2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[Chuck]

No te canses, voy a responderte que son comentarios sacados de contexto y remataré con un uffff/ayayay/popcorn.

Falcon style.

[Falcon Sprint]

Jeje!!

Lo que digas campeón!!


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Que vergüenza.....


http://www.theclinic.cl/2015/11/11/kara ... e-acuerdo/


Aplicando las mismas tácticas del tirano al cual tanto admiró este cura degenerado.....



Falcon V8

[j@vier]

MMMMMmm! chanchoman ha escapado. Quien podra atrapar a chanchoman? Se ha refugiado en el PAraguay, como un antiguo dictador sudamericano, llevandose consigo la poca dignidad que le quedaba a su se~ora madre. Hay tratado de extradicion con Paraguay? algo me dice que no. Pensara hacerse la cirugia estetica como el chapo Guzman!!?? WAIT!!!!! a lo mejor el es el Chapo Guzman y nos ha enga~ado a todos

ANTIAGO.- Los diputados de la UDI e integrantes de la comisión Caval, Felipe Ward, Issa Kort y Gustavo Hasbún, enviarán un oficio para precisar la presunta salida del país y el uso de pasaporte diplomático por parte de Sebastián Dávalos, luego que hace unos días saliera del país.

En el oficio que esperan emitir a través de la instancia investigadora, se solicitará al Ministerio Público señalar la calidad procesal en la que se encuentra el ex director Sociocultural de la Presidencia, Dávalos, es decir, si como testigo o imputado y si hay argumentos para pedir su arraigo a la Policía de Investigaciones (PDI).

La idea es conocer si Dávalos abandonó Chile haciendo uso de pasaporte diplomático y el motivo del viaje. También se recurrirá a la Cancillería para saber si está cumpliendo misión oficial al usar un pasaporte especial y si se le asignaron viáticos por tal motivo.

http://www.emol.com/noticias/Nacional/2 ... -pais.html

[__DiaMoND__]

que pasa en el minsal que ruedan cabezas.

[Falcon Sprint]

PARTE 1

Un buen día de vacaciones me ha permitido hacer esto, que es solamente para aclarar el revisionismo lamentable, de quienes en su momento (solo por temas políticos: el no criticar abiertamente y asumir lo peligrosa de la penosa performance de su gobierno, por el cual tanto abogaron en el foro, cuando hizo suyas las cuerdas separadas que sin éxito había tratado de venderle al primer gobierno de Bachelet, el Pdte. García) en el tema de límites marítimos, se negaron a reconocer y darle validez a la tesis de que la CIJ fallaba salomónicamente y políticamente (cuando se supo el fallo de Colombia-Nicaragua......uff............vaya como encendieron las alarmas estos personajes!) y que por ello era un suicidio hacer nuestras las cuerdas separadas y enviar todas las señales políticas de distención a la CIJ con quienes nos habían demandado (para ellos, eran “críticas políticas interesadas”), por lo tanto, asumieron la siguiente estrategia:

1) Unos, minimizando las cuerdas separadas y abiertamente defendiéndolas.
2) Otros, diciendo cínicamente que "estaban en contra", pero a continuación, minimizando su incidencia y haciendo oídos sordos a todas las advertencias que los ex cancilleres y diplomáticos hicieron durante 4 años (traeré a colación los ejemplos y cómo abundaban los grillos, respecto CERO feedbacks cuando uno colocaba una nueva opinión en contra y/o de alerta -Mariano Fernandez, Gabriel Gaspar, Juan Gabriel Valdes, etc, etc-).
3) Y uno por ahí, diciendo con el mayor desparpajo e hipocresía que "estaba en contra", pero enseguida siempre agregando que "como no tenía pruebas de que nos jugaron en contra y como era incapaz de hacer un análisis objetivo con toda la data que había, incluyendo el mismo fallo adverso", entonces el consideraba que las críticas eran solamente "políticas e interesadas" (todo desde ese púlpito de supuesta "independencia", clásica en algunos de nuestra derecha), no estaba en condición es de asignarle importancia (ex post) y por lo tanto, por alguna extraña razón que no se sabe, la CIJ nos quitó 20 mil km2 de mar.

