Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

[Vrael]

No meta en el saco a sus compatriotas. Que con camilo1ats bastantes debates se han tenido, y de altura en muchos casos. Ahora sí tanto le cuesta admitir el error que COMETIÓ, y que todos se lo están recalcando, es problema suyo. Ni más, ni menos Andrés.

[ALEXANDERMAGNO]

Todo eso paso con uribe y hay si ni fu ni fa?, hasta los paramilitares que eran muchos muchos mas y mas dispersos en el territorio nacional que las farc, presionaron muchos departamentos enteros por el voto para uribe, y hay documentación testimonios y demás que fue en 2002 y 2006 y hasta los muertos votaban, ahora bien, porque carajos uribe no mando el grito al cielo cuando en sus dos campañas paso todo eso? como llega el candidato uribista de 2010 a supuestamente relacionarse directa o indirectamente con narcos, y hasta ahora mandan el grito al cielo? yo realmente creo que si hubo corrupción por parte santos y también de zuluaga, pero dudo que a los niveles de los periodos, 2002,2006 y 2010, sencillamente el factor "antiuribista" fue mas rotundo que el factor anti santista (me encantaría ver cuantos votaron a conciencia por cada uno de los candidatos).

las auc nunca fueron mas que los narcoterroristas de las "farc", los que realmente siempre han presionado para que el pueblo vote por Uribe Vélez fueron los mismos narcotraficantes de las "farc" con su actos terrorista y facinerosos y es que gracias a las "farc" y el "eln" y la oposición radical de Uirbe a están bandas genocidas es su gran popularidad entre el pueblo. Uribe NUNCA COMPRO VOTOS ni mucho menos hiso proselitismo armado como el cartel de las "farc2durante la existencia de su brazo político la "up" y ahora en el choco y en gran parte de los llanos orientales a favor de Santos...Le recuerdo que Uribe fue el que apreso y extradito a los "paras" y los tiene pagando y reparando sus crímenes a diferencia de Santos que pretende darles curules a los verdugos faracos sin tener que realiza comicios como si estos asesinos tuvieran muchos adeptos entre la población colombiana y aun mas tuvieran la autoridad moral para legislar en la nación . el "antiuirbismo" solo se da entre los mamertos de izquierda y alguno que otro mal llamado progresista, la verdadera campaña de Santos fue la compra de votos en la costa atlántica, la maquinaria y la mermelada. Santos dejo empeñado el país con su mermelada que en ultimas fue la que lo hiso triunfar.

Ahora que es el marxismo? realmente santos se sujeta al marxismo? realmente las farc van a llegar a puestos de elección popular pasando por el filtro democrático mas fuerte que es el voto popular? si un guerrillero de las farc llega al congreso es porque es muy inteligente, sabe lo que hace, se gano el pueblo y sus votos y se equivoco entrando a este grupo armado y obviamente no cometió un crimen que pase de porte ilegal de armas y rebelión, porque aquí en Colombia se maneja con lupa lo que hacen los políticos que pertenecieron a un grupo guerrilleros, OJALA se hiciera eso con todos, Colombia nunca NUNCA entrara en un sistema socio económico marxista, socialista, comunista, bla bla bla, no hay ni los lideres, ni el pueblo, ni los sistemas productivos para eso, pero si hay todo un ejercito de gente que no quiere ver ese tipo de sistemas. la madurez política de un país se basa de escuchar a todos sus sectores y generar los mecanismos gubernamentales para que todos salgan beneficiados a partir del debate que todos establecierony creo que e el objetivo del gobierto poder contar con todos TODOS los sectores hasta los ex guerrilleros (eso si que puedan) , si las farc y el eln se desmovilizan, me imagino unos cuantos guerrilleros debatiendo los temas de cartera de sectores de izquierda con otros sectores políticos la verdad, nada mas, y si acaso algún guerrillero que es capaz de ganarse un cargo en el estado. en la habana no se esta negociando nada que tiene que ver con sistemas marxistas, las empresas privadas no entraron nunca a ese debate de estado farc, y aunque si entro una discusión sobre el futuro del agro en el país, realmente dudo que sean unos cambios tan significativos como para generar un "agro marxista". los sistemas socio económicos de cuba y Venezuela no podemos olvidar que se basan mucho en lo que es un gobierno militar y dudo realmente que nuestras fuerzas armadas se presten para eso, saludos.

