Gobierno de la Presidenta Cristina Kirchner

[juan duns]

El problema no es que los Kirchner se vayan.
Yo no festejaría tanto, si el ganador en provincia de Buenos Aires es Unión Pro.

Lo de que sea el final lo pongo en duda.
El Frente para la Victoria esta en jaque, pero no se si los partidos existentes podrán ganarle una elección presidencial. De seguro que el Acuerdo Cívico y Social no puede. Y Unión Pro... espero que no lleguen nunca, se retrocedería años...
Primero tienen que conservar la Capital Federal, pasaron de 45 puntos en 2007 a 30... la diferencia es muy significativa. me la juego: en el 2011 la van a perder.
¡Vamos Proyecto Sur carajo!

[George S Patton]

El problema no es que los Kirchner se vayan.
Yo no festejaría tanto, si el ganador en provincia de Buenos Aires es Unión Pro.

Lo de que sea el final lo pongo en duda.
El Frente para la Victoria esta en jaque, pero no se si los partidos existentes podrán ganarle una elección presidencial. De seguro que el Acuerdo Cívico y Social no puede. Y Unión Pro... espero que no lleguen nunca, se retrocedería años...
Primero tienen que conservar la Capital Federal, pasaron de 45 puntos en 2007 a 30... la diferencia es muy significativa. me la juego: en el 2011 la van a perder.
¡Vamos Proyecto Sur carajo!

Que no se le gana en una presidencial? Falta solo una figura que divida sus baluartes peronistas como hizo el aparato de Solá y Duhalde con De Narvaez ( un Reutemann apoyado por una parte del peronismo -opr más que Reutemann lo descartó- ). Aparte ahora viene lo peor de su gobierno , donde seguramente tendrá que dejar su lema santo y pedir un crédito al FMI.
Ni hablar de otros problemas que parecerían insignificantes pero están causando bastante rabia en la gente como la gripe A H1N1 ( ex porcina).
Eso de que la cultura no sirve porque votan a Macri es sesgado y es tu opinión.
Pino Solanas (amiguito de Chávez) y sus tesis tercermundistas de expoliación por parte del "Imperio" no sale de eso y si sería un retroceso ( en fin que político no lo es?).
que mande saludos a Argumedo que fue mi profe en Sociología

[Howard_Hughes]

parece que ha Evita Peron,perdonen,Cristinita le queda poco...

Felicidades a los Argentinos










saludos

[Su-30MKII]

parece que ha Evita Peron,perdonen,Cristinita le queda poco...

Felicidades a los Argentinos










saludos

Todo dependera de la capacidad de acuerdo que tengan los K hacia la izquierda, si logran eso se polarizara el pais en 2 bloques, y bueno alli si se pondra la cosa dura.

Imagino que festejas por la vuelta al neoliberalismo mas rancio que hundio a Argentina en los 90, bueno si el Pro llega, de seguro tendras muchas mas cosas que festejar por alla en tu pais mientras que los Argentinos ven como la clase media es dilapidada una vez mas la proxima decada por las politicas neoliberales.



Chau..........

[Cerritouru]

La política Argentina es tan compleja, que yo que estoy a menos de 200km de buenos aires aun no la entiendo.
Yo se algo, y es que por mas des agrado que le tenga a los K (que por cierto yo no los defino como izquierda), es claro que hoy en Argentina (PARA MI) las opciones no son muy alentadoras que digamos (es como ir de GuateMALA a GuatePEOR).

[juan duns]

Amigo uruguayo, guatepeor `se queda corto para la posibilidad PRO.
Sencillamente, ya no se sì se podrìa salr de otro gobierno con tinte neoliberal.

¡Còmo los envidio que tienen una opción de la talla de Mugica!

Saludos

Su-30MK2:
Ya a esta altura no me preocupa tanto por la clase media. No concibo un proyecto de país sin ella, pero tienen la costumbre de suicidarse despues de ciertos períodos de tiempo.
Despues se arrepienten y gritan histéricamente "piquete y cacerola, la lucha es una sola", pero en cuanto se recuperan, el pobre pasa a ser el enemigo número 1, y piden seguridad.
Pobrecitos, creen que Unión Pro se las va a dar...

