Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
And...
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Mensaje por And... »

el estado colombiano en cabeza de su justicia son victimas de quinta categoría


El gobierno de Álvaro Uribe presentó el proyecto de Alternatividad Penal que pretendía establecer un marco jurídico que facilitara el proceso de desmovilización, en principio, exclusivamente de los grupos paramilitares. El Proyecto de ley fue aprobado por el congreso de la República en 2005 y después fue revisado por la Corte Constitucional la cual concluyó que alcanzar una paz estable y duradera por medio de negociaciones de paz puede determinar el desarrollo de un marco jurídico que establezca restricciones al valor objetivo de la justicia y al derecho correlativo de las víctimas a la justicia. No obstante, también es indispensable y necesario garantizar el derecho de las víctimas a la justicia.

La Corte Constitucional, por medio de la sentencia C-370/2006, estableció la forma y el contenido definitivo de la Ley de Justicia y Paz. La Corte Constitucional estableció que una reducción de la penas por crímenes que tal magnitud, debía estar acompañada de mecanismos importantes para garantizar, de forma efectiva, los derechos de las víctimas.

Por tanto, en proceso como estos hay que encontrar un equilibrio entre el derecho a las víctimas, el deber del Estado de sancionar las violaciones a los Derechos Humanos y el legítimo derecho de alcanzar la paz. Si fue constitucional y se hizo con los paras ¿por qué ahora no se puede con los grupos guerrilleros?


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Mensaje por Helboy »

La única extorsión que hay es la que hacen aquellos, que nos quieren seguir metiendo el temor de la guerra, en un país serio esos pre candidatos envueltos en escándalos de corrupción habían renunciado a sus aspiraciones, lo peor de todo es que por estos escándalos crece mas la decepción del Colombiano de a pie sobre esta clase política y los que bogan estar llevándonos a un castro-cahvismo son los mismos que nos llevan a ese lamentable camino ojala no sea asi.

Particular coincidencia que el Gobierno del hoy senados expresidente utilicen las mismas tácticas de antaño en su campaña política por la presidencia, en definitiva hay gente en este país que no quiere pasar la pagina de la violencia, por allí decía el hoy senador ex presidente de una tal hecatombe y el mismo nos esta llevando a ella, con el todo vale :pena: :desacuerd
Última edición por Helboy el 08 May 2014, 15:42, editado 1 vez en total.


Helboy
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Mensaje por Helboy »

Con todo el respeto pero la única institución, con todos sus defectos y virtudes, que ha impedido que este país sea mas un mier...ro es la justicia, que siempre se ha mostrado autónoma, independiente a pesar de ser perseguida por el gobierno Uribe con las chazadas , de los cuestionamientos en medios públicos del actual presidente, de la falta de presupuesto para cumplir su misión y pienso que es la única esperanza que nos queda a los Colombianos, siempre la han querido debilitar y arrodillarla al caudillo del momento.


Helboy
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And... escribió:
Dar subsidios y comprar cosechas cada vez que haya paro, mejor dicho, hacer paro para chantajear al gobierno por plata y regalar el voto por un tamal y una teja es de lo mas tonto señor campesino, es quedarse sin un futuro como que aseguran el pan de hoy ¿y el de mañana? ¿van a poder hacer paro cuando las grandes empresas se metan duro acá y cuando pequeños y medianos productores sean una especie en extinción?


Pensar que el campesino no quiere sino un "tamal" por un voto es una insensatez enorme, varias investigaciones han demostrado que el campesino busca maximizar su utilidad. El espacio social, es decir, la esfera de la vida social en donde se presentan relaciones sociales definidas por una dimensión histórica y por la posesión de un capital especifico, explica como la posición de un individuo en el espacio social está determinada por dos elementos, la posesión o acumulación de un capital específico y condiciones estructurales. Por tanto, la acumulación y la posesión de capitales específicos, por ejemplo, económico, simbólico, social, etcétera, de los hogares, puesto que la familia como conjunto maximiza su bienestar, son elementos determinantes en su situación respecto a las condiciones económicas y laborales.

Por ejemplo, respecto al trabajo artesanal rural,Susana Narotzky, destaca que es una actividad económica que tiene como objetivo la maximización de la utilidad. Resalta la importancia de comprender los procesos históricos y sociales que determinan la actividad económica de la familia. Con base a otras investigaciones, describe como se presentan en los grupos domésticos la acumulación de capital. Susana Narotzky, destaca, por tanto, la importancia de la investigación respecto a las relaciones familiares de producción para comprender los elementos que propician la acumulación de capital.

