2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[__DiaMoND__]

el debate AFP siempre se da en 2 colores.

1.- la izquierda ultrona dice que es malo y hay que cambiarlo.

2.- el resto dice que se puede mejorar

queda una sensación de que al poderse mejorar quiere decir que no es tan bueno entonces hace mas fuerte la postura de izquierda a los ojos del resto.

pero hay que recordar que en el sistema de reparto hay que cotizar 20% y por un mínimo de 20 años. las AFP no tienen este estándar basta cotizar un mes en toda tu vida para que tengas pensión. entonces entra toda esta gente al saco para presentar datos. Hay personas que reciben pensiones miserables es cierto y esta mal pero en el sistema antiguo no tendrían.

y así una serie de cosas como que cada vez que bajan los fondos se hace un escándalo en la prensa y cada ves que suben no sucede lo mismo el sistema tiene buenas rentabilidades históricas. pero eso rentabilidades sobre capital que no hay no se puede hacer milagro.

el sistema mixto que tenemos ahora es bastante bueno porque mejora bajas pensiones con pilar solidario.

el sistema de pensiones de un país no puede estar sobre la realidad del país si tienes empleo negro y eso obvio se refleja en el sistema de pensiones.

hay que aumentar la cotización 10% solo te salva en caso que cotizas de los 24 hasta los 65 todos y cada uno de los meses con una renta decente. y esa no es la realidad del Chileno medio. hay lagunas y otras situaciones. 13% dicen algunos expertos que es un salto considerable.

[__DiaMoND__]

por otra parte hay una crisis del NAU en la UC la izquierda dura le esta ganando.

izquierda dura en la ponti que tal?

[Falcon Sprint]

http://www.anptuf.cl/noticias/item/206- ... en-polonia

Está experta polaca participó en la comisión Bravo.....mañana les doy mayor información...


Falcon V8

[Doorman]

El sistema de jubilaciones chileno entre los 8 mejres del mundo (todo un estandar OCDE), a pesar de las consignas:

Pese al complejo momento de legitimidad que atraviesa el sistema de pensiones chileno y sus adminstradoras de fondos, el sistema de AFP de Chile se mantuvo en el octavo lugar en el Índice Global de Pensiones 2015, que elabora cada año la consultora Mercer, en conjunto con el Centro Australiano de Estudios Financieros.

El estudio –que analiza los sistemas de pensiones de 25 países– mostró a Dinamarca en el primer lugar de la tabla, seguido Holanda. Estos son los únicos dos países que se encuentran en la categoría “A”, lo que significa que cuentan con un sistema de pensiones robusto y sustentable, con beneficios adecuados y regulaciones integrales. En el otro extremo de la lista se encuentra India y Corea, que obtuvieron la puntuación más baja.

Mercer ubicó a Chile en la categoría B, donde también se encuentra Suiza, Suecia, Finlandia, Canadá y Gran Bretaña.

http://www.elmostrador.cl/mercados/2015 ... r-las-afp/

El estudio recomienda cosas ya discutidas en el foro, a las que apuntaba Jandres: necesidad de ampliar la edad de jubilacion y aumentar el ahorro individual. El sistema de pensiones al nivel de UK y Finlandia. De nivel oCDE. pero hay que cambiarlo, porque tambien es de Pinoshe.

Ja,ja,ja,ja...

Apuesto que Javier no es afiliado de las AFP, menos jubilado del sistema....Apuesto que su jubilación vendrá del estado o de otro sistema previsional ,menos de las AFPs...

Asi, es fácil abrir la boca....y encontrar todo lindo,perfecto siempre y cuando ,no te toca....

Ya se delataron varios hinchas de la AFP en Chile que no cotizan en las mismas y que prefieren otro sistema para su jubilación(nika meter su platita en las AFP)...Y Ademas ,que muchos de estos hinchas de las AFP, son mantenidos por el estado.




Seguramente la medición mide la sustentabilidad de cada uno de los sistemas pero, no el beneficio del afiliado, que es lo que realmente importa: El nivel de pensiones y la calidad de vida de los jubilados...No la viabilidad del sistema.

En los resultados en el nivel de pensiones, justamente esta entre los peores del mundo...el sistema de AFP chileno esta generando pobreza en Chile...así de simple...

D...

[badghost]

Si te quieres hacer rico, pues estás muy mal si piensas que tu futuro está metiéndole plata a las AFP´s...eso es para SOBREVIVIR...puedes mejorarlo con APV´s y tienes los beneficios de aquello, 15% más, etc., etc...pero lo que te recomiendo sería, aparte de meterlo todo al fondo A, 50 luquitas mensuales a AVP por lo menos y no tener deudas, yo iría pensando en armarme de un par de propiedades para arrendar o un negocito, para pasar una vejez sin sozobras...digo...lo demás es verso...