Al menos rescato que esta gente ahora se presenta a elecciones y ya no golpea la puerta de los cuarteles...

Saludos cordiales

[Yorktown]

Vaya tela, vaya tela....

[George S Patton]

error

[Su-30MKII]

Amigo uruguayo, guatepeor `se queda corto para la posibilidad PRO.
Sencillamente, ya no se sì se podrìa salr de otro gobierno con tinte neoliberal.

¡Còmo los envidio que tienen una opción de la talla de Mugica!

Saludos

Su-30MK2:
Ya a esta altura no me preocupa tanto por la clase media. No concibo un proyecto de país sin ella, pero tienen la costumbre de suicidarse despues de ciertos períodos de tiempo.
Despues se arrepienten y gritan histéricamente "piquete y cacerola, la lucha es una sola", pero en cuanto se recuperan, el pobre pasa a ser el enemigo número 1, y piden seguridad.
Pobrecitos, creen que Unión Pro se las va a dar...

Al menos rescato que esta gente ahora se presenta a elecciones y ya no golpea la puerta de los cuarteles...

Saludos cordiales

Si, probablemente ocurre lo mismo con las Clases medias desde que empezaron a nacer por alla por el siglo XIX en europa.

La Clase media argentina es de dos tipos, la llamada pequeña burgusia que mantiene su estatus economico por negocios propios de pequeña y mediana magnitud, y la Llamada Clase media trabajadora, que son los profesionales y trabajadores independientes exitosos.

La Primera se desplaza siempre hacia la derecha apenas se plantean politicas de reivindicacion a los trabajadores, y su aspiracion ultima es ser algun dia parte de la burguesia. Estos ven en los pobres mano de obra barata.

La segunda, aunque tecnicamente es parte de la clase trabajadora, son una clase que confunde de manera muy habitual a que clase pertenece y donde estan sus reales intereses. Por que? por que debido a los mejores salarios a que han accedido en comparacion al resto de los trabajadores ( cosa que aplaudo, pues lo han logrado por un valioso esfuerzo), terminan creyendose de verdad parte de otra clase, pero cuando las condiciones politicas y economicas cambian ( com politicas liberales demasiado ortodoxas) y ven sus derechos laborales reducidos y su nivel de vida caerse, se arriman a los trabajadores mas pobres y como tu dices gritan: Piquete y cacerola la lucha es una sola.


Solo que cuando algun socialdemocrata revierte los procesos desrregulatoris, pues se olvidan de la lucha de los pobres, ya les huelen mal, y no son presas de nuevo de la moda, de los medios y de los que ellos admiran: los Buergueses Capitalistas.



Por cierto alguien dijo que los KK no son de izquierda. Bueno a mi no me gustan las medias tintas de estos, pero si ellos salen, vuelven los Liberales al poder, asi que a la izquierda argentina le toca desidir esta vez, si divide y como consecuencia se colocan de nuevo los neoliberales en el poder, o si construyen una alianza tactica con los socialdemocratas para que no haya reversiones. Sin embargo lo dudo mucho, los Troskistas de Argentina son muy atomisados, y lo mas probable es que ni siquiera se atrevan a sentarse a hablar con los de proyecto sur y con el llamado peronismo de "izquierda".


Bye............

[juan duns]

...No es solo honestidad, es ideología (no confundir con dogma)

¿La ideología no es dogma?
¿Puede la "ideología" reemplazar el efecto práctico del conocimiento?
¿Se puede desde la ideología organizar una sociedad económicamente?
¿Hay a mano algún ejemplo?
La verdad es que yo siempre creí que las "ideologías" se habían transformado en las religiones del siglo XX.
A partir de razonamientos simplistas deseñaban una sociedad organizada por clases.
Esto, como si fuera igual se un carnicero próspero que el accionista de una agencia de turismo. ¿Son iguales? ¿Cuál está en qué clase?
¿En eso consiste la organización de la sociedad?
¿Acaso no podemos establecer subconjuntos o particiones que tengan otros sentidos igualmente diferenciantes?

