Entonces no tienes fuentes solo una anécdota sin respaldo alguno.paraquedista escribió: ↑22 Jun 2021, 19:46Que bueno. Me alegro. Pero, es el propio ciudadano chileno quien dice que es imposible realizar tareas que ya se hacen através de medios informáticos.spooky escribió: ↑22 Jun 2021, 19:43Es joda por que si uno busca en internet en todo los relacionado con digitalización y servicios en línea para trámites estatales o privados Chile esta mejor que Perú.Esto debe ser una joda. Raro que digas algo así, seguramente sale del desconocimiento. Después de todo, Chile ha invertido un montón de recursos y tiempo en Chile Digital. Muchos trámites ahora se hacen online, y dudo en extremo que la situación peruana ser ni de cerca similar.
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No te entendí nada.
Que estés bien.
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https://gestion.pe/resizer/5D9yhkEjz6p1 ... Z2AW4E.jpg
Es que el pago del IVA (el unico impuesto que pagan los trabajadores informales y la mayor parte de los trabajadores dependientes en AL) no es injusta. En todo pais medianamente organizado existe una forma de IVA, y es por su propia naturaleza regresiva. Lo malo es que en muchos casos, producto de la estructura economica de nuestros paises, es el unico impuesto universal, que pagan todos, tanto ricos como pobres. Pero en paises desarrollados los trabajadores dependientes ademas del impuesto al IVA pagan tambien impuestos directos. En el caso de Alemania si ganas mas de 8,000 a 52,000 euros pagas de un 14% aun 52%, y eso que 8,000 euros no te hace "rico" ni "oligarca" [pero igual pagas impuestos directos}. En Francia si ganas menos de 17.000 euros pagas un 5,5%, amen del impuesto al IVA, y asi. En EEUU si no pagas impuesto a la renta, como simple laburante igual pagas impuestos, el payroll tax. De tu cheque cada semana se te descuentan el impuesto estatal, el federal, la contribucion al Servicio Social o jubilacion, la contribucion a Medicare y Medicaid. Como lo mires en los paises desarrollados los trabajadores (no los oligarcas ni los ricos) pagan impuestos que en AL jamas osaria el estado cobrarnos, so pena de revueltas sociales.
https://www.infobae.com/2012/07/04/1053 ... -europeos/
El problema en AL es la ausencia de empleos de calidad, y eso es lo que hay que cambiar. Crear las condiciones para que se creen esos empleos y para que en un pais como Peru no solo el 11% de los trabajadores paguen impuesto a la renta, que es una cifra absurda. La informalidad laboral es siempre sinonimo de empelos de bajisima productividad y por ende mal pagados, que se realizan al margen de las normas estatales sobre salario minimo, seguridad, pago de horas extraordinarias, etc. Ese es el problema no "los ricos".
El pobre, incluso el relativamente pobre en paises de mayor desarrollo, por definicion no tiene capacidad de ahorro. Si la tuviese no seria pobre.
Argentina, Chile, Ecuador, Colombia. Y si un estado no tiene impuesto a la herencia, es reflejo de su incapacidad y chapuceria.
https://gestion.pe/economia/management- ... 3-noticia/
Moraleja: hay que subir la productividad.
No hay ninguna sorpresa en la progresividad del impuesto a la herencia. Lo quie si es una sorpresa para ti, es que en EEUU por bajo de los 11 millones de dolares la herencia no paga impuesto federal, tan solo impuestos estatales, mucho menores a los que ofivcialmente existen en muchos paises de AL.paraquedista escribió: ↑22 Jun 2021, 03:29
No, para nada. De hecho, estás confundido. Cuál es la sorpresa de la aplicabilidad del tributo sea progresivo? No lo debería ser? No es esa la discusión.
