EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

[Domper]

La verdad, a veces llama la atención lo obtusa que puede ser la gente.

Lo primero, cuando una cifra no es comparable, no es comparable. Ya sé que un enfermo en UCI con ventilación asistida es diferente a otro que esté ahí porque requiera medidas menos invasivas, como soporte respiratorio y circulatorio. Más que nada, porque soy yo el que trato a algunos de esos pacientes ¿Ha manejado usted alguna vez un respirador? ¿Ha tratado a algún paciente chocado? ¿Ha trabajado en UCI? Pues yo sí.

Lo importante es que Inglaterra publica unos datos, y España otros, que no son comparables. Igual que no se pueden comparar dos fuerzas aéreas si en una se cuentan todos los aviones, y en otra solo los de combate. Cualquier conclusión que intente obtener partiendo de una comparación errónea, será errónea. Es más, demostrará los conocimeintos del que la hace.

Por otra parte. En estos momentos en España se está produciendo una crisis con un número de contagios similar al de la primavera pasada, cuando comenzó la pandemia. Crisis debida a la demencial política gubernamental; ya no entro en si son de derechas o de izquierda, de arriba o de abajo; simplemente, que con esta pandemia se ha visto que hay gente medianamente competente, y otros que no sabrían ni ordenar la cola de un cine. Por desgracia, en España tenemos del segundo tipo. Así ocurre que la tasa de infección en España es varias veces la de Alemania. Pero que el actual equipo gobernante haya demostrado no tener capacidad ni para regentar un puesto de palomitas, no quiere decir que la vacuna sea menos efectiva en España. Es más, al comparar España con Alemania sin tener en cuenta aspectos nimios como el número de contagios, se está demostrando un saber de estadística que asombraría al mismísimo Student.

Esos contagios masivos que hay en España están haciendo que aumente el número de ingresos en hospitales, pero no de la misma manera en UCI. Ha disminuido la edad media de los pacientes, que son en su mayoría no vacunados. Ahora bien, si comparamos el número de casos y de ingresos en jóvenes con los de la primavera pasada (y en España se sabe cual es el riesgo real por edades, a ver si sabe cómo), tendría que haber una mortalidad aterradora, que no se está produciendo. Por ejemplo, en la última semana no se ha producido ninguna muerte por covid de ancianos en residencias.

Ahora bien, tenemos un país en el que por la ineptitud gubernamental, hay unas tasas de contagio elevadísimas, y que a pesar de eso sigue teniendo menos ingresos en UCI y menos mortalidad que Chile. Si comparamos con otros países, la diferencia es aun mayor, a pesar de tener la misma tasa de vacunación, y a pesar de ser su población más envejecida. Lo dicho, seguro que es por la latitud, y no por la vacuna que se esté empleando.

Saludos

Por cierto, ya que cita a Uruguay, han decidido dejar de adquirir Sinovac, y comprar en su lugar Pfizer. Qué cosas.

[OliverBR]

El estado de S Paulo comenzará nueva campaña de vacunacion contra el covid al17/01/2022.

https://www.cnnbrasil.com.br/nacional/2 ... secretario

La etapa 2022 de vacunacion en el estado será con Coronavac y Butanvac, el instituto Butantan está trabajando en la adaptacion a las nuevas cepas en ambas las medicinas.

Sds

[Col Raspeguy]

[NBQ soldier]

Por millón de habitantes?

[sinsentidocomun]

Las consecuencias de la Pandemia.

Centenares de miles murieron en LATAM, millones cayeron en el desempleo y pobreza pero a algunos le fue muy bien, propongo un impuesto a la ganancias extraordinarias para paliar las consecuencias de la pandemia entre la población.

El espectacular aumento de multimillonarios en América Latina durante la pandemia (y qué países lideran la lista)
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57783103

[Silver_Dragon]

Como cierto partido de extrema izquiera.... y para que salgan corriendo, cerrando inversiones. No diga que los paises de LATAM no hicieron su trabajo en el sector medico para paliar los efectos de la pandemia, la culpa lo tienen los "supericos" .

[Robert_]

Ya sé que un enfermo en UCI con ventilación asistida es diferente a otro que esté ahí porque requiera medidas menos invasivas, como soporte respiratorio y circulatorio. Más que nada, porque soy yo el que trato a algunos de esos pacientes

Ya, entonces es eso, Reino Unido reporta pacientes con ventilación, no total de pacientes en UCIs

Lo importante es que Inglaterra publica unos datos, y España otros, que no son comparables. Cualquier conclusión que intente obtener partiendo de una comparación errónea, será errónea. Es más, demostrará los conocimeintos del que la hace.

