Como es largo, pongo sólo el link...http://www.eltiempo.com/politica/proces ... c/16629928Analistas y expertos aclaran versiones que han surgido desde el inicio de las negociaciones.
Estos van rápido...http://www.semana.com/nacion/articulo/p ... bia/479675Los primeros integrantes de la misión de observación de la ONU sobre el cese al fuego bilateral y definitivo entre el Gobierno y las FARC llegaron al país el fin de semana pasado y ahora trabajan para definir su protocolo de actuación, informaron fuentes oficiales.
La embajadora de Colombia ante la ONU, María Emma Mejía, dijo que se estima que la misión esté compuesta por unos "350 observadores, militares no armados y unos 150 civiles principalmente de los países de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (Celac)".
"Ya en este momento llegaron los primeros 42 (observadores) este fin de semana con el fin de preparar todo lo que será la misión", declaró la embajadora a Caracol Radio.
Mejía agregó que aún se desconoce cuántos observadores habrá en cada uno de los 31 lugares -23 veredas y ocho campamentos- en los que se concentrarán las FARC para dejar las armas una vez se firme la paz con esa guerrilla, algo que se espera ocurra en las próximas semanas.
El pasado jueves los negociadores de paz del Gobierno y las FARC firmaron en La Habana, sede de los diálogos, un acuerdo sobre "Fin del conflicto", que incluye el alto el fuego bilateral y definitivo, así como el protocolo para que esa guerrilla deje las armas.
Naciones Unidas será el organismo encargado de verificar que las FARC dejen las armas una vez se firmen los acuerdos de terminación del conflicto.
Traslado respuesta de Pacho Santander al tema:Señor Gonzalez.. le pido mil disculpas.. me he equivocado.. son 6 paginas.. y son extremadamente vagas. Es mas, un post suyo dice mas (que es mucho decir!) que estos "grandiosos" acuerdos sobre el futuro de Colombia: https://www.mesadeconversaciones.com.co ... flicto.pdf
Publicacion de la vagabunda mesa de conversaciones de la habana.
Creo que hay mas.
Este a va ser duro de leer para Itcol, 63 paginas que hablan de como las FART se sacan de cualquier responsabilidad por sus crímenes durante 52 años: https://www.mesadeconversaciones.com.co ... 190262.pdf
Este es de 20 paginas.. Y no dicen nada de nada: https://www.mesadeconversaciones.com.co ... l_tica.pdf Excepto que las FART llegan como sea al congreso y la cámara.
Un gran resume hecho por el "eficiente" gobierno: https://www.minjusticia.gov.co/Portals/ ... 0Y%202.pdf
Propaganda danesa.. que le hemos hecho a esos malditos daneses para que quieran destruir nuestra democracia.. que vaina
: http://www.kas.de/wf/doc/12888-1442-4-30.pdf
A proposito: La historia habla de Dinamarca como uno de los países mas nazistas después de Alemania durante la segunda guerra mundial. que raro no?
Reforma del campo (otras 20 paginas de nada de nada) http://www.elpais.com.co/elpais/archivo ... de-paz.pdf. Bueno este tiene algo muy importante, a quien le dan la tierra y algo muy preocupante, como expropiar propiedades de los colombianos.
Este es bien llamativo.. y son de nuevo 20 paginas: https://www.mesadeconversaciones.com.co ... 705218.pdf. habla de como tratar personas como yo. Que se oponen a los pactos de impunidad.
En fin, señor Gonzalez.. estas son las bases de los acuerdos de pas pas pas. Y si usted piensa que no estar de acuerdo con alguien es "ofenderle"? bueno.. esta usando la estrategia del comunismo de hacerse la victima para no responder por sus actos y sus obligaciones.
Me disculpo si estoy off-topic.. que seguro lo estoy.. que pena con todos ustedes y los moderadores!
Seguimos.No, no se saca de ninguna responsabilidad. Ahí las farc también se incluyen como responsables de la violencia en Colombia y en cada párrafo donde se debe hacer tal mención ahí también caen ellos, no se salvan. Sería bueno que se leyera desde la página 24 a la 28, especialmente el numeral 40 y 41. Delitos de lesa humanidad y atroces: no indultables, no amnistiables.Creo que hay mas.
Este a va ser duro de leer para Itcol, 63 paginas que hablan de como las FART se sacan de cualquier responsabilidad por sus crímenes durante 52 años: https://www.mesadeconversaciones.com.co ... 190262.pdf
Como era de esperarse, era sólo cuestión de tiempo para que empezacen a aparecer grupos disidentes dentro de las farc...http://www.elespectador.com/noticias/po ... ulo-641831Pasada la euforia del acuerdo sobre el fin del conflicto en La Habana (Cuba), se conoce la primera disidencia al interior de las Farc. En un comunicado público, el Frente Primero “Armando Ríos”, que tiene su zona de operaciones principalmente en el departamento del Guaviare, anunció que no se reincorporará a la sociedad civil y no entregará las armas “por considerar que la política del Estado colombiano y sus aliados sólo buscan el desarme y la desmovilización de las guerrillas” y que “se pretende continuar gobernando con el mismo modelo económico”.