De hecho, todas estas variantes (algunos más, algunos menos) se enfrascaron en un insólito y larguiiiisimo debate, un cansador diálogo de sordos con data "legalista" imposible de comprobar (lo mismo los amigos peruanos), enfermantemente redundante, que transformó el debate en un "diálogo circular" donde sus tesis terminaron yéndose al tacho de basura, por el simple hecho de que una y otra vez se negaron a considerar la variable clave: ............. la CIJ si falla salomónicamente, falla políticamente...............y luego del fallo, algunos hasta se sorprendieron por algo que durante 4 años habíamos advertido!!!................otros, hidalgamente reconocieron su error (lo que habla muy bien de ellos) y, la enorme mayoría, hicieron como que "aquí no ha pasado nada y la gente no tiene memoria", y hasta el día de hoy los vemos como Pedro.................negando no 3 veces (uff...........cuántas veces estos personajes lo habrán hecho??.............50??..........100??) una conducta objetiva que que no daba más allá de lo anecdótico y no debería tener mayor importancia, pero que en definitiva refleja su psiquis, su conducta en el foro..........


Pues bien, acá va un buen resumen, para que ustedes se formen su opinión (los foristas nuevos, dado que los viejos lo tenemos perfectamente claro) y no caigan en el revisionismo de quienes se toman este debate como una "guerra", sufren muchísimo cuando se equivocan y, lo peor para ellos, no soportan que justo haya sido SU gobierno el que se bajó los pantalones y vendió por un par de monedas nuestra soberanía (en verdad es metáfora.........miles de millones USD en inversiones de su círculo cercano), esperando que los foristas que más atrás los hemos visto en esta conducta, se aburran de una vez por todas:
Acá van links a momentos claves del debate, vean el contexto, el antes y el después y cómo respondían o se hacían los sordos con CERO feedback, los que ahora dicen que “obviamente que siempre estuvimos en contra de las cuerdas separadas”. No reiteraré los nombres, para no ser tan cizañero, pero quien tenga la paciencia y el tiempo, podrá leer lo que respondían estos personajes, a los que les hierve la sangre que la data objetiva nos demuestre la vergonzosa performance de la Cancillería del Retail, precisamente la que ellos defendieron con tanta ceguera y fanatismo:

Debate límites marítimos…………a partir del 2012 (ojo que les doy 2 años de que las cuerdas separadas ya estaban en boga y ya era habitual los brindis con pisco sour, condecoraciones y abrazos):

1) http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... 9-570.html
“ por Falcon Sprint » 05 Ene 2012, 18:07
La torpeza, aunque ahora se quiera tirar la pelota para el corner e insólitamente tomar como ciertas las teorías de CZEKALSKI (vaya, vaya....), fue la bajada de pantalones del actual gobierno chileno y su funesta política de "cuerdas separadas" con el Perú...........esta si nos puede traer malas noticias de La Haya, según connotados diplomáticos chilenos (el resto, la otra teoría, ni siquiera a los escasos expertos en política exterior de la derecha chilena, como Hernán Felipe Errázuriz y Miguel Ángel Schweitzer, les he escuchado semejantes argumentos ..........y eso que en este sector son fanáticos en deslindar responsabilidades y lavarse las manos)”
Les reitero la torpeza del gobierno de entonces y vean cómo me respondieron, y los dimes y diretes, el cómo lo minimizaron. Inclusive después les cito una columna del actual embajador y subsecretario de FFAA Gabriel Gaspar (Gaspar Tapia, Gabriel; Réplica peruana: ¿ponemos la otra mejilla?), con CERO feedback:

2) http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... 9-600.html

9 de enero 2012, sigan viendo el contexto y los dimes y diretes.

Mayores antecedentes e intercambios de opiniones:

http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... l#p1258495




11 enero 2012:

http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... 9-645.html

Donde la tesis era defender las cuerdas separadas, a la vez de culpar a Walker (uff……….obvio que para ellos debía ser alguien del otro lado………tapándose, según su lógica, los ojos ante la poco inteligente del canciller Del Valle, en 1987).

