2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[j@vier]

La marea roja es efecto del fenomeno del Ni~o y del aumento de temperatura en el mar. Nada tienen que ver las salmoneras.

[jandres]

lo que sí es para hacerselo mirar, es que 4 pelagatos, impidan la libre circulación y el Estado opte por una pasividad patológica...

[badghost]

Bueno, si, pero, 1° son harto más que 4 pelagatos y 2° las razones de su enojo, tienen cierta justificación...

http://www.lemondediplomatique.cl/Chilo ... clase.html

Saludos cordiales

[Chuck]

Tuvieron meses para desactivar el asunto.

La marea roja es algo cíclico. Que ahora el fenómeno tenga un alcance más fuerte se debe a muchos factores, pero DUDO que tenga relación con la botadura de salmones podridos en el mar. Lo dicen especialistas, la marea roja surge por temperatura, no por material biológico en el mar... pero oye, mejor echarle la culpa a las salmoneras que así buscamos un culpable de carne y hueso (y las salmoneras no son ningunos santos, son una industria que está destruyendo los ecosistemas del sur, pero mejor sancionarlos por lo que corresponde y no por teorías conspirativas.

Lo que me sigue asombrando es cómo ningún "asesor" de la moneda puede preveer estos problemas? No hay que ser analista para saber que en una isla como Chiloé, que tiene severas carencias como falta de un hospital moderno, infraestructura pública, etc., su población va a agarrarse de un problema puntual para intentar obtener todo lo que no ha obtenido antes a la buena.

Pasó en Aysén, pasó con la revolución pinguina, va a seguir pasando.

Como muestra de la tontera del gobierno: los mariscadores pedían 400 lucas. El gobierno dijo que 100. Radicalizaron el asunto. Luego el gobierno se sienta a conversar y ofrece 300 + 100, pero en este punto la gente les dice que no y se quiebra el diálogo.

Lo mismo que pasó con los trabajadores del registro civil, el gobierno da "muestras de firmeza" para luego recular cuando ya es muy tarde.

Absurdo.

[j@vier]

Esta visto que este gobierno no sabe gobernar. Un gobierno con deficit fiscal, que gasta mas que cualquier otro en plena epocas de crisis, pero que es incapaz de resolver problema alguno. Eso si, los millones sobran para los politicos y sus clientes. Argentinizacion.

[reytuerto]

Hola a todos:

El Nino debe haber sido muy fuerte, tanto como para afectar al sur del continente, cuyas aguas normalmente son de frias a muy frias. Si, la marea roja es una cuestion que se da espontaneamente, sin el concurso humano, por cambios en la temperatura del mar, no por contaminacion del mismo... sin embargo, puede incidir (a veces catastroficamente) en actividades economicas humanas. Por ejemplo: en una planta conservera, los residuos no utilizados de pescado se arrojan al mar, y la fauna no vertebrada se encarga de su procesamiento (los cangrejos comen de todo, y mucho!). Pero si la marea roja mata los cangrejos, y las conserveras siguen botando residuos al mar, entonces estamos ante un serio problema de contaminacion.

Achacar el problema de la marea roja a una salmonera es tendencioso, sin embargo es posible acusar a esa industria de contaminacion y de degradacion del medio (como toda industria). Saludos cordiales.

[Falcon Sprint]

Creo que las causas de la marea roja ha sido el calentamiento global y el fenómeno del niño, ya que ha habido una lamentable coincidencia con el tema de los salmoneros, donde ahora vemos que en Chiloé se mezclaron temas coyunturales y están los clásicos grupos que se aprovechan de la ignorancia de la gente y de reivindicaciones legítimas de muchos años (pero que no tienen nada que ver), porque según el Colegio de Biólogos Marinos:


TV13

Colegio de biólogos marinos por marea roja: "Nos preocupa el nivel de desinformación"

“El problema es causado por un fenómeno de El Niño agudizado por el calentamiento global y, por ende, no es un fenómeno local”, dice el gremio.

leer declaración completa

Por ahí escuché a un profesional de 1er nivel de esta área, comparar las miles de toneladas de salmones muertos vertidos al océano, como tirar una cucharada de caca a un lago.............claro que no exculpa a las salmoneras de la manera en que han explotado este recurso y todas las externalidades negativas que si han habido, pero de ahí a hacer la correlación tan liviana que mucha gente se cree a pie juntillas, mientras opinan vía facebook desde su smartphone (ej. mostrando fotosde los mariscos varados en las playas y echándole la culpa a las salmoneras), me quedo con la opinión de la gente entendida (caso similar a cuándo en abril pasado hubo un temporal en Santiago y llovió con una isoterma muy alta, produciendo aluviones y afectando la producción de agua potable..........mientras grupos similares a estos -la ultraizquierda digital, ambientalistas interesados y los piñilovers que se aprovechan de cualquier cosa para tirar sus discursillos- le echaban la culpa a Alto Maipo -que me consta de 1a fuente que no tuvo nada que ver-)


saludos,



Falcon V8

[Albertopus]