“Hemos decidido no desmovilizarnos, continuaremos la lucha por la toma del poder por el pueblo y para el pueblo; independientemente de la decisión que tomen el resto de integrantes de la organización guerrillera. Respetamos la decisión de quienes desistan de la lucha armada, dejen las armas y se reincorporen a la vida civil, no los consideramos nuestros enemigos”, señala el comunicado revelado por Caracol Radio, en el que además se cuestiona las zonas de concentración guerrillera acordadas recientemente en La Habana.
“Las zonas de concentración son para guerrillas derrotadas, el Frente Primero ‘Armando Ríos’ de las Farc jamás ha considerado una derrota militar. Cualquier colombiano el común entenderá que la zona de concentración que nos están ofreciendo son cárceles asilo abierto y de seguro nadie querría entrar en estas trampas”. El texto concluye invitando a los demás guerrilleros a unirse en contra del proceso de paz: “Morir sí, traición no. Luchamos para vencer no para ser vencidos”.
Conocida la postura de dicha célula guerrillera, la respuesta del Gobierno no se hizo esperar. Desde El retorno, en el mismo Guaviare, el presidente Juan Manuel Santos advirtió que serán duramente combatidos. “Esta será la última oportunidad”, les dijo y subrayó que si no se acogen a los acuerdos de La Habana “terminarán en una cárcel o en una tumba”. En este sentido, enfatizó que Colombia tiene unas Fuerzas Armadas más fuertes y contundentes que se concentrarán en combatir aquellos grupos que se queden por fuera del proceso de paz.
Lo que se sabe es que el Frente “Armando Ríos”, que estaría integrado actualmente por unos 60 guerrilleros, está entregando en varias zonas del oriente del país panfletos anunciando su no desmovilización. De él han hecho parte Gerardo Aguilar, alias “Cesar”, capturado en julio de 2008 en la Operación Jaque, junto a su lugarteniente, Alexander Farfán, alias 'Gafas': Segundo al mando del Frente 1, fue capturado junto a alias 'Cesar' en la Operación Jaque.
También pasaron por sus filas Vianey Andrés Serna Alzate, alias 'Alex Teniente', quien fue miembro de las Farc por 15 años, pero se fugó el 15 de febrero del 2010, siendo jefe de la compañía 'Libardo García' del frente primero y llevándose consigo casi $1000 millones de pesos; y Fabián Ramírez quien integró el frente en sus inicios junto con Joaquín Gómez.
spooky escribió:Entonces se les va firmar un cheque en blanco a los ancianos de la habana a cambio de desmovilizar unos frentes perratos sin plata y los narco frentes los poderosos que son los que le hacen daño al pais se quedan en las mismas.
Como mencioné antes: esto era algo que se podía esperar. En todo proceso de paz siempre no falta la facción disidente, la que no quiere desmovilizarse y seguir dando "lora". Y esto ha pasado en nuestros propios procesos de paz de antes con todos los grupos que se desmovilizan (M-19, Quintín Lame, EPL). El más reciente ejemplo fueron los paramilitares que se desmovilizaron en el gobierno de Uribe Vélez, varios no lo hicieron y ahí están convertidos en BACRIM.Si pero los principales jefes paras terminaron en Estados Unidos presos otros presos en Colombia y no se dio cargos directos en el senado ni participación politica en cambio a los de la habana se les esta dando mucho y van a terminar entregando poco y que tanto mando pueden tener esos viejos que llevan décadas fuera de Colombia.Andrés Eduardo González escribió:spooky escribió:Entonces se les va firmar un cheque en blanco a los ancianos de la habana a cambio de desmovilizar unos frentes perratos sin plata y los narco frentes los poderosos que son los que le hacen daño al pais se quedan en las mismas.
spooky escribió:Si pero los principales jefes paras terminaron en Estados Unidos presos otros presos en Colombia y no se dio cargos directos en el senado ni participación politica en cambio a los de la habana se les esta dando mucho y van a terminar entregando poco y que tanto mando pueden tener esos viejos que llevan décadas fuera de Colombia.Andrés Eduardo González escribió:spooky escribió:Entonces se les va firmar un cheque en blanco a los ancianos de la habana a cambio de desmovilizar unos frentes perratos sin plata y los narco frentes los poderosos que son los que le hacen daño al pais se quedan en las mismas.
Si entregan poco se les debe dar poco y darle algo ya es mucho.