Eso es precisamente lo que el gobierno de Santos va a permitir con sus nuevos mejores amigos, pues les va a dar curules en el congreso sin necesidad de votación (como si estos genocidas tuvieran acogida popular y merecieran ejercer cargos públicos), ellos no van a reparar a sus victimas pues según el adefesio que Santos pretende firmar con esta banda, e el estado el que va a tener que indemnizar a las victimas del los narcoterroristas de las "farc" .

[Universitario1]

Básicamente usted esta justificando violencia con mas violencia, y déjeme recordarle que las farc llegaron a tener en su mejor momento algo así como 15 mil hombres, recuerde que en el gobierno de uribe se habla que se diezmaron a casi el 50% de los hombres de esta guerrilla y hoy se habla de un grupo de no mas de 8000 integrantes y todos están acordonados por el ejercito, las operaciones militares aunque si se han reducido los tienen enfrascados en ciertas zonas del país, que usted sea capaz de decir que un grupo de guerrilleros fue capaz de amenazar a tantas personas como para generar los suficientes votos para que santos ganara, es también decir que las operaciones militares que encapsulan a las farc están fracasando, y esta desmeritando el trabajo de un grupo grande de militares que literalmente se matan para poder tener así a las farc, las auc llegaron a tener casi 30 mil integrantes en toda Colombia, libres de hacer lo que quisieran sin que el estado las parara, y es un numero justificado si vemos que los procesos de desmovilizan en Colombia llegaron a una cifra de 31.671 combatientes, y todos abogaban por alvaro uribe como presidente y la mayoría lo hizo de manera violenta, ellos si tenian el numero y por sobre todo la libertad para llegar a generar una cantidad de votos importantes para alvaro uribe, lo invito a leer y buscar por Internet la cantidad de amenazas y el modo en que operaban las auc en tiempo de elecciones,como ingeniero y viajando por el país he encontrado relatos de pueblos en donde si el numero de votos por uribe no era igual al numero de amenazas sencillamente entraban a cometer masacres, asesinatos, entre otros, recuerde como se compro la reelección de uribe en el congreso y con un sistema igual y peor a la "mermelada" utilizada por santos (agro ingreso seguro), y hay muchos presos ahorita por eso, recuerde la para política, yo también me acuerdo mucho como en las empresas amenazaban a sus empleados a quedarse sin trabajo si no votaban por este señor, recuerde la ley de justicia y paz de uribe fue un fracaso enorme, aquí nadie esta pagando delitos de lesa humanidad, están pagando narcotrafico, apoyo a grupos paramilitares bla bla bla, pero hasta ahora, relacionado con masacres solo he visto como encuentran fosas comunes con ayuda de los jefes paras vía skype desde estados unidos. No se usted que piense pero que BASURA esa manera de aplicar justicia, básicamente decir que es mas importante un delito de narcotrafico que la cantidad de masacres y robo de tierras de Colombia, si acaso algún paramilitar esta condenado por dichas masacres paga no mas de 4 o 6 años de cárcel (cosa que también insinuó que quería el uribismo con el tema de las farc, la famosa impunidad), eso si sin contar la cantidad de votos que compro este sujeto, igual santos a los ojos de todos es un corrupto pero yo creo que es un caso de "el alumno supero al maestro" a santos lo puso uribe y nos toco aguantarnos eso a todos, aunque no se esta justificando con violencia la elección de santos, la manera sucia como llego al poder también fue aplicada por uribito.

