Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Pues no se que pensar, en principio me encanta recordar el sueño de Bolivar, pero recuerdo mis clases de historia y los primeros que se quisieron separar de la Gran Colombia fueron los venezolanos, seguidos de los ecuatorianos que en ese momento tenian a un presidente oriundo de Venezuela (Gral. Juan Jose Florez). Incluso desde Venezuela le escribieron una carta al gobierno de la entonces Nueva Granada hoy Colombia diciendole al gobierno que no tendría relaciones diplomáticas de ningún tipo con nosotros mientras el Libertador estuviese en tierras Granadinas, cosa que el gobierno de ese entonces rechazo tajantemente, cabe recordar que el pobre ya estaba en las últimas y acabaria muriendo en San Pedro Alejandrino Santa Marta
Recuerdo que desde pequeño oia a la gente que hacia algun viaje a Venezuela por cualquier motivo que el trato recibido alla era de rechazo y hasta odio por parte de los venezolanos hacia los colombianos
Asi pues mi respuesta hoy es un No.

[Su-30MKII]

De toda esta hipotésis, por demás interesante sacaré un par de puntos relevantes, quizás ,mas , disculpen si no nombro a los foristas por su nick, es que leí a toda velocidad.

- tirria entre Colombianos y Venezolanos?, pues ni yo ni mi círculo personal le tenemos tirría a los Colombianos, eso es generalizar.
-Qué ganaría Venezuela con la unificación? muchísimo?, recursos, gente nueva, cerebros, educación, mil cosas!
-Qué ganaría Colombia con la unificación? muchísimo?, recursos, gente nueva, cerebros, educación, mil cosas!
-La capital Bogotá, pues, a mi partícularmente no me quita el sueño, seguirésiendo primero humano, segundo "gran Colombiano", tercero Caraqueño .
-La nación más poderosa de suramérica? pues, otra cosa que me tiene sin cuidado, no quiero vivir mejor, solo quiero vivir bien. :noda:
-Diferencias entre colombianos y venezolanos? ningunaaaaaaa, somos la misma vaina, asi le duela a los "arios" de ambas naciones

De todas esa es la que em da más risa, diferencias culturales entre colombianos y venezolanos, jajajajaajajajaja, por Dios.

Saludos, derribemos el muro de la guajira, y nos quedamos con alguna piedra como souvenir. jajajaajaj más bueno

Muchas veces uno tiene la sensacion de el sueño de bolivar esimposible, otras que lo es. Yo creo que el sueño de Bolivar es mas posible en el sentido de la integracion o mas bien unidad institucional, economica y politico-internacional en el sentido de la UNASUR y la CELAC. Alli parece que es un poco mas facil avanzar por razones de coyuntura Global, Los latinoamericanos confiamos en la posibilidad de enfrentar mejor la Globalizacion Juntos, nadie puede negar que hay una identidad latino-diversa....como dije antes diversa pero una.

En el caso de Colombia y Venezuela. Pues cabe destacar que las elites criolla de un lado y del otro de la linea divisioria imaginaria se encargaron durante mucho tiempo de sembrar el odio y el rencor entre nuestros conciudadanos, pero al final no resulto, para muestra un boton: las cuatro fronteras denotan una unidad cultural inmensa, Los llanos, pues los llaneros son la misma vaina de lado y lado, la goagira, pues maracucos y costeños igual de chicharacheros, sin ontar a los goajiros que no le paran bolas a la linea divisioria,pasan para alla y para aca y hasta tienen cedulas de ambos lados jajajajaja ; en elamazonas los mismos grupos Yanomamis......en los andes los mismo son los gochos que los cachacos. En todos esos puntos estrategicos de conviviencia solo se respira unidad cultural. Ademas en venezuela viven entre cifras oficales y extra-oficiales cerca de 5 millones de nacidos en la nueva granada. Yo tengo alquilados en un apartamento de mi propiedad a una familia de 5 personas provenientes hace 3 años de colombia, mi hermano se caso hace 5 años con una Cachaca que luego ayudo a su familia entera (11 personas ) a mudarse a la guaira, en fin todo el mundo conoce un monton de gente que proviene de alla, que aqui se han casado que tienen hijos que tienen las dos nacionalidades y demas. Por ejemplo mi esposa es nacida en Guayana (San Feliz) hija de madre Colombiana (Cachaca la suegrita cuaima jajajaja ) y de padre Chino. En ese sentido mis hijos viajan regularmente a Bogota y aman esa ciudad, y por supuesto se arrechan de manera Brutal cuando escuchan algun carajito (tienen 10 y 7 años respectivamente) hablar mal de Colombia, y si alla escuchan alguna vaina mala de Venezuela pues igual.