También, argumentó que la producción de la familia campesina no se presenta términos de producción de valores de uso, es decir, que esta actividad económica no pretende únicamente satisfacer poco más que los costos de producción de la mercancía.

En conclusión, pretender analizar la situación del campo y de los campesinos como un pliego de peticiones en el cual se suscriben únicamente ha pretender condiciones de subsistencia están equivocados, en su respectivo contexto histórico y regional las investigaciones han concluido el error de ese planteamiento. Los campesinos quieren estar plenamente integrados al mercado y pretenden defender sus intereses para maximizar la utilidad. En Colombia se necesita una pertinente política agraria que suscriba los diversos intereses y propicie efectos positivos en términos de eficiencia y productividad.

Saludos.

Pues resulta y acontece que los países con los cuales tiene Colombia tratados de libre comercio fuera de la tecnificación y la utilización de ciencia, subsidian a sus productores y aqui con migajas se pretende solucionar una problemática estructural.


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Mensaje por Helboy »

Santos aprendió del mejor en temas de mermelada Alvaro Uribe Velez.


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Mensaje por And... »

migajas


Migajas? no señor, con dinero de todos los colombianos......lo dicho, están siempre pensando que los campesinos quieren es subsistir no progresar, por tanto, la política es entregar dinero sin planeamiento y con requerimientos bastante ambiguos que en términos económicos no impactan en la eficiencia de la producción.
Última edición por And... el 08 May 2014, 17:43, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Helboy »

Claro Andres pero no dejan de ser Migajas, si se quiere un campo productivo y auto sostenible los subsidios son una parte bien importante, así como el conocimiento, productividad, tecnificación, Salud vivienda digna en le campo, etc es una política integral.


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Mensaje por Anderson »

Totalmente de acuerdo con ALEXANDERMAGNO. Empecemos por el primer gran error... el nuevo discurso gubernamental incluye siempre la palabra "conflicto" y detrás está la resonancia que los medios actualmente le dan. No hay noticiero hoy en día donde no se escuche. Es un error denominarlo conflicto, lo que somos es una democracia respetable asediada por el terrorismo y las mafias. Y la lucha contra la delincuencia no es un conflicto.

En cuanto a los diálogos de "paz", en realidad aquí no se va a dialogar nada. Simplemente se va es a someter la justicia a los criminales y darles beneficios varios para que dejen de delinquir. Que entre otras cosas no está asegurado que lo hagan, pues fácilmente se pueden atomizar los pequeños frentes y grupos en otros menores, mas ahora sin cadena de mando, lo que hará que los beneficios otorgados a los jerifaltes no terminen generando la tan ansiada paz, y por el contrario sí, haciéndole mucho daño a nuestra institucionalidad.

Saludos cordiales.


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Mensaje por And... »

En cuanto a los diálogos de "paz", en realidad aquí no se va a dialogar nada. Simplemente se va es a someter la justicia a los criminales y darles beneficios varios para que dejen de delinquir. Que entre otras cosas no está asegurado que lo hagan, pues fácilmente se pueden atomizar los pequeños frentes y grupos en otros menores, mas ahora sin cadena de mando, lo que hará que los beneficios otorgados a los jerifaltes no terminen generando la tan ansiada paz, y por el contrario sí, haciéndole mucho daño a nuestra institucionalidad.

Saludos cordiales.


Como sucede con las bacrim producto de la ley de Justicia y Paz que planteó y que se implementó desde el gobierno de Álvaro Uribe.

Saludos cordiales.


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Mensaje por Anderson »

And... escribió:Como sucede con las bacrim producto de la ley de Justicia y Paz que planteó y que se implementó desde el gobierno de Álvaro Uribe.

Saludos cordiales.

Exactamente ANDRE, es por eso que no tiene sentido seguir insistiendo en repetir errores.

Es comprensible que muchos jovencitos y colombianos ingenuos se dejen confundir con el sofisma de 'vota por la paz'. Los que no tienen perdón son los mamertos y resentidos que por odio optan por apoyar esa farsa aún sabiendo de antemano las previsibles consecuencias.. no le parece?


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Mensaje por And... »

Es comprensible que muchos jovencitos y colombianos ingenuos se dejen confundir con el sofisma de 'vota por la paz'. Los que no tienen perdón son los mamertos y resentidos que por odio optan por apoyar esa farsa aún sabiendo de antemano las previsibles consecuencias.. no le parece?


