre acomodadas a conveniencia.
Por último a los fanaticos de oposición les digo que tienen mas en común con los chavistas de los que ellos quieren admitir, esa mala costumbre de rasgarse las vestiduras y defender a muerte a su "lider supremo" es la misma mala costumbre de los chavistas, decirle "camarade", socialista, chavista de corazon, castrochavista, etc etc etc a alguien que critique a Guaido es exactamente igual a cuando los chavistas le dicen escuálido, vende patria, infiltrado por la CIA a alguien que critica a Maduro.
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Mantusa10 escribió: ↑10 Dic 2021, 00:42 El chavismo tiene buenos maestros en el arte de la manipulación , los castristas son maestros en desunir la oposición demonizar a los que quieren un cambio , criminalizar a los corruptos opositores y envenenar al pueblo en ellos o nosotros muy conveniente para la dictadura de turno ....
Las sanciones son destinadas a ponerle un freno a una dictadura que provoca caos regional de forma regular , la razon de esas sanciones son la dictadura y terminan el dia que no haya dictadura ...
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Cualquier gobierno de la oposición podra ser removido por los venezolanos si no funciona la dictadura no , ese es el problema ellos nunca aceptarán el juego democrático. La oposición sea cual sea si es democratica y no otra dictadura es mejor que lo pueda ofrecer la dictadura ...
Está es justo la parte clave que algunos parecen no entender! Si el próximo gobierno no sirve pues se le retira el apoyo y se vota por otro esa es la escencia de la democracia! Con el chavismo no hay esa opción! O es la revolución o es nada! Ellos mismo lo han dicho públicamente cientos de veces.
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