Igual, hidalgamente debo reconocer la actitud actual de Badghost, lo que habla muy bien de él (equivocarse no tiene nada de malo, si uno lo reconoce…………..por mi parte, me parecía antes impensable que alguien en la centro-izquierda fuera financiado por el yerno del dictador……….luego de una enorme sorpresa y vergüenza, no me quedó otra que reconocerlo, y los repudio cada vez que puedo, asumiendo obviamente mi gran error de apreciación y el que haya idealizado, ingenuamente, a un sector político)

Y acá miren lo que opinaba el niño símbolo (30 de noviembre 2012), donde ya dice que la corte “podría fallar salomónicamente”, pero da CERO importancia a las cuerdas separadas:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... 9-975.html

Nuevas opiniones mías (2 diciembre 2012), con unas columnas críticas de El Mostrador y otra nueva de Gabriel Gaspar a las cuerdas separadas:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... 9-990.html

con CERO feedback nuevamente. Solo la redundante y tediosa data judicial e histórica, de los que ahora dicen que “obviamente que siempre estuvimos en contra”…………

Y miren lo que sigue a continuación, del 6 de diciembre 2012,
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1110.html
a raíz de una muy crítica columna que alertaba acerca de que probablemente los problemas con Perú , vemos::

“por Chuck » 06 Dic 2012, 22:33
Hola Falcon,

Harto paranóico el texto.

Creo que no es el momento para seguir recordando lo de las "cuerdas separadas", eso claramente fue un error, pero en este momento dudo que influya en un fallo que se apegará al derecho. Sé que uno de los objetivos de tu vida forística es atacar la "nueva forma de gobernar", pero acá deberíamos apuntar todos para un solo lado.

Total, en el hilo de Piñera tienes harto espacio para hacerlo.

Saludos

p.d.: ojalá y no me taches de derechista como lo has hecho antes por no endiosar a Bachelet”

Ufff……………….ven??........alguien le leyó alguna autocrítica, que no sea borrar con el codo lo que escribió y defendió con la mano??....el clásico “si bien es cierto, no es menos cierto”, SIEMPRE con el objetivo de morigerar las responsabilidades de la derecha (alguien le ha visto darle algún beneficio de la duda a la centro-izquierda, de parte de este supuesto “independiente”??......quédense sentados, que ahí siempe es tajante y no tiene problemas en condenar y en formarse juicios sin tener toda la información disponible). Y en este caso, pero aun, haciendo oídos sordos a todas las advertencias que autoridades de primer nivel hacían (no yo, si es que tanto le incomoda estar de acuerdo conmigo) y que transcribíamos.

Y posteriormente (10 diciembre 2012), adjunto una nueva columna de Gabriel Gaspar, titulada: La Haya: los costos y equívocos de la tesis del “encapsulamiento”, y el feedback se acerca a ……………CERO:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1230.html

Y el Sr. Chuck insiste con su postura “si bien es cierto, no es menos cierto”, llegando acá a su climax, el 11 de diciembre 2012:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... l#p1405528
Donde él comentaba:
“por Chuck » 11 Dic 2012, 12:26
Tengo una duda a los foristas chilenos... si se logra una "victoria" en la Haya (esto es, quedar igual porque no ganaremos nada), que pasa con la "apuesta" de Piñera de mantener las cuerdas separadas?

Se verá como un logro de su administración por lograr mantener la estabilidad en el sector sin perder los lazos económicos que, sin las cuerdas separadas mediante, se habrían roto?

Bajo mi punto de vista fue un poco irresponsable el mantener relaciones semi-cordiales sólo para favorecer a los empresarios, pero es no menos cierto que el mercado peruano es relevante para Chile.

Ojalá y no salgan con que ando con aires triunfalistas, que eso es lo que menos abunda en la postura chilena. Sólo me llama la atención que se critique tanto las cuerdas separadas y si Chile gana, habrá sido la decisión correcta.