Ahora el proceso de paz que quiere hacer que? la guerrilla en el congreso?con todo respeto no me haga reír, empezando que para llegar al congreso como lo dije antes se necesita de votos, eso va a ser un filtro para esa guerrilla, si llega un guerrillero a un cargo administrativo sera porque el pueblo lo dejo llegar, pero hasta si sabe le doy la razón por esa misma razón el señor Everth Bustamante contó con toda la maquinaria política del uribismo para llegar al senado, algún guerrillero de las farc vivo y abeja va a llegar a un buen puesto de elección popular, tal vez por ayuda de otros como el caso del señor everth o por merito propio, uno que va a saber, aquí no se le va entregar el país a ninguna guerrilla por la sencilla razón que solo se les quiere incorporar a nuestra querida y maltrecha democracia, ahora déjeme recordarle que en cuba y en Venezuela, que son la principal hipótesis de los uribistas de como sera Colombia con un proceso de paz y santos, si algo paso fue que hubo un apoyo popular de la gran mayoria de las personas para que llegaran a dichos sistemas socio económicos, aquí ni chavez ni castro son santos de mi devoción pero si algo se y eh leído y entendido es que estos personajes llegaron al poder con apoyo de todo un pueblo, en mares de gente que los apoyaba, y si algo se entiende por esto es que para estos procesos revolucionarios de transformación de una sociedad, se necesita el apoyo de la mayoría para poder hacer el cambio, las farc tienen ese apoyo? NO aquí nadie las apoya mi señor, si en el dado caso algún líder guerrillero le da por querer caminar por la 7ma como símbolo de victoria, solo me imagino los famosos y lacrosos capuchos caminando con el man de ahí no pasara un "apoyo popular a esta gente", a menos claro que enserio y repito tenga los méritos para generar un apoyo y eso si no por su pasado en las farc si no por su manera de pensar y actuar. saludos

[Andrés Eduardo González]

No meta en el saco a sus compatriotas. Que con camilo1ats bastantes debates se han tenido, y de altura en muchos casos. Ahora sí tanto le cuesta admitir el error que COMETIÓ, y que todos se lo están recalcando, es problema suyo. Ni más, ni menos Andrés.

Así igual me trataban, me decían que era un gusto debatir conmigo y demás, pero el tiempo me mostró que es pura charada y en la actualidad sólo tengo a pocos venezolanos en alta estima para debatir: Mauricio, Saeta, Guaripete, KL Achilles y Faust. Del resto nos les como el cuento de "usted debate con altura"...

Usted está a tiempo de entrar a ese selecto grupo o de ser de aquellos que pelean por pelear...

[Vrael]

No meta en el saco a sus compatriotas. Que con camilo1ats bastantes debates se han tenido, y de altura en muchos casos. Ahora sí tanto le cuesta admitir el error que COMETIÓ, y que todos se lo están recalcando, es problema suyo. Ni más, ni menos Andrés.

Así igual me trataban, me decían que era un gusto debatir conmigo y demás, pero el tiempo me mostró que es pura charada y en la actualidad sólo tengo a pocos venezolanos en alta estima para debatir: Mauricio, Guaripete, KL Achilles y Faust. Del resto nos les como el cuento de "usted debate con altura"...

Usted está a tiempo de entrar a ese selecto grupo o de ser de aquellos que pelean por pelear...

Pues quién anda peleando, defendiendo un punto de vista que ya todos los foristas conocedores de esa realidad han dicho que no es cierto, es usted estimado Andrés. Mejor salga del grupo de pelear por pelear, y debata con altura.

[Andrés Eduardo González]

Yo siempre debato con altura porque a nadie trato mal, ni me enfrasco en discusiones bizantinas. Igual, no estoy para imponer mi razón porque no tengo razón en nada, no lo olvidemos: estamos opinando, no imponiendo posturas o razones.