Segundo: es claro que un candidato debe saber gestionar, pero con el cuento de la ineficacia de la gestión, en los noventa se regalo la estructura del estado. La gestión no reemplaza a la política, más allá de la eficaz campaña publicitaria que montó Macri, planificada por el ecuatoriano Jaime Durán Barba (por cierto, también forma parte de la campaña de De Narvaéz).

¿Se la regaló?
¿Entonces por qué llegamos a una espiral inflacionaria ascendente que alcanzó el 5000% anual?
¿Vos hubieras pagado más por aquellas fabulosas companías privatizadas?
¿No las estás idealizando?
¿Cuánto valían empresas que tenían decenas de miles de empleados para realizar el trabajo que requería unos pocos centenares?
¿A cuánto ascendia en los 80 el déficit cuasifiscal?
¿Cómo se componía ese déficit?
Si el error fue privatizarlas...¿Por qué no le fue mal a Chile? ¿O a Canadá?
¿La Argentina es un fiasco porque nos faltan "Bancos Proviencia" como el de Buenos Aires?
¿Cuál es el modelo de gestión de Aerolíneas? ¿El del INDEC? ¿El de la Policía Bonaerense?

... A continuación tira frases como "reinsertar a la Argentina en el mundo", "tolerancia cero con la criminalidad" ¿no tienes la sensación de haber escuchado eso antes? Acertaste, son frases de la campaña del 2003 de... Carlos Menem.

¿y...?
¿Las frases son equivocadas?
¿Es incorrecto insertar a la Argentina en el mundo?
¿No podemos tomar el ejemplo de Holanda, Suecia o España?
¿Tenemos que tomar el de Bolivia y Venezuela?
¿Está mal hablar de Tolerancia Cero a la delincuencia?
¿Te has tomado la molestia en leer los fundamentos de Broken Windows para saber de que se trata?

Con lo que dices respecto del peronismo: comparto, es una etapa que debería haver sido superada. Habla mal de la política argentina que no se haya creado una opción válida para los sectores populares.

¿Cuál sería una alternativa para los sectores populares?
¿Cómo se organizaría una economía que los favorezca?

También concuerdo con lo que planteas como proyecto. Eso sí, yo defiendo la estatización de los fondos de la AFJP.

¿Esto favoreció a los jubilados?
¿Usar los fondos jubilatorios para prestar a cuota fija en pesos con una tasa del 10% con una inflación del 25%?
¿Ese es el pilar del desarrollo sostenible?
¿Cómo les van a pagar si baja un poco el precio de la soja?

La cultura no garantiza nada: en Capital federal, que tiene un nivel educativo increíble, ganó Macri, y seguramente gane ahora Michetti.

Ahhh, ahora entiendo.
Perdón, no me había dado cuenta de tu clarividencia.
¿Cómo se llama eso? ¿PROGRESISMO MEDIEVAL?

No quiero quedar sin contestar esto.
Tu método de postear, repreguntando todo, tratando de hacer tambalear cualquier certeza que parezca segura (cosa que celebro) es el que propugna el pedagogo brasileño Paulo Freire, uno de los impulsores de le Educación popular. Tenía como objetivo aprender con el otro, poniendo en duda sus imaginarios anteriores. Consultar, por si no me crees, "Pedagogía del oprimido" o "Pedagogía de la esperanza", sus obras capitales.
¡Bienvenido al club socialista!
(como verás, hoy estoy más ácido que un limón)

Huy, varias cosas para revisar en tu post.
La ideología, efectivamente, no genera conocimiento, pero todo uso que se haga de él es ideológico.
Condenas el hecho de todavía piense a la sociedad dividida en clases. Tengo razones que tienen que ver con mi forma de concebir el mundo (ideología) además de razones, por llamarlas de algún modo, más empíricas. Bien, tú condenas lo primero ¿hasta acá de acuerdo?

Acá empiezan tus contradicciones. Mencionas a la tolerancia cero, y me haces una pregunta retórica que en realidad se contesta sola. Eso, estimado forista es un pensamiento ideológico: tu no concibes que alguien pueda pronunciarse en contra de (permíteme llamarla así) esa IDEOLOGÍA. Más aún, la tolerancia cero implica (en la práctica) una división de clases: ¿adivina quienes fueron objeto de la tolerancia cero?

