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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Es mi punto, un libre mercado con un Estado atento a cuidar al ciudadano y la producción con reglas claras de juego (consciencia social) que beneficien a todos (aunque les parezca rarisimo, el pueblo forma parte de las "empresas maquiavelicas") no un Estado intervencionista.

Y ahí es donde no veo al socialismo, que a final de cuentas, lo que busca es la obediencia sin chistar. No se donde han sacado que socialismo es igual a "pueblo" o "justicia"

Saludos


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

comando_pachacutec escribió:Es mi punto, un libre mercado con un Estado atento a cuidar al ciudadano y la producción con reglas claras de juego (consciencia social) que beneficien a todos (aunque les parezca rarisimo, el pueblo forma parte de las "empresas maquiavelicas") no un Estado intervencionista.

Y ahí es donde no veo al socialismo, que a final de cuentas, lo que busca es la obediencia sin chistar. No se donde han sacado que socialismo es igual a "pueblo" o "justicia"

Saludos


O libertad, que es lo primero en desaparecer en dichos estados socialistas, porque una cosa es el gobierno de un partido de ideología "socialista" en un estado donde se garanticen las libertades individuales y otra cosa muy diferente es la imposición de un estado socialista, donde dichas libertades desaparecen y se somete todo a la ideología.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Col elimina la visa de negocios para el Perú.

Seguimos avanzando a pesar de los perros

Saludos


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Helboy
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Mensaje por Helboy »

el Socialismo puro no es aplicable o sino preguntelen a la China, Rusia, ellos se dieron cuanta y se movieron al libre mercado


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Esta nota me llamó la atención....

Autoridades informaron que han capturado 98 personas por el paro
http://www.eltiempo.com/colombia/otrasz ... 13006644-4

Si se arrestara a tamaña cantidad de gente en Ecuador se publicaría en la prensa nacional e internacional algo así como que en Ecuador existe una dictadura que criminaliza la protesta social y reprime con violencia a los pacíficos manifestantes; en fin según leo el paro agrario en Colombia se produce debido a las políticas económicas "liberales" y tratados de libre comercio. Dicho de otro modo no todo es color de rosa con los tratados de "libre comercio" que deja de lado a los productores agrarios.


jandres
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Mensaje por jandres »

Si se arrestara a tamaña cantidad de gente en Ecuador se publicaría en la prensa nacional e internacional algo así como que en Ecuador existe una dictadura que criminaliza la protesta social y reprime con violencia a los pacíficos manifestantes


Ya....

puestos a elucubrar...lo más probable es que no aparecería ni en los medios, se hubiese omitido oficialmente...o quizás les hubiesen "napalmizado"...

en fin según leo el paro agrario en Colombia se produce debido a las políticas económicas "liberales" y tratados de libre comercio. Dicho de otro modo no todo es color de rosa con los tratados de "libre comercio" que deja de lado a los productores agrarios


igual has descubierto el agua.....es como decir que a los monopolios les molesta la competencia.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
jesus gaytan
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Mensaje por jesus gaytan »

ecuatoriano escribió:Dicho de otro modo no todo es color de rosa con los tratados de "libre comercio" que deja de lado a los productores agrarios.



Pero no es unilateral... pueden decir lo mismo los obreros de las fábricas de automóviles en los EEUU que quedaron sin trabajo por la migración de las líneas de ensamble a otros países, principalmente México.


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Por esto que no hay de creer en discursos mesiánicos, sean ideológicos, políticos, económicos u lo que for.
El más simples juicio leva a concluir que todo tiene su lado positivo y su lado negativo, o como decimos metaforicamente: existen miles de tones de gris entre el negro y el blanco.

Uiii, que viaje...soy un dialéctico?

:green:


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

jandres escribió:
Si se arrestara a tamaña cantidad de gente en Ecuador se publicaría en la prensa nacional e internacional algo así como que en Ecuador existe una dictadura que criminaliza la protesta social y reprime con violencia a los pacíficos manifestantes


Ya....

puestos a elucubrar...lo más probable es que no aparecería ni en los medios, se hubiese omitido oficialmente...o quizás les hubiesen "napalmizado"...


Estas equivocado, si se reune una "multitud" de 50 o 100 personas protestando frente al Palacio de Gobierno son noticia de primera plana y hasta CNN hace eco.

http://www.elcomercio.com/negocios/Yasu ... 02462.html

http://mexico.cnn.com/videos/2013/08/19 ... -al-yasuni

Así que no aparecer en los medios es imposible, para tener cobertura de los medios en Ecuador solo basta hacer cualquier tipo de reclamo contra el gobierno, tendrás prime time. Imagínate si se arresta a decenas o centenares de personas como se hacen en los países de la Alianza del Pacífico (documentado Colombia , Chile)


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Pero no es unilateral... pueden decir lo mismo los obreros de las fábricas de automóviles en los EEUU que quedaron sin trabajo por la migración de las líneas de ensamble a otros países, principalmente México.