Pagar impuestos no es un castigo, es una prestacion del indiviuo que sirve para financiar los gastos del estado. Se puede considerar como una mera cuestion economica, aunque para mi es la contracara de la ciudadania. O como dicen los gringos "no taxation, without representation", o sea el pago de impuestos es un requisito para ser ciudadano, te hace acreedor de derechos, frente al estadoLos policy maker no están muy interesados seguir puniendo mediante tributación a la ya sufrida clase media y el pobre. Ese no es el debate en el mundo sobre taxation.
Es que en los paises desarrollados, la tributacion no es pequeña, al contrario es mucho mayor que en los paises de AL. Y no solo la pagan los pobres, sino los simples laburantes. No solo los ricos, sino los trabajadores que no son dueños de los medios de produccion. Y los problemas de la industria norteamericana estan mas relacionados a politicas comerciales (rebaja de aranceles) que a la tributacion de los ciudadanos.Y si en EEUU fuera, al final de todo, una tributación pequeña, no dejaría de ser un problema. Los estadounidenses están también luchando para resolver sus problemas estructurales por el desastre dejado cuando se hicieron ortodoxos destruyendo su industria y su clase media.
Eres uno de los pocos (por no decir el único) quien afirma tremendo sin sentido. Entonces, es más o menos así. La desigualdad causada por la tributación injusta en realidad es toda culpa del pobre porque, poco importa su bajo nivel de ingreso, ellos se dedican a comprar bienes básicos de necesidad inmediata. En vez de eso deberían poner sus miserias en el banco.
Es que el pago del IVA (el unico impuesto que pagan los trabajadores informales y la mayor parte de los trabajadores dependientes en AL) no es injusta. En todo pais medianamente organizado existe una forma de IVA, y es por su propia naturaleza regresiva. Lo malo es que en muchos casos, producto de la estructura economica de nuestros paises, es el unico impuesto universal, que pagan todos, tanto ricos como pobres. Pero en paises desarrollados los trabajadores dependientes ademas del impuesto al IVA pagan tambien impuestos directos. En el caso de Alemania si ganas mas de 8,000 a 52,000 euros pagas de un 14% aun 52%, y eso que 8,000 euros no te hace "rico" ni "oligarca" [pero igual pagas impuestos directos}. En Francia si ganas menos de 17.000 euros pagas un 5,5%, amen del impuesto al IVA, y asi. En EEUU si no pagas impuesto a la renta, como simple laburante igual pagas impuestos, el payroll tax. De tu cheque cada semana se te descuentan el impuesto estatal, el federal, la contribucion al Servicio Social o jubilacion, la contribucion a Medicare y Medicaid. Como lo mires en los paises desarrollados los trabajadores (no los oligarcas ni los ricos) pagan impuestos que en AL jamas osaria el estado cobrarnos, so pena de revueltas sociales.
https://www.infobae.com/2012/07/04/1053 ... -europeos/
El problema en AL es la ausencia de empleos de calidad, y eso es lo que hay que cambiar. Crear las condiciones para que se creen esos empleos y para que en un pais como Peru no solo el 11% de los trabajadores paguen impuesto a la renta, que es una cifra absurda. La informalidad laboral es siempre sinonimo de empelos de bajisima productividad y por ende mal pagados, que se realizan al margen de las normas estatales sobre salario minimo, seguridad, pago de horas extraordinarias, etc. Ese es el problema no "los ricos".
Y se pone peor en el caso peruano porque, tomándo como argumento válido el disparate del pobre consumidor, sus miserias en el banco le rendirían el bajo interés pagado, quien a su vez lo emprestará a intereses astronómicos.
El pobre, incluso el relativamente pobre en paises de mayor desarrollo, por definicion no tiene capacidad de ahorro. Si la tuviese no seria pobre.