[Vrael]

:cool: Yo siempre debato con altura porque a nadie trato mal, ni me enfrasco en discusiones bizantinas. Igual, no estoy para imponer mi razón porque no tengo razón en nada, no lo olvidemos: estamos opinando, no imponiendo posturas o razones.

Vale estimado caballero. Entonces dejemos el asunto como está, y sigamos con los debates. Saludos

[Andrés Eduardo González]

Porqué no me sorprende...

Y más con la fuente, que ha demostrado más de una vez sus bulos, especialmente en Ucrania se están dando garra. Pero bueno, ¿qué se puede esperar de ellos?

1° Hay que rajar del imperio.

2° Hay que rajar de los aliados del imperio.

[And...]

Que informe más incongruente.... en fin, para mamertos que tienen dictadores...

[Andrés Eduardo González]

La diferencia es que ese "paraco", "criminal # 82" y demás formas cómo quieran llamarlo, fue un administrador eficaz, sentó las bases del desarrollo del país, mejoró la seguridad y mantuvo en buena forma la economía. En pocas palabras, hizo todo lo contrario de lo que está haciendo su "amado líder nananananana"...

[TovarTovar]

Y más con la fuente, que ha demostrado más de una vez sus bulos, especialmente en Ucrania se están dando garra. Pero bueno, ¿qué se puede esperar de ellos?

Que informe más incongruente.... en fin, para mamertos que tienen dictadores...

Sres no maten al mensajero por trasmitir el mensaje, esto es un informe de una ONG y lo han publicado multiples medios:

http://www.elespectador.com/noticias/na ... ulo-499408

http://www.ntn24.com/noticias/informe-v ... ibe-136677

Y si es por creerselo, pues ya he visto informes mucho mas absurdos y con montsjes sobre Venezuela, que muchos de ustedes se lo creen a ultranza, es por ello que antes de atacar al amigo Hunter, deberian analizarce ustedes mismos y la forma en que manejan sus fuentes

Ademas las notas dicen cosas absolutamente ciertas:

Los registros empezaron a reducirse en 2008, cuando estalló el escándalo de los "falsos positivos" en Soacha, cercana a Bogotá, donde una veintena de jóvenes civiles fueron engañados por militares para prestar un trabajo que nunca realizaron y después fueron reportados muertos con uniformes militares.

Y palpables:

En consecuencia, la inversión estadounidense comenzó a disminuir porque se comprobó el mal uso de las ayudas y el correspondiente deterioro de los derechos humanos.

En efecto tanto en Colombia como en Mexico se disminuyo la inversion en planes de ayuda militar contra las guerrillas y el narcotrafico por una alta taza de denuncias de violaciones de DDHH, no es secreto para nadie

:cool: La diferencia es que ese "paraco", "criminal # 82" y demás formas cómo quieran llamarlo, fue un administrador eficaz, sentó las bases del desarrollo del país, mejoró la seguridad y mantuvo en buena forma la economía.

¿y? Pinochet tambien, Hitler tambien mejoro la economia en Alemania de forma increible, entonces debemos librarlos de culpas en cuanto a sus violaciones de DDHH?

Slds

[johnfredy]

Sencillo: No es posible comparar los periodos de gobierno uribista y chavista.

1- TIEMPO: Uno duró ocho años y el otro... no sabemos, puede ser eterno.
2- LOGROS: Uno volvió viable un país inviable, el otro volvió mierda al más más rico del continente.
3- DEMOCRACIA: El uno quiso volverse eterno y se dió de frente contra las instituciones del Estado, el otro tiene HOY EN DÍA secuestradas las instituciones.


Comparar a Uribe con Hitler es un despropósito, solo en las mentes de algunos chavistas resentidos es posible. Sin embargo me parece que la comparación con la figura Pinochet si es aplicable en algunos aspectos, contexto geografico etc. Haciendo la salvedad que en Colombia no existio dictadura en el sentido estricto de la palabra, y que Pinochet goberno en tiempo de paz y Uribe en medio de un conflicto armado interno.

