2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Falcon Sprint
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Mensaje por Falcon Sprint »

Yo entiendo que la FNE investiga y denuncia, y que es el TDLC el que dictamina eventuales sanciones u acciones (como parar o no permitir fusiones, por ej).


Fiscalía Nacional Económica (FNE):
La Fiscalía Nacional Económica (FNE) es la agencia nacional encargada de velar por la libre competencia. Como tal, debe defender y promover la competencia en todos los mercados o sectores productivos de la economía chilena.

La ley de defensa de la competencia (el DL 211) establece que la FNE es un servicio público descentralizado, con personalidad jurídica y patrimonio propio, independiente de todo organismo o servicio. Se encuentra sometida a la supervigilancia del Presidente de la República a través del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo.

La dirección del servicio corresponde al Fiscal Nacional Económico, quien ejerce tanto la jefatura superior como la representación judicial y extrajudicial de la FNE.

La FNE tiene su sede en Santiago.
enlace sitio oficial


Tribunal de la Libre Competencia (TDLC)
El Tribunal de Defensa de la Libre Competencia es un órgano jurisdiccional especial e independiente, sujeto a la superintendencia directiva, correccional y económica de la Corte Suprema, con competencia en todo el territorio de la República.

Su función es prevenir, corregir y sancionar los atentados a la libre competencia aplicando las normas contenidas en el Decreto Ley Nº 211.

Fue creado por la Ley N º 19.911, publicada en el D.O. el 14.11.2003, y se instaló el 13 de mayo de 2004. Tiene su única sede u oficina en Santiago.

Está integrado por 5 Ministros, tres de los cuales son abogados y dos son economistas. Los acuerdos o decisiones se adoptan por mayoría y, en caso de empate, dirime su Presidente.

La organización y funcionamiento del Tribunal de Defensa de la Libre Competencia, así como sus atribuciones y procedimientos están contemplados en el Título II del Decreto Ley Nº 211, de 1973.
enlace TDLC


En Chile, casos por ejemplo de no aceptar fusiones en el retail (como la fallida entre Falabella y D&S Lider, en el 2007, donde estuvo metido el ex Canciller Moreno, en ese entonces al mando de Falabella, y donde además, hubo millonarias multas, a través de la superintendencia de valores y seguros SVS, por el uso de información privilegiada de algunos "conspicuos personajes".........también está el caso de la fallida fusión Nestlé-Soprole), NO los dictamina la Fiscalía Nacional Económica (FNE), si no que el Tribunal de la Libre Competencia (TDLC).


saludos,


Falcon V8


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Mensaje por Falcon Sprint »

Y qué opinan del perdón de Matte, que apareció ayer en El Mercurio?? (aun lloro.......pobrecito)......le creen??........alguien como él, con su trayectoria??...........y echarle la culpa a sus gerentes??.............por qué no se querella aun en contra de sus gerentes???
Confortgate
Diez reacciones a la versión de Eliodoro Matte por la colusión del confort que duró más de una década

The Clinic Online 02 Noviembre, 2015
enlace


vaya personaje cara dura .............tampoco supo en su momento, cuando fue a presionar al fiscal Chahuan, en momentos en que estallaba el caso del inmundo y abusador cura Karadima??


.............a alguien le extraña que esta noticia (trending topic en las redes sociales) acá sea "tan comentada" por los mismos que solo tienen ojos para hacer pebre al guatón Dávalos??...........


saquen las cuentas nomas, lo que han gastado en papel confort, toalla nova, pañuelitos, etc, los últimos 12 años..............sumenle el impacto en el IPC...............pero claro.................el facho pobre a este "emprendedor, católico observante de misa diaria y admirador de San Augusto" le perdonan y le creen todo...........


uffffffffffff



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Mensaje por Doorman »

j@vier escribió:
Excelente post Badghost. Hay que decir tambien que cuando en un mercado hay pocos oferentes, la autoridad economica tiene la facultad de obligar a una empresa X a seccionarse en empresas mas peque~as y vender su participacion en algunas de ellas, precisamente para evitar situaciones de oligopolio. AQUI CLARAMENTE FALLO LA AUTORIDAD ADMINISTRATIVA, EN SU DOBLE FUNCION DE PREVENCION Y FISCALIZACION. El capitalismo es el mejor sistema economico que hay, pero nadie es un angel. En vez de rasgar vestiduras y hacer declaraciones moralistas, se debe [revenir y fiscalizar.