Estimados todos:

Las mareas rojas son fenómenos periódicos en muchas aguas oceánicas (no sólo en América), causadas por diferentes microorganismos desde el Norte al Sur del planeta. Puede ocurrir con más frecuencia e intensidad en épocas de calentamiento de las aguas... pero no hay una razón única para su aparición.

Tan comunes son en Chile, por ejemplo, que una de las hipótesis de la tragedia de Puerto del Hambre en el Estrecho de Magallanes a finales del s. XVI se atribuye a esta causa -entre otras-. Quizá los colonos españoles comieron alimentos contaminados y se intoxicaron. Uno más de los fechos et fazañas de una personalidad como Pedro Sarmiento de Gamboa (que además de vérselas con la Inquisición, de perseguir al pirata Drake y de descubrir las Salomón, trató de proteger el extremo sur americano con asentamientos humanos).

He aquí la descripción de las posibles causas de la mortandad de varios centenares de colonos por parte de médicos de la Universidad de los Andes:

http://www.scielo.cl/pdf/rmc/v138n11/Art17.pdf

Saludos.

[Chuck]

Lo importante acá es que se entienda que en Chile los mariscadores y la población están acostumbrados a la marea roja. Hace décadas era habitual comer mariscos crudos, en mi infancia recuerdo bandejas de choros y almejas en la mesa, crudos, sólo con limón... esos tiempos ya no volverán.

El gran problema es que un sector económico (mariscadores) fue dejado a la deriva por el gobierno, en tiempos en los que este tipo de fenómenos se harán más extensos y duraderos debido particularmente al cambio climático. Eso, junto a que el gobierno (LOS gobiernos, para que quede claro) también dejaron de lado a la Isla como un todo, da para tener una bomba de tiempo que sólo buscaba una chispa... y ahí tienen el resultado. El gobierno no tiene visión para desactivar estos problemas.

[j@vier]

Asi es, un fenomeno repetitivo que se hara cada vez mas frecuente, y que desde luego no se arregla con bonos, ni dadivas, sino con crear las condiciones para una reconversion productiva. Pero no hay nadie al otro lado del telefono. Que facil es llenarse la boca con grandes proyectos. Quieren cambiar la constitucion, la educacion, etc. Pero de la simple tarea de gobernar, de eso no se acuerda nadie, esta muy por debajo de las preocupaciones de una izquierda fundacional, mitica y mitomana.

[Fulvio Boni]

Gonzalo Navarrete: "El principal error de la Nueva Mayoría fue impulsar un programa sin debatir sus contenidos"

"el problema fue que Bachelet era tan potente que se sumaron todos a su figura más que al debate programático".

“Cuando la gente se desafectó de la figura de la Presidenta, quedó un programa sobre el que no había la convicción que suponíamos que había”,

"En salud jamás tuvimos norte, y alguien terminó diciendo que había que aumentar hospitales, cuando la prioridad es la atención primaria. En seguridad hicimos una agenda corta que diluye cualquier unidad, porque jamás tuvimos una propuesta integradora. Tampoco tuvimos una propuesta de reforma de educación superior".

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais ... ontenidos/

Si no viniera de quien viene ( una criatura de el" Accionista controlador del PPD" Guido Girardi) uno podría llegar a pensar que esta auto crítica producto de una epifanía es sincera y que recien se vienen a dar cuenta de su actuar en estos años, es mas alguien muy cándido podría llegar a creer que ese patido planea actuar con mayor responsabilidad a futuro.

Como se nota que las causas para la renuncia de Pepe Auth a ese partido ( Caudillismo clientelar, poco democrático en lo interno y su izquierdización ) y el apoyo de Lagos a las razones de su renuncia les llego duro.