Ah, pero no respires que aún no he terminado, que este Torquemada socialista todavía tiene hilo en el carretel.
mencionas los peligros de la ideología transformada en dogma. Nuevamente estamos de acuerdo, también creo que implica un riesgo enorme, pero...
(el fantástico delantero juan duns esquiva el terrible guadañazo del medicampista central y se dirige solo a la portería rival ¡de potrero!)
¿Qué es la tolerancia cero sino una clara forma de IDEOLOGÍA HECHA DOGMA? y de las peores, ya que implica la negación del otro.

vamos a la cuestión de las jubilaciones
(la tribuna se cae, juan duns, el mago del conurbano traslada el balón frente en alto, pero cuiodado, el rústico central contrario sale dispuesto a llevarse el fémur de recuerdo)
Primero: tienes dudas acerca de la capacidad de pago del estado. Yo tengo mis dudas de que JP Morgan pudiera hacerse cargo de las jubilaciones. Por si no sabías, las AFJP, habían invertido ese dinero en acciones de esta empresa.
segundo: ya que te gusta citar tanto a Chile, averigua que paso con el sistema previsional chileno. Pinochet paso a todos al sistema privado, menos a... ¡los militares! que quedaron en el estado, en un acto de patriotismo que conmueve al más duro. El estado chileno tuvo que asignar hace poco una suma para mucha gente que se iba a quedar sin jubilación.

(Ah!!! Señores que caño, juan duns, barrilete cósmico de que planeta viniste!!!)

por último (last but not least)

(ta ta ta ta ta...)

Cuando dije yo que las empresas públicas eran impecables? Que defienda el hecho de que los servicios clave sean administrados por el estado no implica que no pueda realizar críticas al respecto.
Y otra cosita... ¿acaso la explotación de cobre en Chile no esta en manos del estado? ¿acaso no compra el ejercito chileno juguetitos nuevos con la plata que sale del cobre?

(Gooooooooolllll!!!! Terrible zapatazo al ángulo!!! el arquero la vio pasar!!!)

Pd: No soy un PROGRESISTA MEDIEVAL. El Progre ve las cosas por televisión, yo (modestia aparte) piso el barro. Soy en todo caso un MILITANTE MEDIEVAL, y corto acá porque todavía me falta preparar varias hogueras.
Saludos

[Cerritouru]

Por cierto alguien dijo que los KK no son de izquierda. Bueno a mi no me gustan las medias tintas de estos, pero si ellos salen, vuelven los Liberales al poder, asi que a la izquierda argentina le toca desidir esta vez, si divide y como consecuencia se colocan de nuevo los neoliberales en el poder, o si construyen una alianza tactica con los socialdemocratas para que no haya reversiones. Sin embargo lo dudo mucho, los Troskistas de Argentina son muy atomisados, y lo mas probable es que ni siquiera se atrevan a sentarse a hablar con los de proyecto sur y con el llamado peronismo de "izquierda".


Bye............

Si, para mi no son de izquierda, pero igual, por eso dije, de GuateMALA a GuatePEOR creo yo si vuelven los neo liberales.

A mi me gusto en un debate el gobernador de Santa Fe, Hermes Binner. No se, capas que es un desastre el hombre en el gobierno, pero lo poco que vi fue el que mas me gusto.

[KF86]

La UCR (Union Civica y Social) sigue siendo la misma "bosta" de los años 80, mismas ideas retrogadas, mismo discurso criticador al PJ, pero como de costumbre, nunca nada en los papeles. Una Carrio que no se calla y vive criticando, pero como es obvio, hace muy poco, o mas bien casi nada. Hace 9 años que la vengo escuchando de sobre "El PJ esto, lo otro, aquello"....pero, ¿cual es su alternativa?, ninguna.

Ahora aparece el hijo del difunto Raul Alfonsin. Su hijo, era un personaje que parecia que nunca existio, salvo cuando su padre murio...ese fue el aire que le dio a la UCR algo de vida...muy triste.