Sobre la crisis sub-prime, en todos los paises existian los necesarios mecanismos de prevencion y control, pero todos, incluyendo a los entes administrativos, y sus jerarcas, los politicos, estaban borrachos en esa epoca de "plata dulce".

insólito!!!.....iiincreible!!!

Javier...

Si fueras de la otra vereda, osea,partidario de la Nueva Mayoría,estarías defendiendo al guatón Davalos y exculpandolo y echandole toda la culpa a los entes fiscalizadores....

Naa que ver!!! :pena:


Pero ese, justamente es el pensamiento del derechista, del facho que todos los demas son culpables y corruptos menos ellos y su clase empresarial....solo cometen "errores" mas no delitos..

Yo creo que es bueno que ,de en vez en cuando Javier ,opine con el alma...porque realmente se sincera y sale a la luz ese pensamiento que podremos llamarlo irracional que no tiene lógica alguna...para no llamarlo corrup...


¿Entiendes la necesidad de un Estado fuerte?

Ahora sale la necesidad de los entes fiscalizadores, un estado fiscalizador, un estado fuerte...pero todo ello, va en contra del neoliberalismo poh Javier, va en contra de la ideologia de la derecha...significa mas impuestos poh...Eso que tanto odia la derecha poh!.

D...


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Mensaje por piloto kamikase »

Quattro escribió:Respecto de la pena de carcel, hay que tener en consideración varias cosas en el debate. Una de ellas es que son actos complejos y es muy dificil conseguir medios probatorios para sostenter la acusación. Y esa es una de las razónes de la existencia de la delación compensada, que se usa en todas partes y que es tremendamente importante.

Si establecemos penas de carcel, ¿quién va a querer aportar antecedentes que permitan probar la existencia del cartel, si acto seguido lo van a meter preso?. Y si nadie aporta esos antecedentes, sería imposible en muchos casos lograr medios probatorios y por tanto sancionar estas prácticas anticompetitivas.
Hola Quattro.
Permíteme discrepar de tu análisis.
Lo mejor para evitar este tipo de delitos es aumentar las penas, y un buen ejemplo de ello es la ley emilia.
Antes de la ley, toos nos tomábamos un copetito en alguna cena o almuerzo. Dictada la Ley, todos nos cuidamos, "no vaya a pasar algo y me voy preso".

Salu2


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Mensaje por piloto kamikase »

Falcon Sprint escribió:Y qué opinan del perdón de Matte, que apareció ayer en El Mercurio?? (aun lloro.......pobrecito)......le creen??........alguien como él, con su trayectoria??...........y echarle la culpa a sus gerentes??.............por qué no se querella aun en contra de sus gerentes???
Yo no le creo nada. Y además tienes razón, debiera querellarse contra sus gerentes, si esta cuestión ellos la supieron en Marzo, tenían tiempo de más para tomar acciones legales.

Tal vez la razón es la misma que cuelga en todos los garndes empresarios, siempre hay uno, que le sabe "las yayitas".
Generalmente los gerentes y sobre todo, los contadores.


salu2.


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Mensaje por Falcon Sprint »

Bien Kami, vas progresando!!

solo falta que saques las "gracias" y por fin podrás aspirar a ser creible (porque se ve feo darle y darle a los cómplices o a personajes menores............y agradecerle a los autores intelectuales, a los que se hicieron ricos con trampa y malas artes...........)


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Doorman escribió: Ahora sale la necesidad de los entes fiscalizadores, un estado fiscalizador, un estado fuerte...pero todo ello, va en contra del neoliberalismo poh Javier, va en contra de la ideologia de la derecha...significa mas impuestos poh...Eso que tanto odia la derecha poh!.
Esto es raro.