Saludos.”


UFFFFFFFFFFFFFFFFFFF………………estas opiniones retratan de cuerpo entero la estrategia de este caballero: criticar someramente, pero en el fondo, APOYAR esta patética estrategia, que en esta pasada se le sale con todo……….

[Falcon Sprint]

PARTE 2

Y el 14 de diciembre 2012 transcribo una nueva columna, donde se alertaba que los problemas con Perú no se solucionarían e inclusive alerta sobre el irredentismo……………..obviamente que encontró oposición en los amigos peruanos, pero insólitamente miren quiénes entre los chilenos fueron los más críticos (uff……..al ver los problemas actuales…………..es muy loco pedirles ahora un mea culpa?, algo fuera de lugar??). De hecho, acá ocurre algo que uno habría pensado surrealista: la derecha chilena unida a los foristas peruanos y criticando a un medio que ponía la luz de alerta por las tesis irredentistas:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1365.html

O sea……………se repite lo mismo…………………un interminable intercambio de data imposible de comprobar, redundante, tediosa…………………y una patética manera de una y otra vez pasar por alto el principal problema: las cuerdas separadas, la señal política ante una CIJ que algunos ya empezaban a ver que podía fallar salomónicamente………………..

Nos saltamos al 28 de mayo del 2013, hago nuevas críticas con mi tradicional tesis:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1545.html

y miren como ridiculiza la tesis irredentista el Sr. Boni:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1605.html
“Fulvio Boni » 02 Jun 2013, 00:36
Perdón paraquedista se me olvido incluir en este colectivo del "imaginario " de las cautivas a los inefables figurones y cabezas huecas, que siempre se quieren quedar con la última palabra sin importar que "cabezas de pescado" esten transmitiendo, si ellos lo dicen ha de ser verdad a todo trance y pese a cualquier opinión o lógica mas basica.

Si estos caracteres fueran mayoria y no solo la exepción a la regla, el tema tendria alguna relevancia”

Pensará lo mismo ahora, con el tema del triángulo terrestre??

Y el 11 de junio del 2013, transcribo la fuerte entrevista al ex canciller Fernandez, quien declaraba: "Sistema de cuerdas separadas con Perú ha sido un error que nos puede repercutir más adelante":
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1695.html

Obviamente que con CERO feedback ni comentarios de los que ahora dicen que “siempre estuvieron obviamente que en contra de las cuerdas separadas”…………….

Y acá miren en noviembre del 2013, como insistían en un diálogo de sordos:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -1860.html en adelante,

Al que tenga paciencia que siga leyendo las verdaderas p….jas argumentales que se daban, las que de haber tenido conciencia de la componente política de la CIJ, era simplemente una monumental pérdida de tiempo.
Y nos saltamos al 19 de diciembre del 2013, donde reitero mis opiniones:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2100.html
miren las respuestas de los muchachos, donde debo destacar un extracto de lo que Quattro me respondió:
“En el fondo el asunto de las cuerdas separadas es un tema que, planteado sin la intención con que lo planteas -causa que se hace evidente cuando lo entrecruzas con desorganizados y aleatoreos comentarios politiqueros, inapropiados en este contexto- pues no generaría problema algúno, de hecho creo que hasta estaríamos deacuerdo en el fondo, lo que no obstaría la existencia de burlas y risas que tendrías que soportar, no a causa del planteamiento crítico respecto a las cuerdas, sino a causa de la manifestación alarmista de tus temores, fundados en la absurda aseveración de que la Corte falla “salomonicamente”, intentando decir con ello que falla en virtud de criterios matemáticos, lo cual es a todas luces una tontería.”

