TovarTovar escribió: KL Albrecht Achilles escribió: Por otro lado la situacion se ha dado con tal rapidez que hasta tu tienes que admitir que hay una duda razonable de que se han seguido los protocolos establecidos por la ley, alli te deje los articulos creo que ya debes estar bien claro con eso.
Bueno, yo tengo mis reservas al respecto, claro esta, ahora, no es por eso, que sin tener la misma estadistica oficial (de uno u otro pais, o autoridad migratoria), voy a salir a creerme muchas de las mentiras o medias verdades de los medios Colombianos; y es que veraz, no es lo mismo decir que se han deportado 1000 (por poner una cifra) Colombianos, 200 de ellos en tal condicion migratoria, 500 en otra forma, 100 de tal cosa y otros 100 injustamente.... a decir que los 1000 Colombianos fueron sacados a patadas, se tumbaron las mil casas, se le marcaron con letras (o esvasticas), se les daba con latigo hasta la mitad del rio, y que hasta violaron a "muchas" mujeres, los ogros de la GNB, o incluso hablar de "genocidio".......... son planteamientos diferentes, el primero cerca de ser objetivo y el segundo, propaganda de la mas barata
este no esta escribió: Se me hace dificil que unas personas a los que se les otorga el derecho al voto sean sujetos sujeto a expulsión del pais que le reconoce el derecho a participar en sus asuntos púbicos, a lo que comunmente se le llama ser parte del pueblo soberano, eso de Soberania y esas cosas, y todo ello amparado en su Ley Fundamental.
En Venezuela los extranjeros residentes (creo que con 10 años o mas) pueden votar segun la ley, en tanto no es solo derecho de Venezolanos o naturalizados....ahora, las artimañas politiqueras que uso el Chavismo para regalar cedulas a cualquier extranjero sin importar que fuese una monja o un maton, se basaron en regalar la nacionalidad a los que ya tenian un status de residentes y darle una cedula a los inmigrantes que estaban en condicion irregular antes las autoridades migratorias, esa cedula no era naturalizacion ni nada de eso, era solo un instrumento que les daba poder para votar, ademas de un lapso de 10 años para que las personas regularizaran su situacion ante las autoridades competentes, una vez cumplido el lapso (mas que suficiente, y dos elecciones garantizadas), las personas debian convalidar sus registros... muchos no lo hicieron y no cumplieron con el proceso, por lo tanto siguen siendo inmigrantes irregulares, con el lapso vencido para su regularización........... estas personas no es que deben ser expulsadas inmediatamente, pero deben cumplir su proceso de deportacion, ya que, si en 10 años no les intereso arreglar su status, es porque no les interesa el pais..... en parte también, porque muchos ni vivían/viven en el pais
Grumo escribió: Aceptemos que sea así. Partamos del supuesto que han tenido 30 años de indocumentado, entonces ¿ Se deben cumplir o no los procedmientos de extradicción con este personal?. Me paredce que en todos los casos se procede con el procedimiento administratativo
es que las personas que tengas años en el pais, se les debe hacer el proceso de deportacion.... el problema es que las mas de 1000 personas deportadas no tienen mas de 10 años en el pais como lo quieren hacer ver los medios Colombianos... dicen que hay casos, hablan de tantas denuncias, pero no hay la mas minima investigacion al respecto....... por ejemplo, en el destacamento 212 se reciben extranjeros desde el interior del pais que ya han pasado su proceso administriativo para ser deportados a Cucuta, que aunque deportados, no corresponden a la accion tomada duerante el cierre de fronteras.... ahora, bien, a mi no me parece que todo el extranjero en condicion irregular deba pasar por un proceso administrativo; mucho menos en la frontera, donde muchos son atrapados cometiendo algún delito, y no viven en el pais, no tiene ningun registro migratorio o tiene documentos falsos... o que estén solicitados desde Colombia
Delito de inadmisibles
¿Existe ese deltio?
no, la ley considera inadmisibles a extranjeros que fuesen cometido ciertos delitos fuera del pais o en el pais... por ejemplo, un Colombiano que fue deportado a Colombia el año pasado, su entrada esta prohibida (creo que son 2 años, no recuerdo), pero ingresa por un paso ilegal... inadmisible, al ser detenido corresponde un expulsión inmediata....
cesar cardenas escribió:¿Y porque no subrayas lo demás? ¿esa es toda tu contra argumentación? cuestionar al interlocutor ¿a que me recuerda eso?... aunque supongo es para evitarte la molestia de "cachetear" mi argumento:
bueno, realmente coloque lo necesario para que te quedara claro y te tocara leer mas, ya que tu asegurastes que (te cito) "
un procedimiento que se aplica únicamente en un punto de control fronterizo y que se fundamenta en el hecho de que el afectado esta tratando de entrar al territorio mas no lo ha hecho".......... lo subrayado era suficiente para desmetir tal aseveracion..... que luego vengas mas preparado, bueno...