En fin, lo que depara el futuro no lo se, pero si en elgun momento coincidieran en un punto del tiempo y el espacio (la historia y la geografia) dos coaliciones Politicas en ambos lados de la linea fronteriza que sean capaz de convencer a la gran mayoria de nuestro pueblo sobre la reunificacion, pues la tendriamos mas facil desde el punto de vista demografico, cultural y hasta economico (somos complementarios y super-inter-dependientes) que muchos otros intentos historicos en otras Regiones del mundo..

Para mi un sueño maravilloso...

[Juan David]

De toda esta hipotésis, por demás interesante sacaré un par de puntos relevantes, quizás ,mas , disculpen si no nombro a los foristas por su nick, es que leí a toda velocidad.

- tirria entre Colombianos y Venezolanos?, pues ni yo ni mi círculo personal le tenemos tirría a los Colombianos, eso es generalizar.
-Qué ganaría Venezuela con la unificación? muchísimo?, recursos, gente nueva, cerebros, educación, mil cosas!
-Qué ganaría Colombia con la unificación? muchísimo?, recursos, gente nueva, cerebros, educación, mil cosas!
-La capital Bogotá, pues, a mi partícularmente no me quita el sueño, seguirésiendo primero humano, segundo "gran Colombiano", tercero Caraqueño .
-La nación más poderosa de suramérica? pues, otra cosa que me tiene sin cuidado, no quiero vivir mejor, solo quiero vivir bien. :noda:
-Diferencias entre colombianos y venezolanos? ningunaaaaaaa, somos la misma vaina, asi le duela a los "arios" de ambas naciones

De todas esa es la que em da más risa, diferencias culturales entre colombianos y venezolanos, jajajajaajajajaja, por Dios.

Saludos, derribemos el muro de la guajira, y nos quedamos con alguna piedra como souvenir. jajajaajaj más bueno

Muchas veces uno tiene la sensacion de el sueño de bolivar esimposible, otras que lo es. Yo creo que el sueño de Bolivar es mas posible en el sentido de la integracion o mas bien unidad institucional, economica y politico-internacional en el sentido de la UNASUR y la CELAC. Alli parece que es un poco mas facil avanzar por razones de coyuntura Global, Los latinoamericanos confiamos en la posibilidad de enfrentar mejor la Globalizacion Juntos, nadie puede negar que hay una identidad latino-diversa....como dije antes diversa pero una.