Entonces vamos a datos completamente comparables, como son el total de hospitalizaciones, y acudes a una perorata que no acepta que el Reino Unido con una ola de contagios de las más grandes del mundo, mayor población, tiene menos hospitalizaciones por covid-19 diarias y menos personas en los hospitales que España.....

Vez como es fácil comprar número a número... Y ya si los datos oficiales de España nos dieran que alrededor de un 30% de los pacientes UCI necesitan ventilación mecánica, estaríamos hablando de una tasa que dobla la del Reino Unido, y punto en boca.... Ya lo demás es dar escusas y vueltas como las moscas...

Variables?... Muchas

Esos contagios masivos que hay en España están haciendo que aumente el número de ingresos en hospitales, pero no de la misma manera en UCI.

En términos generales es lo mismo que sucede en Chile, y en cualquier país que tenga una tasa de vacunacion sobre el 40%.... La premisa es que en Chile ha bajado durante más de un mes de forma consecutiva, llegando a los niveles más bajo de lo que va de año

Ha disminuido la edad media de los pacientes, que son en su mayoría no vacunados.

Es lo obvio, solo que con un link lo ves más fácil, y no aseguras que solo van a UCIs padres y abuelos...

Ahora bien, si comparamos el número de casos y de ingresos en jóvenes con los de la primavera pasada (y en España se sabe cual es el riesgo real por edades, a ver si sabe cómo), tendría que haber una mortalidad aterradora, que no se está produciendo

Por qué tendría que morir más jóvenes que el verano pasado? Todo lo contrario

pesar de eso sigue teniendo menos ingresos en UCI y menos mortalidad que Chile. Si comparamos con otros países, la diferencia es aun mayor, a pesar de tener la misma tasa de vacunación, y a pesar de ser su población más envejecida

En número llanos si.. Pero en porcentaje de disminución, el último mes la disminución en UCI y hospitalizaciones de Chile es más acelerada que en España... En los últimos días los contagios tienden a la baja, por lo que se espera que las hospitalizaciones sigan disminuyendo y se sigan despejando camas

Por cierto, ya que cita a Uruguay, han decidido dejar de adquirir Sinovac, y comprar en su lugar Pfizer. Qué cosas

Si que cosas... Lo que ha hecho Uruguay es muy destacable.... Atacó la pandemia sin esperar que las potencias liberaran las vacunas mejor valoradas, controlo la pandemia, vacuno al 50% de su población con las vacunas a dispocision, teniendo excelentes resultados, y ahora que los pedidos de pfizer llegan con regularidad, y las vacunas que más tienen en existencia es precisamente las de pfizer, lo suficiente para terminar de vacunar a su población, no necesitan contratar nuevas dosis con Sinovac.... Y la 3era dosis, aplicarán con la vacuna de mejor valoración, a la cual ahora tienen plena dispocision....

Sin ser fatalistas, los resultados con Sinovac en ese país son lo que son, y se ahorran muchas vidas con su plan de vacunacion, más allá de los fatalistas

[Col Raspeguy]

[sinsentidocomun]

Como cierto partido de extrema izquiera.... y para que salgan corriendo, cerrando inversiones. No diga que los paises de LATAM no hicieron su trabajo en el sector medico para paliar los efectos de la pandemia, la culpa lo tienen los "supericos" .

Pues sí, los superricos y los ricos "de medio pelo", no es justo que empresas y empresarios hayan enriquecido a costa del sufrimiento de millones de seres humanos, la sociedad organizada AKA el ESTADO NACIONAL debe reencauzar esos beneficios extraordinarios hacia lo sectores mas golpeados por la pandemia, en mi país he conocido casos de gente que ha pagado miles, decenas de miles de dólares, en atención médica con precios abusivos, muchos han contraídos deudas prácticamente impagables con bancos y tarjetas de crédito.

[Col Raspeguy]

La receta de la izquierda irredente, impuestos, mas impuestos. Por eso han llevado la "prosperidad" a aquellos países que han gobernado

[j@vier]

Como cierto partido de extrema izquiera.... y para que salgan corriendo, cerrando inversiones. No diga que los paises de LATAM no hicieron su trabajo en el sector medico para paliar los efectos de la pandemia, la culpa lo tienen los "supericos" .

Pues sí, los superricos y los ricos "de medio pelo", no es justo que empresas y empresarios hayan enriquecido a costa del sufrimiento de millones de seres humanos, la sociedad organizada AKA el ESTADO NACIONAL debe reencauzar esos beneficios extraordinarios hacia lo sectores mas golpeados por la pandemia, en mi país he conocido casos de gente que ha pagado miles, decenas de miles de dólares, en atención médica con precios abusivos, muchos han contraídos deudas prácticamente impagables con bancos y tarjetas de crédito.