[Falcon Sprint]

PARTE 3

Y a continuación, viene una fecha clave: 20 diciembre 2013, donde a continuación de este enlace, veremos cómo empiezan a matizar sus posturas originales y silencios, varios de los muchachos. Primero, después de ver el loop de Boni, pongo énfasis en las reiteradas declaraciones sintomáticas de Quattro (20 de diciembre, quien solo se limitaba a ridiculizar mi tesis y solapadamente a defender las cuerdas separadas) y los sugerentes dimes y diretes:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2115.html
Una y otra vez les advertía que la CIJ no fallaría en derecho y una y otra vez me respondían defendiendo lo indefendible, riéndose de mi tesis y minimizando lo que se veía venir, ante el regocijo de los amigos peruanos…….este caballero alguna vez habrá reconocido su PÉSIMO ojo luego del fallo y pedido perdón por su clásica arrogancia??

Y acá (22 diciembre 2013) ya derechamente algunos se dan vuelta la chaqueta (a 1 mes del fallo), donde habría que homenajear al Sr Quattro:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2130.html
Y el 23 de diciembre, yo volvía a colocar nuevas opiniones críticas del embajador Gaspar ("Condecoramos al ex presidente Alan García, que fue quien nos demandó", sostuvo Gabriel Gaspar):
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2160.html
donde llama la atención el enésimo loop de Boni (no era que ya se había convencido que las cuerdas separadas eran contrarias a nuestros intereses??) y los dimes y diretes con Quattro…………algo obvio, dado que siempre en estos muchachos estuvo (está, aun en algunos) presente la componente política de no querer reconocer lo nefasto de su gobierno en RREE con Perú (a la vez que ahora piden una dureza que se les extravió en esa época de brindis y pisco sour)………entonces su “fuero íntimo” les juega en contra……….de allí estas reiteradas contradicciones.

y el 31 de diciembre ya preveía lo que ahora vemos con el triángulo terrestre:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2220.html
ante el silencio de los muchachos y la obvia oposición de los amigos peruanos………….
Y a contar del 6 de enero 2014:
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2250.html
vean el tenor del debate y los argumentos de c/u de nosotros………….

El 15 de enero 2014, cito nuevas declaraciones del embajador Gaspar (esperando algún feedback de los muchachos), con este título: Gabriel Gaspar: "El gobierno se equivocó con las cuerdas separadas...Chile es más que Lan y Falabella",
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2415.html
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2445.html

Y el 22 de diciembre 2014 transcribo opiniones del ex Ministro Vidal: Francisco Vidal, ex ministro de Defensa: Perú ve en La Haya “un paso a la recuperación de Tarapacá”
http://www.militar.org.ua/foro/limites- ... -2520.html
y propuesta de ex Canciller Valdes (actual embajador en EEUU), donde señalaba que: "En el curso de las conversaciones y del desarrollo de la relación con el Perú hacia adelante yo consideraría útil que nosotros avanzáramos hacia algún tipo de documento, de tratado, de acuerdo internacional que ponga fin a todas las discusiones limítrofes que hoy conocemos entre Chile y el Perú",

Nótese la absoluta ausencia de feedback de los muchachos respecto de las declaraciones de Vidal y Valdes,

En fin…………para qué seguir………..

El resto es historia…………………….. la pérdida de 22 mil km2 de mar que antes teníamos y una nueva controversia con los vecinos del norte………..


Saludos,


Falcon V8

[Fulvio Boni]

[quote="j@vier"]MMMMMmm! chanchoman ha escapado. Quien podra atrapar a chanchoman? Se ha refugiado en el PAraguay, como un antiguo dictador sudamericano, llevandose consigo la poca dignidad que le quedaba a su se~ora madre. Hay tratado de extradicion con Paraguay? algo me dice que no. Pensara hacerse la cirugia estetica como el chapo Guzman!!?? WAIT!!!!! a lo mejor el es el Chapo Guzman y nos ha enga~ado a todos

[quote]

Lo divertido no es que en la Moneda la Mami y sus asesores planearan la escapada de Epidemia Porcina a Paraguay. Es que se las reventó la muy izquierdista de Pamela Jiles

Lo no tan divertido es que están haciendo malabares con el nuevo Fiscal Nacional para que no formalicen al puerco Davalos Bachelet

[Alberto Elgueta]

que pasa en el minsal que ruedan cabezas.