Tal vez, si el Estado tuviera la capacidad económica y la comunidad internacional apoyará en términos económicos, se pudiera avanzar en crear un marco jurídico que incentive la desmovilización de los guerrilleros y, además, que el marco jurídico determine no reducir penas por delitos como violaciones del derecho internacional humanitario, no obstante es complicado, la opción que queda es seguir con la ofensiva militar.


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Mensaje por Anderson »

And... escribió:Tal vez, si el Estado tuviera la capacidad económica y la comunidad internacional apoyará en términos económicos, se pudiera avanzar en crear un marco jurídico que incentive la desmovilización de los guerrilleros y, además, que el marco jurídico determine no reducir penas por delitos como violaciones del derecho internacional humanitario, no obstante es complicado, la opción que queda es seguir con la ofensiva militar.

ANDRE, los colombianos que nos hemos dado cuenta que esas no son opciones, somos los que ya hemos comprendido que la génesis del problema colombiano es el narcotráfico y sus delitos conexos. De ahí que el video que les mostré anteriormente sea una evidencia más del mamertismo y la ingenuidad en Colombia.


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Mensaje por cesar cardenas »

And... escribió:
Dar subsidios y comprar cosechas cada vez que haya paro, mejor dicho, hacer paro para chantajear al gobierno por plata y regalar el voto por un tamal y una teja es de lo mas tonto señor campesino, es quedarse sin un futuro como que aseguran el pan de hoy ¿y el de mañana? ¿van a poder hacer paro cuando las grandes empresas se metan duro acá y cuando pequeños y medianos productores sean una especie en extinción?


Pensar que el campesino no quiere sino un "tamal" por un voto es una insensatez enorme, varias investigaciones han demostrado que el campesino busca maximizar su utilidad. El espacio social, es decir, la esfera de la vida social en donde se presentan relaciones sociales definidas por una dimensión histórica y por la posesión de un capital especifico, explica como la posición de un individuo en el espacio social está determinada por dos elementos, la posesión o acumulación de un capital específico y condiciones estructurales. Por tanto, la acumulación y la posesión de capitales específicos, por ejemplo, económico, simbólico, social, etcétera, de los hogares, puesto que la familia como conjunto maximiza su bienestar, son elementos determinantes en su situación respecto a las condiciones económicas y laborales.


Compañero, no es que lo piense, es lo que pasa. Podemos citar muchas y muy verídicas investigaciones, pero el hecho es que delante de los campesinos hay y habrá quienes son conocedores de la forma de ganar su aprobación y por lo tanto de su voto, lo que da mucha maldita lastima con los campesinos es que al pensar y creer en palabras que juran hacer cambios históricos y facilitar la obtención o la posesión de un capital especifico, acompañadas con algún endulzante como los que mencione (y cuidado, algunas veces el "endulzante" es una amenaza de muerte) terminan casi siempre en administradores electos de espaldas a sus electores, o solo ejecutando proyectos para el beneficio social si este les representa una ganancia neta o política ¿no ves lo que pasa con la reelección de JMS?

And... escribió:Por ejemplo, respecto al trabajo artesanal rural,Susana Narotzky, destaca que es una actividad económica que tiene como objetivo la maximizan de la utilidad. Resalta la importancia de comprender los procesos históricos y sociales que determinan la actividad económica de la familia. Con base a otras investigaciones, describe como se presentan en los grupos domésticos la acumulación de capital. Susana Narotzky, destaca, por tanto, la importancia de la investigación respecto a las relaciones familiares de producción para comprender los elementos que propician la acumulación de capital.


También, argumentó que la producción de la familia campesina no se presenta términos de producción de valores de uso, es decir, que esta actividad económica no pretende únicamente satisfacer poco más que los costos de producción de la mercancía.


Las artesanías u otra actividad que permita la conversión de la materia prima en un producto enteramente acabado, listo para su venta a el cliente final sin necesidad de mas trasformaciones es la empresa que mas margen de utilidad genera, por la obvia razón que la utilidad no tiene que ser dividida entre muchos trasformadores e inclusive entre muchos intermediarios (se puede llegar al punto de tener como intermediario solo a internet) así que perdóname, pero las palabras de esa señora para mi son redundantes.

And... escribió:En conclusión, pretender analizar la situación del campo y de los campesinos como un pliego de peticiones en el cual se suscriben únicamente ha pretender condiciones de subsistencia están equivocados, en su respectivo contexto histórico y regional las investigaciones han concluido el error de ese planteamiento. Los campesinos quieren estar plenamente integrados al mercado y pretenden defender sus intereses para maximizar la utilidad. En Colombia se necesita una pertinente política agraria que suscriba los diversos intereses y propicie efectos positivos en términos de eficiencia y productividad.