Como ya te dije, en paises desarrollados el trabajdor dependiente, que es relativamente pobre frente a otros, amen de impuestos indirectos tambien paga impuestos directos. Es el precio por vivir en sociedades buien organizadas. Lo que ocurre es que el estado (con todas sus deficiencias) esta mucho mejor organizado. La administracion publica es de caractyer profesional, tiene continuidad en el tiempo, no es una caja negra para recompnesar favores politicos, ni cambia de politicas por un simple cambio de presidente. El verdadero enemigo de nuestros pueblos es el estado incompetente y corrupto.Lo real es que, en todos los países donde hay pobres (sean más o menos), ellos tienen ese mismo padrón de consumo, sin embargo la tributación en países más justos es más focalizada en impuestos directos.
La forma de tributar va directamente ligada a la incapacidad de crear empelos productivos y de calidad, no a la existencia de"ricos" que reciben muy poco por el dinero que tributan.La forma de tributar en países como el Perú solo incrementan el peso punitivo sobre la clase media y pobres en beneficio del rico que paga poco. Y esos privilegios, obvio, la derecha oligárquica hará lo imposible con tal de mantenerlos.
De qué hablas? En México ese tributo no existe, en Perú tampoco (el último tributo que supe data de 1916 y fue anulado por Belaunde) salvo me equivoque por lo menos no he visto una regla específica al respecto salvo en el IR pero con una tratativa diferente más parecido a ganancia de capital. Vemos tributación en Brasil y Chile básicamente. En Ecuador intentaron aplicarla pero, obvio, hubo una fuerte oposición por los grupos de poder.
Argentina, Chile, Ecuador, Colombia. Y si un estado no tiene impuesto a la herencia, es reflejo de su incapacidad y chapuceria.
En Peru el 11% que paga impuesto a la renta es clase media, y obtiene nada o casi nada por sus tributos, salvo la amenaza de continuas alzas y cambios a las reglas del juego.Lo que si quiero llamar la atención es que parte de la clase media (que, como dije, es una de las más castigadas) cree que medidas de caracter tributario más justo los va a afectar y se oponen a medidas de esa naturaleza. Como diría Pascal Saint Amans que ellos "se oponen a tributos que no pagan"
A los ricos hay que cuidarlos, porque en esta parte del mundo lo que te sobra son los pobres, de esos tienes para dar y regalar. Y como dije en otro post, yo con dos millones de dolares me mando cambiar a Canada o EEUU, para vivir una comoda vida de clase media, sin temor a violencia politica, al crimen, y que mis hijops puedan jugar en la plaza publica sin temor a ser secuestrados.Ah, verdad! Los ricos, los oligarcas de la derecha, la élite conservadora, pobrecitos ellos!. Deben pagar las universidades carísimas de sus hijos, deben mantener la vida privilegiada, sus casas en condiminios de lujos, etc por ese motivo está correcto que las leyes sean establecidas de forma a mantener esos privilegios y que sea la clase media y los pobres los que al final los mantengan. Qué disparate!
El mundo alreves.
Y como ya he dicho, ese es un reflejo de la estructura economica del pais. La solucion no es atacar a los ricos sino crear mejores empleos, y que un mayor porcentaje de la poblacion (incluyendo a los trabajadores) paguen mas impuestos directos.El peso tributario en países latinoamericanos como el Perú es de caracter indirecto. Como ya lo hemos mencionado, es un tipo de tributación injusto y creador de desigualdad. Tu afirmación carece de sentido.
Claro que algo mal hay. No se han creado las condiciones para que haya mas inversion, y esta se ha concentrado en sectores muy especificos de la economia, como la mineria. Pero es que ademas hay un problema de bajisima productividad del factor trabajo. Ejemplo: en un pais moderno necesitas colocar cañeria de desague de un kilometro. Obtienes el correspondiente permiso municipal para realizar la obra, contratas a un operario de retroexcavadora )que aporta su trabajo y su maquinaria) y dos operarios que hacen el trabajo en 8 horas, previa inspeccion municipal. En la mayoria de los paises de AL contratas a diez rabajadores que hacen el trabajo a mano, sin permisos municipales, y lo hacen en tres dias. El resultado es el mismo, pero la prouctividad muhcho menor. Asi las cosas dificil que los sueldos suban.