Esa gente no se enriquecido a costa del sufrimiento de nadie, sino a traves sde inversiones que han realizado en la bolsa, como claramente indica el articulo:

Una de las razones es que, a pesar del desastre económico, Wall Street ha estado de fiesta marcando máximos históricos.

Y como las personas con gigantescas fortunas invierten gran parte de su capital en las bolsas, su patrimonio se ha disparado.

En pocas palabras, tanto en Latinoamérica como en el resto del mundo, los pobres se hicieron más pobres y los ricos se hicieron más ricos.

Y si en Ecuador no hay un sistema de salud como la gente se debe, en parte, a la gestion de Correa, que aumento el gasto publico en salud sin lograr disminiuir indices de salud horribles, como la desnutricion infantil, o aumentando el numero de personal administrativo para dar empleo, pero que no redunda en una mejor salud.

Asi que un estado cronicamente ineficiente como el ecuatoriano poco puede hacer por mejorar nada. Deben en primer lugar lograr un minimo de eficiencia en el estado, disminuir el despilfarro y la corrupcion.

[Silver_Dragon]

La izquierda lleva agarrada a la bandera de que "reventado" a los superricos a impuestos, todos los problemas de los paises están solucionados. La realidad es algo totalmente diferente, y después te encuentras con los iluminados de turno intentando dar lecciones de como funciona la economía. El desastre de Venezuela y el "expropiese", la decada de correismo en ecuador, evo y su gran bolivia o de Argentina y sus continuos corralitos y ahora vienen algunos mas en Peru y parece que también en chile.

Después es lo mismo de siempre, la cortina de humo para subir los impuestos a todo dios para montar chiringuitos y estomagos agradecidos, y calladito que "es por tu bien" y si no te gusta que te quiten lo que te ha costado ganar, eres un fascista.

[sinsentidocomun]

Y si en Ecuador no hay un sistema de salud como la gente se debe, en parte, a la gestion de Correa, que aumento el gasto publico en salud sin lograr disminiuir indices de salud horribles, como la desnutricion infantil, o aumentando el numero de personal administrativo para dar empleo, pero que no redunda en una mejor salud.

Que no, que ya te lo he escrito varias veces, Corra gobernó hasta el 2017 con excelentes índices de mejoras de salud en su periodo de gobierno, fue a partir del gobierno traidor de Moreno en colusión con el FMI y sectores de derecha que se desmanteló el sistema de salud, despidiendo a miles de médicos, reduciendo el presupuesto, incluso expulsando a los médicos cubanos en el 2019, dejando todo servido para que Ecuador tuviera el índice de muertes por millón mas grande del planeta.

Asi que un estado cronicamente ineficiente como el ecuatoriano poco puede hacer por mejorar nada. Deben en primer lugar lograr un minimo de eficiencia en el estado, disminuir el despilfarro y la corrupcion.

Exactamente eso logró Correa, por eso lo odian los atrasapueblo y los vendepatria que hoy gobiernan.

[Domper]

Ya, entonces es eso, Reino Unido reporta pacientes con ventilación, no total de pacientes en UCIs

Así es. Tampoco la cifra de hospitalizaciones es siempre comparable, pues depende de otros factores. Siempre hay pacientes entre Pinto y Valdemoro, que ingresan o no dependiendo de si hay camas. Aparte de otars cuestiones, como el tipo de exposición, que pudieran justificar (o no) que haya más hospitalizados en España; sería una cuestión a estudiar. Personalmente, creo que se debe a la absoluta incapacidad de las autoridades, que han permitido que haya contagios masivos, y probablemente muchos no se detecten (por la tasa de positividad, demasiado alta). Con todo, el que haya menos hospitalizaciones en el RU avala aun más mi tesis Explíquese cómo un país con muchísimos casos tiene tasas de hospitalización y de UCI mucho menores que las de Chile, aunque el porcentaje de vacunados es similar.

Esos contagios masivos que hay en España están haciendo que aumente el número de ingresos en hospitales, pero no de la misma manera en UCI.

En términos generales es lo mismo que sucede en Chile, y en cualquier país que tenga una tasa de vacunacion sobre el 40%.... La premisa es que en Chile ha bajado durante más de un mes de forma consecutiva, llegando a los niveles más bajo de lo que va de año

A pesar de lo cual sigue teniendo una tasa de hospitalización y de pacientes en UCI muy elevada.

Ha disminuido la edad media de los pacientes, que son en su mayoría no vacunados.

Es lo obvio, solo que con un link lo ves más fácil, y no aseguras que solo van a UCIs padres y abuelos...

Yo no aseguro eso. Ahora bien, se publican datos que muestran que la mortalidad (y el fallo de las vacunas) es mayor a mayor edad.