En la mañana escuchaba la Biobio y hablaban de cómo la "modernización" del estado ya no era un tema común o del día a día. Esto a pito del paro del registro civil. Se comentaba cómo los mismos trabajadores estatales habían impedido que se mejorara la calidad de los servicios, que las evaluaciones realmente sirvieran para algo, que los bonos casi se regalaban y que si se le daba mala calificación a algún baboso del sistema público quedaba la escoba.

Acaso no hay mas trabajadores públicos que antes en la actualidad? Y dónde está la mejora en los servicios? Acaso es necesario traer 1000 funcionarios nuevos para fiscalizar mejor? No creo.

Ley de tolerancia 0, fiscalización por el uso de chimeneas, fiscalización por contaminantes, fiscalización por extracción ilegal de especies marinas, etc etc, acá todas las fiscalizaciones valen hongo. Y en lo personal, si me hacen pagar más impuestos pero me aseguran que van a desbaratar estos carteles antes, los pago.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Quattro
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Mensaje por Quattro »

Javier:

El mismo extracto que nos muestras indica que “...la defensa de la competencia se refiere a la actividad directa de la FNE contra prácticas de colusión entre empresas y abusos de posición monopólica..."

Luego señala: "...y al análisis de concentraciones empresariales que afecten o puedan afectar el funcionamiento eficiente de los mercados y el bienestar del consumidor."

En definitiva, como te señalo, la posición dominante no se sanciona per se, sino en cuanto en virtud de ella se cometen prácticas predatorias. En ese sentido, la FNE puede analizar concetraciones empresariales que, dado su carácter dominante, puedan ser sujetos con la idoneidad para cometer este tipo de ilícitos.

En necesario indicar además que previo a la imputación de cualquier delito (y para que decir previo a la aplicación de una sanción), se requiere una investigación que arroje elementos que permitan sostenerla, dentro de un procedimiento legalmente tramitado. Por lo demás el órgano persecutor no puede aplicar sanciones.

Kamikase:

En realidad la Ley Emilia no es un buen ejemplo.

Tu haces alusión a la teoria de la funcion preventiva de la pena: La pena funciona como una amenaza a grades rasgos. Y esa respuesta responde a la pregunta de por qué se sanciona una conducta que consideramos intolerable.

Sin embargo, aqullo no responde la pregunta relevante: cómo vamos a lograr que el fin de la pena se cumpla. Esta cuestión corresponde a la política criminal, que debe hacerse cargo de una limitación evidente: que la capacidad del Estado no se vea excedida. De lo contrario nos vamos a llenar de delitos y penas inaplicables, ineficaces y en definitiva inútiles para conseguir el fin en virtud del cual fueron creadas. Simples “Tigres de papel” como un autor los llama.

Hay que ponderar la sanción (que represente lo más fielmente posible lo repulsiva de una conducta para la sociedad) con las medidas que tiendan a hacer efectiva esa sanción. Tratandose de crimen organizado, en general se acepta otorgar beneficios a aquellos que hagan posible detectar y sancionar dichos ilicitos, aún cuando aquellos beneficios impliquen -evidentemente- reducir la magnitud de la pena que se pueda considerar “ideal”.

La ley Emilia es un caso de complejidad infinitamente menos y por lo mismo no comparable: Basta un Carabinero con un alcotest para procesar a conducta. Y su relativa simplicidad hace que la probabilidad de ser detectado sea muy alta. Así las cosas, la entidad de la pena no necesita ser sacrificada para lograr la detección del delito y la aplicación de ella.

No me opongo por principio a la pena de carcel, pero no es llegar y sostener su aplicación porque si. Eso es populismo.


Doorman
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Mensaje por Doorman »

Chuck escribió:
Doorman escribió: Ahora sale la necesidad de los entes fiscalizadores, un estado fiscalizador, un estado fuerte...pero todo ello, va en contra del neoliberalismo poh Javier, va en contra de la ideologia de la derecha...significa mas impuestos poh...Eso que tanto odia la derecha poh!.
Esto es raro.