Pero, lo real es que solo te queda andar como la media anda. Tu nivel salarial es bajísimo apesar del incremento del PIB. Algo errado debe estar pasando. Te matas trabajando pero tus bolsillos andan vacíos.
Lo que AL necesita son muchas cosas, y uno de ellos es una tributación más justa, como el debate internacional sobre el asunto lo viene afirmando.
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Moraleja: hay que subir la productividad.
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No, no es ninguna sorpresa. De hecho, cualquier asesor te pasa esa información cuando de temas tributarios se trata en inversiones en el extranjero. Lo que te resulta increíble en realidad es para tí la progresividad. Es que has normalizado que te traten de forma injusta. Parece ser una característica de cierto sector de peruanos.j@vier escribió: ↑23 Jun 2021, 02:55No hay ninguna sorpresa en la progresividad del impuesto a la herencia. Lo quie si es una sorpresa para ti, es que en EEUU por bajo de los 11 millones de dolares la herencia no paga impuesto federal, tan solo impuestos estatales, mucho menores a los que ofivcialmente existen en muchos paises de AL.
Y?Pagar impuestos no es un castigo, es una prestacion del indiviuo que sirve para financiar los gastos del estado. Se puede considerar como una mera cuestion economica, aunque para mi es la contracara de la ciudadania. O como dicen los gringos "no taxation, without representation", o sea el pago de impuestos es un requisito para ser ciudadano, te hace acreedor de derechos, frente al estado
Mucho floro. La cosa es simple. En esos países la predominancia de la tributación directa es mayor.Es que en los paises desarrollados, la tributacion no es pequeña, al contrario es mucho mayor que en los paises de AL. Y no solo la pagan los pobres, sino los simples laburantes. No solo los ricos, sino los trabajadores que no son dueños de los medios de produccion. Y los problemas de la industria norteamericana estan mas relacionados a politicas comerciales (rebaja de aranceles) que a la tributacion de los ciudadanos.
Mucho floro. La cosa es simple. La tributación en países bananeros como el Perú tiene preponderancia indirecta, lo que la hace injusta. Eres de los pocos (por no decir el único) que le gusta pagar mucho más de lo que paga una persona rica.Es que el pago del IVA (el unico impuesto que pagan los trabajadores informales y la mayor parte de los trabajadores dependientes en AL) no es injusta. En todo pais medianamente organizado existe una forma de IVA, y es por su propia naturaleza regresiva. Lo malo es que en muchos casos, producto de la estructura economica de nuestros paises, es el unico impuesto universal, que pagan todos, tanto ricos como pobres. Pero en paises desarrollados los trabajadores dependientes ademas del impuesto al IVA pagan tambien impuestos directos. En el caso de Alemania si ganas mas de 8,000 a 52,000 euros pagas de un 14% aun 52%, y eso que 8,000 euros no te hace "rico" ni "oligarca" [pero igual pagas impuestos directos}. En Francia si ganas menos de 17.000 euros pagas un 5,5%, amen del impuesto al IVA, y asi. En EEUU si no pagas impuesto a la renta, como simple laburante igual pagas impuestos, el payroll tax. De tu cheque cada semana se te descuentan el impuesto estatal, el federal, la contribucion al Servicio Social o jubilacion, la contribucion a Medicare y Medicaid. Como lo mires en los paises desarrollados los trabajadores (no los oligarcas ni los ricos) pagan impuestos que en AL jamas osaria el estado cobrarnos, so pena de revueltas sociales
Pero, aquí cabe una pregunta. No es que acaso andan diciendo que su PIB crece de forma invidiable, que son un "éxito económico". Lo que me estás diciendo es que en realidad son un fracaso? Al mismo tiempo reconoces que trabajan de forma extenuante y reciben solo miseria como ingreso. En otras palabras, trabajan bastante pero la mayor parte de esa riqueza se queda en pocas manos.El problema en AL es la ausencia de empleos de calidad, y eso es lo que hay que cambiar. Crear las condiciones para que se creen esos empleos y para que en un pais como Peru no solo el 11% de los trabajadores paguen impuesto a la renta, que es una cifra absurda. La informalidad laboral es siempre sinonimo de empelos de bajisima productividad y por ende mal pagados, que se realizan al margen de las normas estatales sobre salario minimo, seguridad, pago de horas extraordinarias, etc. Ese es el problema no "los ricos".