En el caso de Colombia y Venezuela. Pues cabe destacar que las elites criolla de un lado y del otro de la linea divisioria imaginaria se encargaron durante mucho tiempo de sembrar el odio y el rencor entre nuestros conciudadanos, pero al final no resulto, para muestra un boton: las cuatro fronteras denotan una unidad cultural inmensa, Los llanos, pues los llaneros son la misma vaina de lado y lado, la goagira, pues maracucos y costeños igual de chicharacheros, sin ontar a los goajiros que no le paran bolas a la linea divisioria,pasan para alla y para aca y hasta tienen cedulas de ambos lados jajajajaja ; en elamazonas los mismos grupos Yanomamis......en los andes los mismo son los gochos que los cachacos. En todos esos puntos estrategicos de conviviencia solo se respira unidad cultural. Ademas en venezuela viven entre cifras oficales y extra-oficiales cerca de 5 millones de nacidos en la nueva granada. Yo tengo alquilados en un apartamento de mi propiedad a una familia de 5 personas provenientes hace 3 años de colombia, mi hermano se caso hace 5 años con una Cachaca que luego ayudo a su familia entera (11 personas ) a mudarse a la guaira, en fin todo el mundo conoce un monton de gente que proviene de alla, que aqui se han casado que tienen hijos que tienen las dos nacionalidades y demas. Por ejemplo mi esposa es nacida en Guayana (San Feliz) hija de madre Colombiana (Cachaca la suegrita cuaima jajajaja ) y de padre Chino. En ese sentido mis hijos viajan regularmente a Bogota y aman esa ciudad, y por supuesto se arrechan de manera Brutal cuando escuchan algun carajito (tienen 10 y 7 años respectivamente) hablar mal de Colombia, y si alla escuchan alguna vaina mala de Venezuela pues igual.


En fin, lo que depara el futuro no lo se, pero si en elgun momento coincidieran en un punto del tiempo y el espacio (la historia y la geografia) dos coaliciones Politicas en ambos lados de la linea fronteriza que sean capaz de convencer a la gran mayoria de nuestro pueblo sobre la reunificacion, pues la tendriamos mas facil desde el punto de vista demografico, cultural y hasta economico (somos complementarios y super-inter-dependientes) que muchos otros intentos historicos en otras Regiones del mundo..

Para mi un sueño maravilloso...

Para complementar lo dicho.

Opino que las costumbres y muchas cosas más entre los dos pueblos son por no decir, casi que exactas, la música, comida, casi todo. Desafortunadamente en el pasado los líderes de cada lado, por su egoismo se encargaron de separar los pueblos.

La verdad no me disgusta ese sueño, aunque me parece más una utopía que cualquier cosa.

Sin embargo, seríamos un país bien interesante, con todo por delante para ser un gran contrapeso económico a Brasil y México.

Saludos.

[eltopo]

de verdad aqui a veces crean unos temas

[Andrés Eduardo González]

El tema lo abrí hace años...

[eltopo]

igual señor forista un tema que las mismas intervenciones de los forista te lo hacen ver, es una verdadera utopia poco o nada nos ayuda todo lo contrario lo que hace es reforzar los nacionalismos y las ofensas entre los foristas , es por ello me parece le repito algo con un sentido utopico

[Juan David]

igual señor forista un tema que las mismas intervenciones de los forista te lo hacen ver, es una verdadera utopia poco o nada nos ayuda todo lo contrario lo que hace es reforzar los nacionalismos y las ofensas entre los foristas , es por ello me parece le repito algo con un sentido utopico

Pero precisamente por eso existen los foros, para que dejemos que nuestras ideas fluyan, que dejemos nuestras posiciones claras no es afirmación de que eso pasará, pero como lo puedes ver, hay foristas de cada lado que piensan en un "si" y otros en un "no", pero es interesante leerlos.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Curiosamente, éste tema lo abrí en la época más álgida de las relaciones Colombia - Venezuela (2008). Lo hice con el propósito de abrir un espacio de mutuo entendimiento puesto que los demás temas ya estaban cargados de los odios de entonces. Es obvio que en la actualidad, dicha reunificación no es posible, hay muchas cosas que generan desconfianza: nosotros no estariamos dispuestos a vivir en un modelo bolivariano chavista y en Venezuela no estarían dispuestos a vivir en un modelo colombiano capitalista, así que por ahora, eso no se ve posible. De pronto más adelante, porque la tendencia apunta a la conformación de bloques...

[Dany Jimenez]

Desde el momento de la independencia, incluso antes de esta, había serias diferencias entre las dos regiones, pero como dicen algunos que por que compartimos muchas cosas en común, algo típico en cualquier zona fronteriza tan grande, entonces con ese argumento tal vez deberíamos volver a ser colonias de España, pues tenemos mucha cultura en común? (Es un ejemplo, luego no vayan a salir otros a mal interpretar lo que digo).