Por lo demás, solo te voy decir, que se aplica a personas que han estado ilegalmente o apoyados con documentos fraudulentos, segun la ley hasta 2 años:
con esto finalizo este tema, espero que lo entiendas mejor
The IIRIRA gave the Immigration and Naturalization Service (the name for the umbrella organization responsible for immigration enforcement in the United States at the time) the authority to remove from the United States, without the need for a hearing before an immigration judge, people who:
are either applicants for admission to the United States or satisfy the following conditions: have entered the United States without admission or parole, and have been continuously physically present in the United States for less than two years,
https://en.wikipedia.org/wiki/Expedited_removal
ejemplo incluido:
cesar cardenas escribió: Estamos hablando de gente que tienen años viviendo alla, y que tienen familia y son familiares de Venezolanos, y que fueron expulsados después de ser sacados a las patadas de las casa que hicieron asi haya sido de ilegales en invasiones sin ningún proceso judicial de por medio mas que aquel que con tanta diligencia aplica la GN. .
bueno, eso es lo que tu repites, el problema es ¿en que instancia Colombiana se han comprobado cada denuncia?.... que tengan familia aqui, no es indicativo de nada..... ¿Cuantos casos haz comprobado tu o la fiscalia, defensoria o cancilleria de tu pais?.... ¿cual es la lista de Colombianos con nombres y apellidos que tenian años viviendo aqui que han sido sacados a patadas?... digo, si te gusta generalizar deberias tener las pruebas, y de esa manera contrastarla con los documentos de esas personas en Venezuela (al menos en la pagina del CNE deben estar y alli es gratis buscar por numero de cedula)....... y para desalojar la zona, no solo habia una orden judicial, sino que se hizo en prescencia de funcionarios del Ministerio Publico...... si no sabes cuantos son los casos de abusos realmente comprobados, no puedes generalizar..... que ya hasta estan hablando de violaciones contra niñas y ancianas...... que la GNB pasa de momento a otro de ser la Gestapo en Varsovia a el ejercito Rojo en Berlin
cesar cardenas escribió:Ahora van a montar el dizfras ese de que si se esta ejecutando un proceso legal de deportación con la gente que esta detenida en San Antonio a pasar sol y hambre en la interperie (!apenas hoy están llevando carpas¡)
eso es totalmente falso, porque las carpas se instalaron desde el primer dia, en el mismo barrio donde se comenzo la OLP.... de hecho, la GNB no tiene potestad para deportar o expulsar a nadie, ese procedimiento solo lo puede hacer la autoridad correspondiente, luego pedir el apoyo a la GNB.... incluso en las imágenes donde se entregan a los deportados, se ven funcionarios del SAIME.......... si la gente estuvo detenida, es porque precismete se estaba verificando su status.... hay una imagen que saco el jefe de la zodi donde se ve la vista aerea todo el sectorde la Invasion y en el centro unas 5 carpas de campaña donde se ubicaban los funcionarios del SAIME, eso fue el priemr dia de aplicada la OLP
cesar cardenas escribió:terribles atropellos que cometen contra los colombianos indefensos para verse fuertes ad portas de unas elecciones que al parecer ni con fraude ni con represión ni con show mediatico al estilo de Goebeels van a poder ganar.
OLP que no se instalo contra Colombianos, sino porque ese sector era uno de los que mas se tenian denuncias, y los actos delictivos que alli se cometian no lo vas a decir obvimente, para ustedes todos eran indefensos y niños de pecho, los Colombianos no dicen absolutamente nada de los delincuentes tambien deportados, eso lo calla cual hipocritas
cesar cardenas escribió:Y Tovar, si te tomas la licencia de mandar a relajar a la gente que tiene familia sufriendo por esos hechos, o de mandar amenazas veladas con "cachetadas" me licencio para decirle algo a usted en lugar de a sus argumento
hombre que te ganas a Andres en victimizarte, no sea si sea un deporte nacional en estos momentos... cuando te dije que te relajaras es porque empezastes a decir zandeces y a preguntar cosas sinsentido y mal interpretando como "¿los colombianos dentro del Tachira no están adentro de Venezuela segun usted?."..... hombre pero por favor!!,,, mas seriedad.... mejor sigan con el futbol como deporte nacional.... ah! que por alli dicen que es el tejo
Dany Jimenez escribió:Tambien dicen que ya van 17 mil personas, Colombianos que han huido o han sido deportados desde Venezuela
y en los albergues hay solo unos 3500... es decir, el 20% esta siendo atendido, el 80% se divide entre los que tienen familia donde llegar o se quedan pagando hotel por sus medios, los que se quedan en la calle, los que tenian poco tiempo en Venezuela y los que nunca vivieron en Venezuela.......
Los deportados son poco mas de 1300 (creo), segun algun medio Colombiano entre la cantidad de personas que ha ingresado desde Venezuela hacia Colombia, habian unas 140 que gozaban con alguna proteccion internacional... como siempre no especifican si estan entre los deportados o los retornados voluntariamente, y dejan la duda, tampoco dicen e que pais habian solicitado tal proteccion
Otros medios de comunicacion Colombianos, ya estan anunciando la captura de delincuentes dentro de los albergues de refugiados.... tambien que han capturado a falsos deportados que se han querido beneficiar de la situacion..... claro que de estas ultimas noticias si podemos dudar
Slds