Por tal motivo, es común ver esa enorme miseria ya cuando uno sale del aeropuerto. Niños vendiendo en los semáforos (cuando deberían estar en el colegio), ancianos vendiendo frunas (cuando deberían estar viviendo su jubilación), cerros llenos de miseria producto de su estructura económica en la que trabajan y no le son remunerados.
Exacto. No tienen capacidad de ahorro. Por eso que tu afirmación no tenía ningún sentido.El pobre, incluso el relativamente pobre en paises de mayor desarrollo, por definicion no tiene capacidad de ahorro. Si la tuviese no seria pobre.
En esos países existe la tributación indirecta. Sin embargo no es ella la que predomina en su estructura tributaria. El resto de tu quote es solo discurso vacío. De hecho, es la derecha peruana a quienes les gusta tener el control del estado pero te venden el discurso de que ella es ineficiente. Esa clase oligárquica quienes llevaron al país a la peor de sus crisis en toda su historia con humillaciones eternas incluídas.Como ya te dije, en paises desarrollados el trabajdor dependiente, que es relativamente pobre frente a otros, amen de impuestos indirectos tambien paga impuestos directos. Es el precio por vivir en sociedades buien organizadas. Lo que ocurre es que el estado (con todas sus deficiencias) esta mucho mejor organizado. La administracion publica es de caractyer profesional, tiene continuidad en el tiempo, no es una caja negra para recompnesar favores politicos, ni cambia de politicas por un simple cambio de presidente. El verdadero enemigo de nuestros pueblos es el estado incompetente y corrupto.
Y realmente, lo que me llama la atención en países bananeros como el Perú, es que aun persiste el "estado cuco" que todo hace mal. Ese discurso predominaba hace 30 ó 40 años. Solo que esa narrativa ha sido abandonada y hace tiempo. En el Perú aun les siguen vendiendo sebo de culebra. Creo que tuvieron tiempo suficiente para fortalecer sus instituciones, no es así? No lo hicieron. Es que a la derecha le importa un caraxo la institucionalidad, lo que ellos defienden son mantener sus privilegios. En ese sentido, un estado reducido, débil y secuestrado es necesario para conservar esos privilegios que, obvio, les resulta benéfico.
Entonces decídete. Es la informalidad? es la baja capacidad productiva? Lo cierto es que ese tipo de tributación es injusta por donde se le mire. El rico acaba pagando menos que el resto que no lo es. El resto es puro floro.a forma de tributar va directamente ligada a la incapacidad de crear empelos productivos y de calidad, no a la existencia de"ricos" que reciben muy poco por el dinero que tributan.
El peso tributario es mayor. Y son ellos los que deben estar pagando por las renuncias fiscales que el estado se somete para favorecer a aquellos que en realidad les sobra el dinero. Mas aun considerando las características de los felipillos de la economía peruana.En Peru el 11% que paga impuesto a la renta es clase media, y obtiene nada o casi nada por sus tributos, salvo la amenaza de continuas alzas y cambios a las reglas del juego.
Yo no soy un ass-kisser de rico. Sin embargo, no estoy en contra de su existencia. Si lograron juntar una fortuna mediante proyectos innovativos de elevado riesgo que les generó una jugosa ganancia o una contribución visionaria producto de su esfuerzo pues felicitaciones. Ahora, si esa riqueza proviene de injusticias propias de la estructura económica (con casos como la del peruano humillado que dice es muy trabajador pero anda con los bolsillos vacios) o através de acumulación de riqueza mediante privilegios tributarios sin una contraprestación importante, como que hay que ser bien gil como para estar contento. Si eres clase media o pobre, claro.A los ricos hay que cuidarlos, porque en esta parte del mundo lo que te sobra son los pobres, de esos tienes para dar y regalar. Y como dije en otro post, yo con dos millones de dolares me mando cambiar a Canada o EEUU, para vivir una comoda vida de clase media, sin temor a violencia politica, al crimen, y que mis hijops puedan jugar en la plaza publica sin temor a ser secuestrados.