Luego tenemos al Socialismo, con ideas chavistas hasta por las tapas, salvo que son aun peores. Su proyecto es simple...no hacer lo que el PJ hace...es solo cuestion de ver su proyecto de gobierno.

Lo mas triste del socialismo, es que planea destruir todo el aparato cientifico nuclear que se logro en estos ultimos 6 años en el Kirchnerismo, de boca del propio Binner. Paralizar las obras de Atucha, los desarrollos nucleares y no efectuar la central CAREM...todo por un simple "estamos totalmente en contra de la utilizacion de la energia nuclear".

Volviendo atras, lo positivo de la Carrio, y su Frente civico y social (mejunje de UCR entre otros partidos desastrosos barriales) es que si plantean a la energia nuclear como desarrollo...pero, lo gracioso de todo esto, es que no saben como desarrollarla...muy comico.

En una reunion, efectuada entre Carrio y un ingeniero nuclear que trabaja en la CNEA, la Carrio fue tajante a pesar de su discurso "pro energia nuclear"...: "Si hay problemas con Greenpeace, los desarrollos se paran"...dicho de otras palabras..."me cag* en lo que prometi...la energia nuclear no da votos".

Si vamos a Pino Solanas con su proyecto Sur, conocidos me han informado que dicho proyecto no es mas que un trampolin de Pino para su carrera politica...proyectos irrealizables que solo vuelan en la imaginacion de la sociedad. Como cineasta, un groso...como politico...mas groso aun, por ende...la misma bosta pero con distinto olor.

Si vamos al Pro...sinceramente no tengo mucho que hablar, salvo que no se llenan la boca criticando al resto, no se porque lo comparamos con el neoliberalismo...son empresarios, ¿cual es el problema?, ambos no nacieron como politicos, ¿PRO significa "progresistas"...para nada "PRO" es PROpuesta Republicana...no se como se asocia con liberalismo.

¿Decir que Macri es liberalista por que dijo que Aerolineas debe ser privada?...por favor...24 millones de argentinos dijeron exactamente lo mismo, ¿eso es ser liberalista?...todos sabemos porque AR paso a manos del estado, y no fue precisamente para salvarla.

Tengo un libro, que muestra todos los senadores y diputados hasta este 29 de junio, logre contar 32 partidos politicos presentes en ambas camaras. Como no vamos a ser un pais bananero con partidos barriales ocupando lugar en el senado, como no va a ser imposible crear un modelo de gobierno con 32 formas distintas de ver el pais...como no va a ser un pais ingobernable con 32 intereses distintos representando al pueblo.

No hay presidente que aguante esta forma legislativa...si no es PRO, sera UCR, si no es UCR sera PS, si no es PS, será la "Guardia Peronista"...Dios Santo...que mejungue que tenemos...

[Howard_Hughes]

parece que ha Evita Peron,perdonen,Cristinita le queda poco...

Felicidades a los Argentinos










saludos

Todo dependera de la capacidad de acuerdo que tengan los K hacia la izquierda, si logran eso se polarizara el pais en 2 bloques, y bueno alli si se pondra la cosa dura.

Imagino que festejas por la vuelta al neoliberalismo mas rancio que hundio a Argentina en los 90, bueno si el Pro llega, de seguro tendras muchas mas cosas que festejar por alla en tu pais mientras que los Argentinos ven como la clase media es dilapidada una vez mas la proxima decada por las politicas neoliberales.



Chau..........

lo que hundio a Argentina,y siguen hundiendola es la corrupcion de sus politicos

[juan duns]

Totalmente en desacuerdo, eso es una interpretación simplista en exceso.
Las causas de que Argentina este en esta situación son mucho más complejas.
Howard, SU-30MK2 vivirá en Venezuela, pero tiene muy en claro de que habla.

Saludos

[Howard_Hughes]

Totalmente en desacuerdo, eso es una interpretación simplista en exceso.
Las causas de que Argentina este en esta situación son mucho más complejas.
Howard, SU-30MK2 vivirá en Venezuela, pero tiene muy en claro de que habla.

Saludos

yo tambien tengo claro de lo que hablo,y si los politicos no se hubiesen limpiado las cuentas como hicieron,el pais iria mejor.

saludos