Y las BACRIM no son solo ex paras eso es mentira están compuestos por todo tipo de delincuencia.
Todavía no se sabe con exactitud qué se les va a dar políticamente ni cómo se les va a dar. Eso lo están discutiendo. Las farc advierten a sus frentes...Y si los disidentes resultan ser la gran mayoría de las farc no terminamos en las mismas?? solo que ya les firmaron n mil cosas a unos ancianos que parece que no tienen el poder de mando sobre sus camaradas sanguinarios.Andrés Eduardo González escribió:
Farc advierten a frentes que en guerrilla no hay lugar a disidencias
http://www.eltiempo.com/politica/justic ... o/16639670
Así por encima y de rapidez:
> Santos ya les había advertido a esos frentes disidentes que si se salen del proceso se les seguirá combatiendo con todo. Es decir, con ellos no habrá cese de fuego.
> Las farc les están anunciando que si se ponen de disidentes, no los va a defender, ni los va a proteger de ninguna manera de la ofensiva del gobierno nacional contra ellos. Prácticamente ya les dice que no pertenecerían más a las farc y por ende no se beneficiarían del proceso...
Sí, el fin de un proceso de paz es alcanzar la paz. Pero como en todo, no falta el aguafiestas o al que no le gusta cómo se acordaron las vainas y se sale de todo. Eso ha pasado en todos los procesos de paz en el mundo, no es problema nuestro único. http://www.elespectador.com/noticias/ju ... ulo-642522Fuertes combates se registraron -en las últimas horas- en zona rural de La Uribe, Meta, entre una patrulla del Ejército y un grupo de guerrilleros de las Farc que se encontraba en la zona.
El ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, confirmó el enfrentamiento y agregó que este hecho se presentó cuando integrantes de la Brigada Móvil Número 2 de Ejército adelantaba labores de registro y control del área.
“Los guerrilleros se encontraron con una patrulla de nuestras Fuerzas de Despliegue Rápido. Hubo un combate de encuentro con heridos, según dijeron las Farc”.
Villegas señaló que una comisión del Comité Internacional de la Cruz Roja se encargará de atender a los guerrilleros que resultaron heridos.
Por su parte, el Bloque Jorge Briceño señaló en un comunicado que este enfrentamiento es una clara violación al cese al fuego bilateral decretado en La Habana, en el marco de las conversaciones de paz.
Si Humberto De la Calle sale a decir esto desde La Habana, en la cara de Iván Márquez, ha de ser por algo...http://www.elespectador.com/noticias/pa ... ulo-642630Muy molesto y sorprendido se mostró el jefe del equipo negociador de paz del Gobierno, Humberto de la Calle con la tergiversación de la información que hizo las Farc sobre lo sucedido en la vereda Candilejas del municipio de Uribe (Meta), donde supuestamente resultaron heridos miembros de esa guerrilla y no se prestó la atención humanitaria requerida.
Dijo que con "pleno conocimiento de causa" puede asegurar que las Fuerzas Militares dispusieron de todos los mecanismos necesarios para que esos guerrilleros fueran atendidos oportunamente y, aclaró que dicho enfrentamiento entre el Ejército y las Farc se presentó por un error de la guerrilla.
Muy molesto y sorprendido se mostró el jefe del equipo negociador de paz del Gobierno, Humberto de la Calle con la tergiversación de la información que hizo las Farc sobre lo sucedido en la vereda Candilejas del municipio de Uribe (Meta), donde supuestamente resultaron heridos miembros de esa guerrilla y no se prestó la atención humanitaria requerida.
Dijo que con "pleno conocimiento de causa" puede asegurar que las Fuerzas Militares dispusieron de todos los mecanismos necesarios para que esos guerrilleros fueran atendidos oportunamente y, aclaró que dicho enfrentamiento entre el Ejército y las Farc se presentó por un error de la guerrilla.
Una reflexión muy importante a tener en cuenta. Se podrá perdonar o no, pero jamás se podrá olvidar. Nunca en la vida.http://blogs.eltiempo.com/colombiador/2 ... -las-farc/Hay dos enormes confusiones: Ni a las FARC debemos perdonarlas, ni el tema de las FARC es el narcotráfico. Una cosa es firmar un acuerdo para el fin del conflicto y otra cosa muy distinta es que los colombianos debamos dejar atrás nuestra historia y mucho menos desconoce que el tema de las drogas va mucho más allá de la guerrilla.
Poner fin al conflicto no significa que los colombianos vayamos a olvidar y perdonar lo que ha pasado. Por muchas razones, consideramos que el perdón es una condición implícita en el acuerdo de paz, y esto es una mentira gigantesca, porque las personas no perdonan, lo que hacen es que siguen adelante y dejan atrás el dolor y la miseria causada por un acto violencia de la guerra. Lo que si debemos asegurar – y es casi imposible – es que no haya venganza, que es el descontrol del rencor causado por la sensación de impunidad ante el crimen, y donde las personas se toman la justicia por cuenta propia.