En la mañana escuchaba la Biobio y hablaban de cómo la "modernización" del estado ya no era un tema común o del día a día. Esto a pito del paro del registro civil. Se comentaba cómo los mismos trabajadores estatales habían impedido que se mejorara la calidad de los servicios, que las evaluaciones realmente sirvieran para algo, que los bonos casi se regalaban y que si se le daba mala calificación a algún baboso del sistema público quedaba la escoba.

Acaso no hay mas trabajadores públicos que antes en la actualidad? Y dónde está la mejora en los servicios? Acaso es necesario traer 1000 funcionarios nuevos para fiscalizar mejor? No creo.

Ley de tolerancia 0, fiscalización por el uso de chimeneas, fiscalización por contaminantes, fiscalización por extracción ilegal de especies marinas, etc etc, acá todas las fiscalizaciones valen hongo. Y en lo personal, si me hacen pagar más impuestos pero me aseguran que van a desbaratar estos carteles antes, los pago.

El "Problema" es otro Chuck...

Llevamos como cuatro décadas donde impera la ideología del "Sálvense quien pueda" o "Cague quien cague"...Y eso significa que la sociedad chilena transversalmente se ha acostumbrado a aprovecharse cada vez que pueda hacerlo, si la ocasión lo permite se aprovecha, se roba, se jode al projimo...Porque el neoliberalismo es eso: Aprovecharse de los demás y ser individualista por esencia..

Entonces, no pidas que los de abajo se porten correctamente si llevamos 40 años que los de arriba nos cagan día a día(AFPs, Isapres,Bancos,Cadenas de farmacias, El retail, clínicas , inmobiliarias, etc, empresas de alimentos y un largo etc.)...Por eso, es difícil cambiar los hábitos que están presente con el neoliberalismo mas que nunca hoy día...

Por ello, es importante los cambios, las reformas de este gobierno....Empezando por cambiar quien genera las bases legales del modelo:La Constitución de Pinosheé.

D...
Última edición por Doorman el 02 Nov 2015, 22:37, editado 1 vez en total.


Quattro
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Mensaje por Quattro »

Me parece que te equivocaste, Doorman.


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Mensaje por Falcon Sprint »

Si Quattro está contra la cárcel de los que se coludan...... .....entonces ....... de cajón que hay que estar como en EEUU, o sea, apoyar la cárcel.......

De hecho, hoy Engel mostró una muy buena alternativa.....triplicar multas y cárcel....

A ver que opinan los fachos pobres....


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Mensaje por Fulvio Boni »

Quattro escribió:En definitiva, como te señalo, la posición dominante no se sanciona per se
Ese es quizás el problema cardinal.
En un sistema de libre mercado funcional, o para que lo sea no se puede tolerar una posición dominante ni siquiera del 50% de la oferta. Es evidente no se puede obligar a nadie a invertir en un determinado negocio de productos o servicios, pero si se puede obligar a llas empresas dominantes como CMPC que controla el 75 % de la oferta a dividirse en dos o mas empresas independientes y competitivas entre si.
En USA eso al parecer funciona .

Y después de eso SI, es necesario aplicar sanciones draconianas para lo que evidentemente tienes razón es menester previo establecer claramente los diferentes tipos penales, sus sanciones y su cumplimiento a raja tabla

incluyendo comunicaciones entre los directivos que den lugar a la mera sospecha de traslativas que podrían llevar a actos colusivos, Si como un delito de peligro, Por lo que no creo que lo planteado por Kamikase esté tan desencaminado.
Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por badghost »

Si y no y a veces...A ver, en cuanto a las penas de cárcel para los ejecutivos, gerentes o derechamente, directores de empresas que abusen de posición dominante, como dije, me seduce la idea a veces, pero tenemos que atenernos a los hechos. Antes de la eliminación del tipo penal de la colusión durante el Gobierno de Lagos y para ser justo, apoyado en el Congreso POR TODOS LOS SECTORES POLÍTICOS, ¿quién se fue preso en Chile por colusión?...NADIE!!!!.