Ahora bien, si comparamos el número de casos y de ingresos en jóvenes con los de la primavera pasada (y en España se sabe cual es el riesgo real por edades, a ver si sabe cómo), tendría que haber una mortalidad aterradora, que no se está produciendo

Por qué tendría que morir más jóvenes que el verano pasado? Todo lo contrario

¿Quién ha dicho que se tengan que morir los jóvenes? Desde luego, lo suyo no es entender los estudios de poblaci´`on. Digo que sin inmunizaciones, por tantos jóvenes nefermos, tendría que haber tantos ancianos muriendo. Pero no está ocurriendo.

pesar de eso sigue teniendo menos ingresos en UCI y menos mortalidad que Chile. Si comparamos con otros países, la diferencia es aun mayor, a pesar de tener la misma tasa de vacunación, y a pesar de ser su población más envejecida

En número llanos si.. Pero en porcentaje de disminución, el último mes la disminución en UCI y hospitalizaciones de Chile es más acelerada que en España...

Claro, porque los contagios en España se han debido a fiestas escolares y al inicio de las vacacioens veraniegas ¿Están de vacaciones en Chile? En España (gracias a la estulticia de los gobernantes) se han producido repuntes tras las vacaciones navideñas, y tras la Semana Santa. Es lo que produce las variaciones a corto plazo, y no la inmunización ¿Lo entiende ahora?

Si que cosas... Lo que ha hecho Uruguay es muy destacable.... Atacó la pandemia sin esperar que las potencias liberaran las vacunas mejor valoradas, controlo la pandemia, vacuno al 50% de su población con las vacunas a dispocision, teniendo excelentes resultados, y ahora que los pedidos de pfizer llegan con regularidad, y las vacunas que más tienen en existencia es precisamente las de pfizer, lo suficiente para terminar de vacunar a su población, no necesitan contratar nuevas dosis con Sinovac...

Ya he dicho unas cuantas veces que en Madrid gobierna una panda de irresponsables, dirigida por un incompetente rencoroso. Me alegra (mucho) que en Uruguay la gestión haya sido buena; señal de que puede hacerse mucho mejor que en España. También he dicho (unas cuantas veces) que una vacuna menos eficaz, es mejor que ninguna vacuna. Ahora bien ¿Por qué dejan de contratar vacunas chinas, que son más baratas, y prefieren Pfizer? Que es a lo que íbamos: los datos «de campo» contrastan con los estudios publicados. La experiencia del empleo de Sinovac, si se revisan datos como las hospitalizaciones, sugieren que es menor efectiva que lo que dicen los estudios. Probablemente, porque esos estudios se han hecho casi exclusivamente en jóvenes (como ya indiqué). Que es lo que vengo diciendo desde el primer momento, y usted se niega a entender.

Saludos

[j@vier]

Que no, que ya te lo he escrito varias veces, Corra gobernó hasta el 2017 con excelentes índices de mejoras de salud en su periodo de gobierno, fue a partir del gobierno traidor de Moreno en colusión con el FMI y sectores de derecha que se desmanteló el sistema de salud, despidiendo a miles de médicos, reduciendo el presupuesto, incluso expulsando a los médicos cubanos en el 2019, dejando todo servido para que Ecuador tuviera el índice de muertes por millón mas grande del planeta.

Y lo puedes seguir esribiendo, pero no vas a cambiar la realidad:

Según la Evaluación de la Estrategia Nacional de Inmunizaciones 2000-2018, los índices de vacunación en Ecuador se ubicaron por debajo del umbral del 90 %. “A partir del 2013, los índices de cobertura de vacunación bajan a niveles peligrosos del 80 al 83, que están lejos de proteger a la población, y en un momento dado pueden dar lugar a brotes epidémicos, como el de sarampión, que lo escondieron”, detalló el doctor Sacoto.

https://www.planv.com.ec/historias/soci ... esta-vidas

O sea ya en el 2013 (gobierno de Correa), Ecuador presentaba problemas de baja vacunacion, que lo deja expuesto a brotes contagiosos.

Y eso se debe a la ineficiencia en la administracion de los recursos:

Ecuador, entre los paises mas ineficientes en salud
El informe sobre la salud en el mundo de la OMS estimaba en 2010 que entre el 20 % y el 40 % de todos los recursos gastados en sanidad se despilfarran.

https://www.expreso.ec/actualidad/ecuad ... 41178.html

O sea que ya durante la administracion de Correa (2010) la OMS hacia ver ese problema. Mucho gasto poca eficiencia, propio de populistas que se gastan el dinero en contratar personal administrativo entre sus clientes politicos, pero que no resuelven el problema.