Saludos.


Ese error, el de analizar la situación de los campesinos como algo que pueda plasmarse en un pliego de peticiones es justamente la base que admite y soporta el que la situación del campesino sea usada como moneda electoral. No es un error que yo este cometiendo, es un error que siempre se ha cometido por la seguidilla de "lideres" de mentes muy simplistas e interese muy particulares; de hecho el hablar de una política agraria aun es muy corto e insuficiente por lo que para resolver ese problema solo podríamos experimentar con el socialismo que a mas de un mamerto le encantaría, o nos metemos al cráneo el chip de la competitividad agropecuaria y la soberanía alimentaria para impedir que los lazos del comercio internacional terminen siendo una mordaza y hasta una atadura a futuro de nuestro país.

La cuestión es compañeros todos:

- Desconfíen de cualquiera que hable de "ayudar" al campesino.
- Díganle mentirosos a los mamertos, que solo opinar y criticar desde un púlpito, eso no los hace ni competentes ni conocedores de los problemas del campo.
- Manden al carajo proyectos de artesanías como actividad económica alternativa de los campesinos que no son artesanos, ese cambio de actividad es muy duro y el conocimiento del mercado y de negociar que requiere que tal cambio sea exitoso casi nadie lo tiene; que de por si es un mercado mucho mas pequeño que el del agro.
- Apliquemos lo anterior como elementos para reconocer quien de verdad sabe del campo, de quien busca votos, y castiguen los últimos en las urnas.

... Y comenzaremos a ver cambios.

Saludos.

PD: la ultima lista por supuesto no es cerrada, admite revisiones y extensiones que a lo mejor nos ayuda (y me ayudaría) a ver un poquito mejor las cosas.


Para sobrevivir moralmente a una guerra se debe combatir con honor y humanidad - Gustav Roedel
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Mensaje por Anderson »

Estimado Cesar, :thumbs:

cesar cardenas escribió:... por lo que para resolver ese problema solo podríamos experimentar con el socialismo que a mas de un mamerto le encantaría, o nos metemos al cráneo el chip de la competitividad agropecuaria y la soberanía alimentaria para impedir que los lazos del comercio internacional terminen siendo una mordaza y hasta una atadura a futuro de nuestro país.

Pero eso requeriría que los campesinos aprendan a asociarse en lugar de darse machete por que el vecino le corrió un lindero... que aprendan a usar los servicios financieros en lugar de seguir guardando la platica debajo del colchón... que asistan los domingos a los cursos virtuales del SENA en las diferentes escuelas del pueblo en lugar de correr a embriagarse y llevarle su dinero a las putas... y un largo etc. que estoy bastante seguro ya todos aquí conocen.

Pero no, es más fácil quejarse de los TLC con los fabricados 'pseudo-argumentos' neo-socialistas y después salir a las vías a exigir subsidios y quemarle los camiones a quienes si están haciendo la tarea.

La cuestión es compañeros todos:

- Desconfíen de cualquiera que hable de "ayudar" al campesino.
- Díganle mentirosos a los mamertos, que solo opinar y criticar desde un púlpito, eso no los hace ni competentes ni conocedores de los problemas del campo.
- Manden al carajo proyectos de artesanías como actividad económica alternativa de los campesinos que no son artesanos, ese cambio de actividad es muy duro y el conocimiento del mercado y de negociar que requiere que tal cambio sea exitoso casi nadie lo tiene; que de por si es un mercado mucho mas pequeño que el del agro.
- Apliquemos lo anterior como elementos para reconocer quien de verdad sabe del campo, de quien busca votos, y castiguen los últimos en las urnas.

... Y comenzaremos a ver cambios.

Saludos.


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Mensaje por Helboy »

Someter la justicia a los criminales, quien ha dicho eso, que medio de comunicación ha publicado eso, el gobierno lo ha dichos? a salido alguan comuicacion de la habana? a si se quien, el senador electo y ex presidente, que no quiere la paz, pero quien firmo la paz con los paras y les regalo como beneficio 10 años de cárcel por Crimenes de lesa humanidad, estuvieron en el senado de la República y fueron recibidos en palacio de Nariño, en ese proceso si se podía hacer de todo lo posible, todo vale por tratar de buscar la paz pero ahora que se hacen esfuerzos para hacerla con los terroristas de las FARC, ponen el grito en el cielo, absurda posición.


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