Es verdad y tiene mucha razón Quattro cuando dice que estos son delitos especialmente complejos de probar, son realizados por quizás los tipos más inteligentes del país...jejejejee. En este caso particular: uso de mensajería de texto via celulares prepago, reuniones en un Cuartel de Bomberos, etc., etc. y es el motivo por el cual el tipo penal de colusión vigente no redundó en condenas, básicamente, porque la Fiscalía Nacional Económica, nunca tuvo las herramientas y pruebas para denunciar, acusar y sostener la acusación ante el TLC.

La legislación desde el 2010 a la fecha ha mejorado, y aquí voy a defender el mecanismo de la delación compensada. La delación produce un efecto en los carteles, al concretar la regla de que "el que habla, se salva". CPMC habló y no tiene multa, ¿injusto?, si o no, peeerooo, si asi no hubiera sido, no creo que se hubiese conocido el delito tan fácilmente como se conoció. Caso farmacias, lo mismo, uno habló y asi y asi. La delación compensada introduce un elemento de INCERTIDUMBRE en los carteles coludidos, los hace frágiles, resquebraja la confianza dentro de estos grupos, fomentando su quiebre...

El proyecto de ley en el Congreso actualmente en trámite, tiene otro grupo de normas bastante interesante y que apunta a algo que han señalado algunos. La facultad de la FNE de FISCALIZAR PREVENTIVAMENTE las fusiones. Hoy en día puede actuar ex post, cuando las empresas le "presentan" la fusión, con el proyecto, podrá la FNE examinar antecedentes cuando vislumbre empresas que comienzan procesos de acercamiento con miras a fusionarse y achicar el número de oferentes.

Yo avanzaría además en el tema de las multas, haciéndolas equivalentes al daño producido, sin límites...

Hay que considerar además otro factor. Si bien en Chile tenemos posiciones dominantes en varios productos y servicios, tenemos por otro lado, una de las economías más abiertas del mundo. En el mismo caso del "confort", la empresa sueca, internacionalmente hablando, es no se 8 o 10 veces más grande que CMPC, por eso sus alegatos de que actuó bajo coacción, son una declaración totalmente infundada y patética, asi que hay que ver en perspectiva cuando hablemos de un mercado dominado por tal o cual empresa. Lo relevante, no es la posición porcentual dominante, sino EL ABUSO de esa posición...

El recurso de otorgarle al Estado la posibilidad de obligar a una empresa a dividirse o vender propiedad, sin duda es una medida extrema, que se ha tomado algunas veces como por ejemplo uno de los coletazos de la legislación anti trust americana y el caso de ATT o el mercado de telecomunicaciones en general. En Chile aún nadie ha propuesto algo similar, pero yo sería partidario que, en el caso de que el abuso de posición dominante sea determinado fehacientemente a través de una sentencia del Tribunal de la Libre Competencia, y analizado el caso concreto, se les obligue (además de las multas o cárcel) también a dividirse o vender a las empresas declaradas culpables...

Por último, en Chile además, debiera avanzarse, no solo en hincarle el diente a los productores de un determinado producto o servicio, sino que también, ver con lupa los flujos y canales de distribución, que suelen ser también elementos de alta distorsión mercantil, especialmente con grupos económicos muy poderosos en los supermercados, 3 en las multitiendas y solo 2 muy dominantes en cuanto a las ferreterías...

Les dejo estas ideas...Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Quattro
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Mensaje por Quattro »

Fulvio:

En EEUU tampoco se sancionan los monopolios por el simple hecho de existir. De hecho las hipótesis descritas en las leyes federales anti trust son muy similares a las del artículo 3 del DL 211.

Y el tipo de sanción tambien. El artículo 26, letra b, hace procedente la disolución de las sociedades infractoras.

La cuestión no es la penalidad ni la descripción de conductas, sino el hecho de que no hay suficiente músculo para detectar, fiscalizar, perseguir y lograr condenas.


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Mensaje por Falcon Sprint »

Upss.....con razón esta primavera-invierno que hoy vivimos......jeje

Coincido plenamente con Bad!


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