Este es el enorme riesgo de todo proceso de paz: que las víctimas o personas cercanas, se las cobren personalmente a los victimarios. Algunos han dicho que eso paso con la UP y que podría volver a pasar, porque la gente tiene un rencor tan grande, que si ven en la calle a su victimario, es posible que reaccionen violentamente contra él.
El perdón es un acto muy complejo en el ser humano, y por más que la justicia castigue a un criminal, esto no asegura que la víctima o sus familiares perdonen; por el contrario, se ha demostrado continuamente que no pasa. ¿Por qué?, porque nada repara realmente un crimen, y mucho menos si se habla de homicidio, ya que no existe forma real de reparación: simplemente los muertos, muertos quedan, y nadie perdona a la persona que mato a su ser amado, más si aprende a vivir sin el rencor y sin pensar en la venganza, porque comprende que eso no le devolverá a su ser querido y lo pone al mismo nivel que el criminal. Eso es lo único que contiene la violencia de las victimas del postconflicto.
Los colombianos no perdonamos a las FARC por lo que ha hecho, por el contrario, tenemos presente lo que pasó, como un recuerdo imborrable en nuestra conciencia del valor de la guerra, del dolor de la muerte, de vivir con temor, que evitará que esto vuelva a pasar, y es eso, lo que permitirá que sigamos adelante.
Otra gran mentira, que incluso se ve en columnas de renombrados personajes, es la confusión que se quiere crear con que las FARC no se acaban hasta que no se acabe el negocio de las drogas. Esto es falso: una cosa son las guerrillas y otra cosa son las drogas ilícitas.
Las guerrillas comienzan cerca de los sesentas y, la siembra y tráfico de mariguana a finales de los setenta. Si bien es cierto que la guerrilla se financia con esto, no es cierto que la guerrilla sea narcotráfico. Una cosa es ser una organización subversiva, insurgente, alzada en armas contra el estado, con un discurso político, y otra cosa sembrar, producir y transportar drogas. Este el juego central del debate en La Habana: el tema es acabar el conflicto con la guerrilla, con el discurso, con la insurgencia, con el riesgo político-militar de la toma el poder, y la violencia que esto genera; básicamente, es más importante desmovilizar el nombre o la marca “FARC”, y todos los contenidos e imaginarios que esto significa en el país y para el mundo, que la misma desmovilización de sus tropas.
El acuerdo en La Habana logrará acabar el mito guerrillero del pueblo alzado en armas, no la violencia causada por el poder del narcotráfico, que seguirá mientras en Colombia se siembren drogas, en Estados Unidos haya consumidores y el tema sea ilegal. No son las guerrillas las que tienen el negocio del narcotráfico, ellas se lucran de eso porque existe, y si la guerrilla se sale del negocio, llegará otro a tomarlo, como bien lo dijo Carlos Castaño en una entrevista a RCN hace muchos años: “nosotros no estábamos en ese negocio, pero al ir ganando territorio, nos lo encontramos y nos quedamos con eso”. Siempre habrá alguien que se lucre de los mercados negros, ilegales, ilícitos, pero lo que se debe acabar es que eso sirva para financiar una lucha contra el estado, el país y su gente.
La guerrilla es el mal más grande que ha tenido la historia de Colombia, porque es una mentira gigantesca, donde un grupo de personas creen que porque sus ideologías son diferentes a las de la mayoría de población, pueden imponer sus convicciones con las armas, y llegar al poder para gobernar como ellos consideran que se debe hacer. El gran problema, es que las FARC no son el ejército del pueblo, sino que ha usado a gente del pueblo como su ejército para defender ideologías, hacer que se pierdan recursos y que nos matemos salvajemente por dos pensamientos políticos encontrados. Seguramente en el pasado nos equivocamos con nación enormemente cerrando espacios de participación política, olvidando la inversión social en el campo, o como ayer, 20 de julio, los chocoanos reclamaban ferozmente y sin violencia, que el país los tiene abandonados, pero nada de eso hace que una persona se arme contra el estado, ataque poblaciones, robe en los bancos los ahorros de la gente, ponga bombas para sembrar terror y se financie con narcotráfico para mantener ese deseo de tomar el poder por las armas.
Se firmará el acuerdo en La Habana, las FARC se reinsertarán a la vida civil, comenzará una nueva etapa en nuestra democracia, pero no olvidaremos lo que pasó, ni los perdonaremos por eso, pero lograremos vivir con ellos en nuestra vida, como actores políticos y no como actores armados, mientras que nuestra corrupción y el narcotráfico continúan, con o sin guerrillas.
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