Por favor siempre supimos que no tenían programa, solo un panfleto y la popularidad de Bachelet era lo que imperaba para hacerse con el poder, Jamás les importó el programa. Cualquier duda desapareció en breve con los sucesivos mamarrachos de proyectos de reforma.( Ya van 2 reformas a la reforma tributaria , solo para hacerla entendible)

Con Copia

[Doorman]

Bueno....para empezar , si analizamos el contexto global; el calentamiento Global, el efecto invernadero, el culpable es claramente la actividad industrial humana...y que este efecto incide en el cambio de las temperaturas del agua y el derretimiento de los polos...Y que afecta a las corrientes marinas y estas a la vez, crean fenómenos como la del "nIño" o "Niña"...o como últimamente se ha llamado a este fenómeno: " Super Niño" del 2016...

Todo. todo...no es meramente natural, todo esta relacionado con la actividad industrial humana....Y la marea roja es un fenómeno natural que se manifiesta cada cierto tiempo(de forma normal).Y que ante el cambio climático y el cambio de la temperatura de las aguas,se manifiesta mas fuertemente de forma ANORMAL...

Por eso: todo estaría relacionado

Ahora,casi nada se ha hablado de la muerte de mas de 300 ballenas en el sur(en los canales) o no se le dió la importancia grave a esta noticia...Tambien la muerte de sardinas que vararon en el sur....y las machas en Chiloé....y ahora congrejos y camarones en Arica...

Yo creo que estamos ante una nueva clase de catástrofes que unos años se va a manifestar muy fuertemente....y ahí si que nos vamos a acordar de lo que hoy esta pasando y no le tomamos lo serio que es.

Las salmoneras hace años(que la estan cagando)...todo el mundo sabe cual es su "aporte" a la ecología del país....Hace años que fruto de empresarios inescrupulosos es que se esta matando los ecosistemas marinos....

La cuasi desaparición de especies marinas como la merluza y el Jurel, es consecuencia de la caza indiscriminada de flotas pesqueras industriales nacionales y extranjeras...Osea: la actividad industrial humana...

La industria puede funcionar sin problemas ,mientras sea viable y sustentable ecologicamente...pero tal como hoy funcionan, es un suicidio nacional y mundial....

Y las salmoneras es lo peor que existe hoy.

D...

[Fulvio Boni]

En Chiloe esta la mansaca y la señora Presidenta se va a Europa.

Lo que no es malo per se, Tiene que haber estado programado desde hace mucho ( La casa real sueca no esta para improvisaciones y tampoco Cameron ) el asunto es que se va sin dejar ni un principio de solución, deja a cargo del buque al Ministro del Interior Burgos.
El problema radica en que todos sabemos, desde el viaje relámpago de la presidenta a Araucanía sin avisarle a su ministro del interior, que Burgos realmente no es un interlocutor válido a nombre de la propia Moneda y que una posible solución o acuerdo al que se llegue con el puede ser desautorizado por la señora Bachelet y su consejo de sabios y sabias del segundo piso en un pestañeo.
En esas condiciones la gente que esta movilizada en Chiloe no va a negociar nada con ese vicepresidente, por improductivo e improcedente, tanto como negociar con el ministro de deportes o de Bienes nacionales.

[jandres]

Lo importante acá es que se entienda que en Chile los mariscadores y la población están acostumbrados a la marea roja. Hace décadas era habitual comer mariscos crudos, en mi infancia recuerdo bandejas de choros y almejas en la mesa, crudos, sólo con limón... esos tiempos ya no volverán.

Amigo Chuck, da igual la forma de preparación, las toxinas no se eliminan con el calor...simplemente están y es bastante común.

Un simple laboratorio que recoja muestras de las diversas zonas, dirá si esa zona es apta o no apta para el consumo humano

Saludos

[Chuck]

Lo importante acá es que se entienda que en Chile los mariscadores y la población están acostumbrados a la marea roja. Hace décadas era habitual comer mariscos crudos, en mi infancia recuerdo bandejas de choros y almejas en la mesa, crudos, sólo con limón... esos tiempos ya no volverán.

Amigo Chuck, da igual la forma de preparación, las toxinas no se eliminan con el calor...simplemente están y es bastante común.

Un simple laboratorio que recoja muestras de las diversas zonas, dirá si esa zona es apta o no apta para el consumo humano

Saludos

Patinazo mio, se cuecen por el vibrión parahemolítico. Aún así, todos los mariscos comercializados en Chile vienen de zonas en las que Sernapesca (ente fiscalizador) ha verificado que no hay presencia del alga. Si se detecta, la zona de cierra, se confiscan los mariscos ys extraídos y punto.

Lo malo es que actualmente hay un poco de psicosis entre la gente, las ventas de mariscos han bajado (a sabiendas que no puede estar contaminado), incluso el pescado que no tiene nada que ver... así de malo ha sido el manejo del gobierno. Y la marea roja se sigue extendiendo.