Saludos

[Doorman]

Bad...

Ningún sistema previsional del mundo genera riqueza en el afiliado...lo que debe generar es seguridad social con una pensión acorde desobrevivencia.

Recordemos que la AFP prometieron pensiones equivalentes al 70% del ultimo sueldo de cada afiliado...Ni eso se han cumplido con quienes han ahorrado al pie de la letra y no han tenido lagunas....Lo que hoy ofrece las AFPs ,es solo pensiones de un 30% de su último sueldo....O sea: de tener un sueldo de un millon, la Afp te ofrece 300 lukas con cuea!! ...Demagogia , mentira y estafas....y en la practica , generando pobreza en el país.


El problema esta en el 30% de ganancias que van al bolsillos de los Holdings de la AFP .Y que solo generan un 4 % efectivo de ganancia a los ahorros de sus cotizantes...Lo que indica claramente el lucro excesivo y abusivo.

Incluso...incluso!!!....y no es web.....es mejor tener tu platita en depósitos a plazo que en una AFP...

Ahora Bad...infórmate que la AFP te cobra una comisión por cada fondo de tu cuenta en la AFP:

Una comisión por el fondo bligatorio,otra comisión si decides abrir un APV(ahorro previsional voluntario) y otra si quieres tener una cuenta de ahorro en cuenta 2....

O sea, en vez de pagar una comisión solo por tu cuenta...la AFP te niega información de que tienes que pagar una comisión por cada fondo que tengas en tu cuenta de AFP....al final terminas pagando hasta tres comsiones en tu mismo cuenta....Osea...te mete el DICK IN THE EYE....Por GIL!!...

Mira Bad...lo mejor es tener tu platita en cualquier lugar, menos en una AFP.....y esperar a que se cambie el sistema y se regrese al sistema antiguo o bien una AFP estatal...Y también prepárate a seguir trabajando despues de los 65 años...porque eso es lo que posiblemente pasará ante la necesidad ante una baja pensión y la falta de mano de obra que habrá en 20 y 30 años mas.

Yo no tengo dramas, si la salud me lo permite, en seguir trabajando ya jubilado...

D...

[Falcon Sprint]

De hecho, la experta polaca recomendó en la Comisión Bravo volver a un sistema 100% de repartos (reitero que yo me inclino por uno mixto.........base reparto, si alguien puede/quiere, que complemente con sistema de ahorro previsional individual, debidamente controlado y regulado)............

en fin...............lo patético es que 100 a 1 que los que defienden las AFPs acá no tienen el nivel de ingreso de un fariseo de marca mayor, como el ex funcionario de la "nueva forma de gobernar" y defensor a ultranza de este nefasto sistemita, pero que........glupp............... no cotiza en el................cuec: (ya antes he puesto hasta el video de CNN donde lo reconoció)

El más fiero defensor de las AFP admite lo inadmisible: “No, no cotizo en las AFP”


Por lo tanto....................de qué nos extrañamos con cada cosa que uno lee en este foro??



Falcon V8

[Falcon Sprint]

Otra cosa........al facho pobre le recuerdo (porque el con lucas, está salvado y NO cotiza en las AFPs ni el Estado lo obliga a hacerlo como a cualquier asalariado común y corriente) que el FIN de un sistema de pensiones es dar pensiones dignas a la gente................no otro..................no que las grandes empresas puedan financiarse a bajo costo o que los corredores de bolsa hagan muy buenos negocios o que la bolsa de comercio crezca exponencialmente y se desarrolle el mercado de capitales.................todo a costa de los ahorros de los chilenos comunes y corrientes............

por si aca no lo tienen claro........



Falcon V8

[jandres]

la peña discutiendo sobre como conseguir más uvas y peras...

y esta tropa sobre si deben ser uvas o peras...

Id con Dios

[Conqueror]

Otra cosa........al facho pobre le recuerdo (porque el con lucas, está salvado y NO cotiza en las AFPs ni el Estado lo obliga a hacerlo como a cualquier asalariado común y corriente) que el FIN de un sistema de pensiones es dar pensiones dignas a la gente................no otro..................no que las grandes empresas puedan financiarse a bajo costo o que los corredores de bolsa hagan muy buenos negocios o que la bolsa de comercio crezca exponencialmente y se desarrolle el mercado de capitales.................todo a costa de los ahorros de los chilenos comunes y corrientes............

por si aca no lo tienen claro........