Solo porque sociedades se parezcan no significa que deban ser una, en Colombia jamás se aceptara que Caracas gobierne y viceversa, me refiero al pueblo, no a los gobernantes. De por si Colombia es un país lamentablemente muy regionalista, y para este tema es peor.

[Andrés Eduardo González]

De poder, se puede, pero no es el momento propicio para eso....

Es posible que nos muramos y no veamos eso realizado, pero que pasará, pasará...

[And...]

No, no pasara, como vamos a unificarnos con un país que nos ha robado territorio, que financia los abogados de nicaragua en su demanda contra un territorio en el cual Colombia ha ejercido soberanía por casi 200 años, como vamos ser una nación con aquellos que apoyan a los que asesinan Colombianos, esta claro que no... lo que necesitamos es una guerra para que saldemos las cuentas....

[jandres]

No, no pasara, como vamos a unificarnos con un país que nos ha robado territorio, que financia los abogados de nicaragua en su demanda contra un territorio en el cual Colombia ha ejercido soberanía por casi 200 años, como vamos ser una nación con aquellos que apoyan a los que asesinan Colombianos, esta claro que no... lo que necesitamos es una guerra para que saldemos las cuentas....

Ahí, ahí, haciendo lazos de amistad... 2 como usted y no hace falta la existencia del diablo en la tierra.

[Andrés Eduardo González]

No, no pasara, como vamos a unificarnos con un país que nos ha robado territorio, que financia los abogados de nicaragua en su demanda contra un territorio en el cual Colombia ha ejercido soberanía por casi 200 años, como vamos ser una nación con aquellos que apoyan a los que asesinan Colombianos, esta claro que no... lo que necesitamos es una guerra para que saldemos las cuentas....

¿Y es qué esa pelea o tirria va a durar "per secula secolorum"?... No lo creo.

Una guerra. ¡Fantástico!... ya que no nos vamos a unificar nunca, buena está la idea de destruirnos mutuamente y que no quede nada...

Porque en una guerra colombo-venezolana va a pasar eso: la destrucción de los dos países, ni nuestra poderosa y numerosa infantería nos dará la victoria, ni los Sukhois le darán la victoria a ellos; sólo quedarán 2 países echando humo y arruinados.

Pero unificación tampoco habrá por lo pronto, hay muchas barreras y desconfianza que aún se deben derribar, eso no es tan fácil, incluso va a ser más difícil que la reunificación alemana o una hipotética coreana.

[Sensei]

... lo que necesitamos es una guerra para que saldemos las cuentas....

Respetado And, puede que no lo interese; pero para que lo sigan llamando respetado piense antes de escribir y no escriba para después pensar. Aquí vivimos en una guerra, a veces soterrada, a veces visible, y sólo por humanidad no es este un buen deseo. Estoy muy seguro que Ud. puede ofrecer más en este prestigioso foro y lo anterior lo asumo como un mal día, inexcusable; pero puede pasar.

Mil gracias

Sensei

[And...]

No, no pasara, como vamos a unificarnos con un país que nos ha robado territorio, que financia los abogados de nicaragua en su demanda contra un territorio en el cual Colombia ha ejercido soberanía por casi 200 años, como vamos ser una nación con aquellos que apoyan a los que asesinan Colombianos, esta claro que no... lo que necesitamos es una guerra para que saldemos las cuentas....

Ahí, ahí, haciendo lazos de amistad... 2 como usted y no hace falta la existencia del diablo en la tierra.

Bueno afortunadamente no tenes vecinos que esconden y apoyan el terrorismo que tanto daño le ha hecho a Colombia, es una situación que nuestro Presidente tolera, yo personalmente no, tal vez los términos en que se expreso la cuestión no fueron los adecuados.