Dejando eso de lado hay que recordarle a HUNTER O TIUNAV que este es el topic del presidente actual de Colombia y se llama Santos - desde hace varios años ya-, las noticias del periodo Uribe aqui sobran, por mas interesantes que sean, bien puede abrir un topic exclusivo para debatir sobre el expresidente Uribe si es su deseo -es mas, podria ser una terapia buena para tratar su fijacion con AUV- .

[Vrael]

Sencillo: No es posible comparar los periodos de gobierno uribista y chavista.

1- TIEMPO: Uno duró ocho años y el otro... no sabemos, puede ser eterno.
2- LOGROS: Uno volvió viable un país inviable, el otro volvió mierda al más más rico del continente.
3- DEMOCRACIA: El uno quiso volverse eterno y se dió de frente contra las instituciones del Estado, el otro tiene HOY EN DÍA secuestradas las instituciones.


Comparar a Uribe con Hitler es un despropósito, solo en las mentes de algunos chavistas resentidos es posible. Sin embargo me parece que la comparación con la figura Pinochet si es aplicable en algunos aspectos, contexto geografico etc. Haciendo la salvedad que en Colombia no existio dictadura en el sentido estricto de la palabra, y que Pinochet goberno en tiempo de paz y Uribe en medio de un conflicto armado interno.

Dejando eso de lado hay que recordarle a HUNTER O TIUNAV que este es el topic del presidente actual de Colombia y se llama Santos - desde hace varios años ya-, las noticias del periodo Uribe aqui sobran, por mas interesantes que sean, bien puede abrir un topic exclusivo para debatir sobre el expresidente Uribe si es su deseo -es mas, podria ser una terapia buena para tratar su fijacion con AUV- .

¿El país más rico del continente? Es que estos muchachones. ¡En los países ricos, hay explosiones sociales por capricho! Lo que hay que leer.

[johnfredy]

Sencillo: No es posible comparar los periodos de gobierno uribista y chavista.

1- TIEMPO: Uno duró ocho años y el otro... no sabemos, puede ser eterno.
2- LOGROS: Uno volvió viable un país inviable, el otro volvió mierda al más más rico del continente.
3- DEMOCRACIA: El uno quiso volverse eterno y se dió de frente contra las instituciones del Estado, el otro tiene HOY EN DÍA secuestradas las instituciones.


Comparar a Uribe con Hitler es un despropósito, solo en las mentes de algunos chavistas resentidos es posible. Sin embargo me parece que la comparación con la figura Pinochet si es aplicable en algunos aspectos, contexto geografico etc. Haciendo la salvedad que en Colombia no existio dictadura en el sentido estricto de la palabra, y que Pinochet goberno en tiempo de paz y Uribe en medio de un conflicto armado interno.

Dejando eso de lado hay que recordarle a HUNTER O TIUNAV que este es el topic del presidente actual de Colombia y se llama Santos - desde hace varios años ya-, las noticias del periodo Uribe aqui sobran, por mas interesantes que sean, bien puede abrir un topic exclusivo para debatir sobre el expresidente Uribe si es su deseo -es mas, podria ser una terapia buena para tratar su fijacion con AUV- .

¿El país más rico del continente? Es que estos muchachones. ¡En los países ricos, hay explosiones sociales por capricho! Lo que hay que leer.

Si vrael, aunque no lo creas Venezuela fue y es un pais... rico. Pero no basta tener plata... esa es la diferencia entre un pais rico y un pais desarrollado. Que los tengan aguantando hambre hoy no quiere decir que sean pobres -o que coman mucho -.

[Andrés Eduardo González]

Ay, sí, sigan creyendo el cuento. Chavistas, no vengan a hablar cosas acá que sus problemas los llaman allá en su patria, que era rica y próspera, pero que la Revolución del Siglo XXI los mandó a la pobreza.