Falcon V8

El tema da para rato; En mi opinión el sistema de las AFP´s SI debería tener cambios.
Como dato les cuento que un familiar de un amigo, que tiene unos 59 años de edad descubrió que cuando se cambió del sistema antiguo a una AFP nunca se le hizo el traspaso del bono de reconocimiento...Por lo tanto, y después de gestiones larguísimas logró ser re-integrado al INP.
¿Qué logró? Pues mucho: En primer lugar si bien los fondos que tenía en la AFP (unos 70 palitos, no mucho) se van ahora al INP, él obtendrá una jubilación de más de el doble que la que habría tenido jubilando en la AFP.......Y por cierto vitalicia.
Por otra parte, lo malo del sistema antiguo es que se prestaba para "Arreglines varios" y que de ninguna manera era sustentable dado el aumento exponencial de la población en edad de retiro....
Algo hay que hacer sin duda, pues no sirve ni el sistema antiguo ni el actual.

[Falcon Sprint]

Yo insisto en 2 puntos:

Evidencia empírica, en cuanto a la realidad de los paises que emulamos (aunque a un grupo tanto le moleste -porque en sus cabecitas no entienden que no sea a Cuba o Venezuela, si no a la OCDE-) y que en más de 30 años no han querido adoptar nuestro invento, por más falencias tenga el sistema de repartos (de allí el sistema mixto) o casos de reversión, como el Polaco (que ni siquiera había adoptado AFPs como único sistema)

Y

No perder de vista que un sistema de pensiones debe tener como primer objetivo dar pensiones dignas........si esto de partida no lo cumple, por más cantinflescos argumentos (patéticos, además) leamos por ahi, entonces simplemente no servirán.......y ojo que en Chile estamos ante una bomba de tiempo de aquí a 20 o 30 años más....


Falcon V8

[Doorman]

Jandres...

¿Eres afiliado a las AFP?...¿A que sistema estas afiliado,donde pones tus ahorros previsionales?....Digo esto por la sospecha de que los hinchas de las AFP, normalmente no están en el sistema que tanto alaban, prefieren otro sistema...

Por eso es que hablan facilmente desde afuera...pues no les toca....

Por otro lado, hoy , y que las AFP le niegan esta información a sus afiliados...es que los viejitos que estaban en el sistema del INP antiguo , pueden volver al mismo saliendose de la AFP...Porque la ley lo permite....Y mejoran sustancialmente su pensión.

Un viejo que conozco y navegó conmigo, hace 10 años le tocó jubilarse...fue a hacer el trámite y vió que la AFP le ofrecía pensión de retiro progarmado con mas de 400 mil pesos pero que le duraría 15 años...despues tenía que chuparse el dedo....Y la otra opción la pensión vitalicia y que consistía en 160 mil pesos de miserable pensión...siendo que su ultimo sueldo era de casi un millone de pesos....

Bueno el viejito, no jubiló, siguió trabajando hasta los 70 años para despues jubilarse por 240 mil pesos....

Pero lo que mas le molestaba era que se había cambiado del antiguo sistema a la de AFP...porque le vendieron la pomada....Sobre todo que sus colegas que ganaban lo mismo que él...no se salieron del sistema antiguo , y jubilaron con el doble d lo que saca él con la estafa de la AFP.

Pero las AFP no le dicen esto a los viejitos...pues le conviene seguir extrujandolos hasta mas no poder....


A mi lo que mas me molesta...es que hayan tontos útiles que defienden a las AFP...solo porque es un negocio viable (para los dueños y accionistas claro)pero no para los afiliados...Es una ESTAFA, UN DELITO ECONÓMICO MONSTRUOSO...

En fin...

D...

[piloto kamikase]

Si el sistema AFP hay que arreglarlo, sobre todo esa parte en que gane o pierdan los fondos la AFP cobra su comisión igual.

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[piloto kamikase]

A mi lo que mas me molesta...es que hayan tontos útiles que defienden a las AFP...solo porque es un negocio viable (para los dueños y accionistas claro)pero no para los afiliados...Es una ESTAFA, UN DELITO ECONÓMICO MONSTRUOSO...

En fin...

D...

Yo no defiendo las AFP, lo que si digo es que en mi caso particular estoy cagado y tengo que cotizar en una porque trabajo de empleado.
Ojala fuera politico, o milico, pero no, soy civil empleado dependiente y me desceuntan y me cotizan en AFP.

.

[Falcon Sprint]

El mejor ejemplo es que Pepe Piñera (ministro del trabajo de la dictadura) no logró convencer a las FFAA y a su otrora jefe, el dictador, y los uniformados le hicieron una tremenda tapa con su famoso sistemita........

El resto.....ya me aburrí de los fachos pobres y/o de los palos blancos vende pomadas, por lo que de mi parte......que sigan defendiendo lo que quieran....


Falcon V8