Bueno como Mexicano tu me diras si después de mas de 15 años el NAFTA ha resultado la panacea para los problemas de México, incluso he leído últimamente que hay hambre en México, algo increíble a estas altura del siglo XXI y claro siendo tan buenos los beneficios del "libre comercio" luego de 15 años ya se debió superar esos problemas o no?

http://www.newsweek.mx/index.php/articu ... hZMjz_b3MI


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Así que no aparecer en los medios es imposible, para tener cobertura de los medios en Ecuador solo basta hacer cualquier tipo de reclamo contra el gobierno, tendrás prime time. Imagínate si se arresta a decenas o centenares de personas como se hacen en los países de la Alianza del Pacífico (documentado Colombia , Chile)


:cool: :cool: ¿Y qué espera, que se deje en libertad a las personas que no pueden protestar pacíficamenrte y tienen que volver mierda todo?...

Si protestan pacíficamente, pues nadie tiene que ir preso, pero si empiezan a romper todo, a quemar camiones y carros, a destruir casas a la vera del camino, a impedir el paso de ambulancias y vehículos de emergencia y camiones con alimentos, bueno, ya me dirá usted si esas personas merecen una medalla o flores como agradecimiento por su vandalismo...

:pena: :pena: :desacuerdo:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

OliverBR escribió:Por esto que no hay de creer en discursos mesiánicos, sean ideológicos, políticos, económicos u lo que for.
El más simples juicio leva a concluir que todo tiene su lado positivo y su lado negativo, o como decimos metaforicamente: existen miles de tones de gris entre el negro y el blanco.

Uiii, que viaje...soy un dialéctico?

:green:


Si fueras socialista te gritarían: Revisionista! Reaccionario! Troskista!

Las politicas liberales son mas coherentes que las politicas socialistas del siglo XXI que solo acomodan rosas al costado de la basura esperando deje de apestar.

Saludos


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Mensaje por jandres »

ecuatoriano escribió:
Pero no es unilateral... pueden decir lo mismo los obreros de las fábricas de automóviles en los EEUU que quedaron sin trabajo por la migración de las líneas de ensamble a otros países, principalmente México.


Bueno como Mexicano tu me diras si después de mas de 15 años el NAFTA ha resultado la panacea para los problemas de México, incluso he leído últimamente que hay hambre en México, algo increíble a estas altura del siglo XXI y claro siendo tan buenos los beneficios del "libre comercio" luego de 15 años ya se debió superar esos problemas o no?

http://www.newsweek.mx/index.php/articu ... hZMjz_b3MI


y si invertimos la carga de la prueba?

Tal vez igual insinua, que el no tener TLCS, hace a las personas vivir en un pais de nubes de chocolate y piruletas....

EL libre comercio, no resuelve los problemas por arte de magia, sencillamente porque JAMAS se acabaran los problemas, si solucionas uno, apareceran otros, SIEMPRE...se llama VIDA.
Y la VIDA siempre es muy dura.

Pero podemos comparar a TODAS las Civilizaciones de toda la historia, y más modernamente a todos los paises que han experimentado una apertura comercial con los que no...y casi es mejor que no compares, te deprimirás


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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Mensaje por jandres »

ecuatoriano escribió:
jandres escribió:
Ya....

puestos a elucubrar...lo más probable es que no aparecería ni en los medios, se hubiese omitido oficialmente...o quizás les hubiesen "napalmizado"...


Estas equivocado, si se reune una "multitud" de 50 o 100 personas protestando frente al Palacio de Gobierno son noticia de primera plana y hasta CNN hace eco.

http://www.elcomercio.com/negocios/Yasu ... 02462.html

http://mexico.cnn.com/videos/2013/08/19 ... -al-yasuni

Así que no aparecer en los medios es imposible, para tener cobertura de los medios en Ecuador solo basta hacer cualquier tipo de reclamo contra el gobierno, tendrás prime time. Imagínate si se arresta a decenas o centenares de personas como se hacen en los países de la Alianza del Pacífico (documentado Colombia , Chile)


No, no puedo equivocarme...por la sencilla razón de que estaba elucubrando....al igual que usted...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
jesus gaytan
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Mensaje por jesus gaytan »

ecuatoriano escribió:
Pero no es unilateral... pueden decir lo mismo los obreros de las fábricas de automóviles en los EEUU que quedaron sin trabajo por la migración de las líneas de ensamble a otros países, principalmente México.


Bueno como Mexicano tu me diras si después de mas de 15 años el NAFTA ha resultado la panacea para los problemas de México, incluso he leído últimamente que hay hambre en México, algo increíble a estas altura del siglo XXI y claro siendo tan buenos los beneficios del "libre comercio" luego de 15 años ya se debió superar esos problemas o no?

http://www.newsweek.mx/index.php/articu ... hZMjz_b3MI


Si me muestras una sociedad que no tenga problemas sería interesante saber que sistema económico han utilizado. Probablemente sea de otro planeta.

Lo cierto es que mientras unos sectores económicos salieron perjudicados (con todo y los 5, 10, 15 y hasta 20 años de gracia que se les dió), otros se han desarrollado a partir de casi cero, con las consiguientes ventajas para los que trabajan en ellos.

En lo personal, lo que nos ha dado un TLC es la oportunidad de escoger... y el mismo mercado ha sacado de los anaqueles de las tiendas los productos de mala calidad que inundaron en el primer año los supermercados. Por cierto... supermercados tanto nacionales como extranjeros que compiten con ferocidad, con ingenio y beneficiando al final al consumidor... que encuentra lo que quiere en las cantidades que desea.

Ahora, si lo que quieres es que te diga que el TLC es la panacea de todos los problemas de un país, pues lamento decepcionarte... nadie lo ha dicho aquí en México y nadie lo ha vendido como tal.

Saludos


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