En pocas palabras es el decantamiento del gallito presupuestario, donde el MinSal fracasó en conseguir los recursos para llevar adelante, según el cronograma establecido por el actual gobierno al asumir, el programa de construcción, modernización y entrega de hospitales a lo largo del país. El tema ha sido crítico especialmente en regiones, y la discusión presupuestaria ha dejado en claro que no habrá recursos para suplir el déficit que permita llevar adelante el programa y, pero aún, los montos previstos en la curva presupuestaria hace un par de años no se van a alcanzar (menos plata todavía).
Lo lamentable es que el Ministerio, a lo largo del año, ha intentado demostrar que el plan sigue a firme (pensando especialmente en recuperar la confianza de los proveedores), pero lo de las últimas dos semanas ha sido un portazo a esas intenciones, terminando con la salida de la Subsec de redes asistenciales y la jefa de presupuesto (esta última todavía no confirmada al 100%). Habrá que ver cómo evoluciona el tema, y si el ministerio logra recuperar su posición y si el Gobierno entre de lleno para apuntalar a esta secretaría clave.

Saludos

[Chuck]

Jaja, alguna vez editarán el libro "Operación Oink: la huída del damo"? Yo lo compro altiro.

Falcon... no te ganaste ni siquiera un ufufufufuff...

Saludos.

[Falcon Sprint]

Jehehe.....como te quedó el o....ete??? Líder de Fariseokistan???

Jehehe!!!


Falcon V8

[Chuck]

Falcon, es que es penoso... no fuiste capaz de encontrar 1 solo post en donde alguien DFENDIERA a rajatabla las cuerdas separadas, ninguno. Nadie fue fan de las mismas, todos quienes alguna vez opinaron sobre estas lo hicieron en contra. Y aún cuando varios entendían que habían matices y que posiblemente no era prudente el dejar completamente de lado el aspecto económico de una relación bilateral por el sólo hecho de "ponerse duro" con Perú... eso sencillamente no sustenta tus constantes y ya casi enfermizos comentarios sobre "todos quienes apoyaron las cuerdas separadas de Piñera", porque es una FICCIÓN.

Yo sé que te duele, sé que no es bueno quedar como un... personaje raro? dentro del foro, pero cada uno sabe lo que hace como forista.

p.d.: era necesario usar 3 laaaargos posts para traer esa información? Siendo que la mayoría de los links son posts TUYOS?

[Falcon Sprint]

No esperaba menos de ti campeón!.......salvo que sigas a esta altura negando lo evidente y creyendo que todos somos tontos y que tenemos cero comprensión de lectura.....

Y los links son por páginas completas, campeón! Donde hay decenas de opinones y resaltan los interminables e insufribles argumentos jurídicos y las CERO reflexiones de uds respecto de las advertencias que hacían autoridades ajenas a la Cancillería del retail...


Uffff


Falcon V8

[Chuck]

y las CERO reflexiones de uds respecto de las advertencias que hacían autoridades ajenas a la Cancillería del retail...

Cabrito, eso no es APOYAR. Eso no es VALIDAR. No puedes forzar a alguien a hablar constantemente de algo que YA TODOS SABÍAN, el foro no tiene un GUÍA NI GURU en tí para que seas juez sobre qué está bien o mal... que horror. No voy a citar los cientos de veces que has culpado a foristas usando su NICK sobre el temita de las cuerdas, hechos que sencillamente te INVENTAS para generar aversión hacia una postura distinta a la tuya (Piñera) de manera ENFERMIZA y ensuciar cualquier tipo de DISCUSIÓN.

Pero no vas a entender. Es tiempo perdido, yo sé.

No te he leído 1 comentario sobre lo que el SII ha hecho para dificultar las investigaciones de las pre-campañas e impedir que toquen a Bachelet... limitando GROSERAMENTE el alcance de las querellas, como NUNCA se había visto desde la vuelta de la democracia.

Incluso ahora con la operación Oink... has dicho algo? Has criticado la manera patuda y abusiva en que sacaron al chanchoman de Chile para QUE EVITARA LA JUSTICIA?

No. Eres un CARADURA como no he visto antes.