Ya lo he mencionado líneas arriba sobre esas injusticias. Ahora, la pregunta es, Cómo generas mejores empleos? mejor remunerado? una sociedad más benéfica? No me digas que mediante inversión extranjera a quien habría que "abrirle las piernas" (oye, no es que esté en contra, pero tampoco te vas a humillar, no?), no me digas que con reglas de juego claras para no afectar el riesgo país (caramba!! hacía tiempo que no escuchaba esa expresión. En EEUU se dice que los mediocres que no lograron hacer una carrera en Wall Street, se van a las clasificadoras de riesgo), no me digas que con un estado mínimo porque al final el estado solo es una carga inservible. Como lo dije anteriormente, esa narrativa fue mandado al tacho de basura. El camino tampoco es fácil. Sin embargo no veo a la derecha (que tuvo su influencia en el poder) estar preocupado con ello. Tuvieron 30 años y no lo hicieron. Siguen siendo miserables.Y como ya he dicho, ese es un reflejo de la estructura economica del pais. La solucion no es atacar a los ricos sino crear mejores empleos, y que un mayor porcentaje de la poblacion (incluyendo a los trabajadores) paguen mas impuestos directos.
En 30 años de reglas claras no pudieron avanzar en ese aspecto? Pues las cosas andan muy mal.Claro que algo mal hay. No se han creado las condiciones para que haya mas inversion, y esta se ha concentrado en sectores muy especificos de la economia, como la mineria. Pero es que ademas hay un problema de bajisima productividad del factor trabajo. Ejemplo: en un pais moderno necesitas colocar cañeria de desague de un kilometro. Obtienes el correspondiente permiso municipal para realizar la obra, contratas a un operario de retroexcavadora )que aporta su trabajo y su maquinaria) y dos operarios que hacen el trabajo en 8 horas, previa inspeccion municipal. En la mayoria de los paises de AL contratas a diez rabajadores que hacen el trabajo a mano, sin permisos municipales, y lo hacen en tres dias. El resultado es el mismo, pero la prouctividad muhcho menor. Asi las cosas dificil que los sueldos suban.
Como lo dije líneas arriba, yo veo que los peruanos se inflan el pecho por el crecimiento del PIB (apesar que sus bolsillos están desinflados ) y todo ese crecimiento no les alcanza? no les llega a sus cuentas bancarias? Al final, se mataron trabajando, no es así? Y no les remuneran?
De acuerdo contigo que en asuntos de productividad muchos países de AL están bastante atrasados. Sin embargo, eso no es excusa para lo evidente: Los beneficios de la mayor producción no les llega a sus bolsillos. Algo errado debe estar pasando.
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Lo que está pasando en Perú es gravísimo, la prensa internacional se ha hecho un eco limitado de los acontecimientos porque siguen su curso. Ya la propia campaña electoral fue sucia y avergonzante en muchos sentidos, también para los medios de comunicación peruanos posicionados sin sonrojo a favor de la hija de Fujimori.
Incluso los fujimoristas llevaron como estrella al nini supremo y perejil de todas las salsas Leopoldito López, que hizo un paréntesis en su aburrida agenda española de bon vivant para dar su cátedra a los peruanos resumida en: voten a Fujimori o serán Venezuela. Tronchante......si no fuese real.
Castillo era mal candidato, improvisado y tiene grandes carencias formativas y de concepto, pero Castillo ganó las elecciones y Fujimori perdió por muy pocos votos al igual que en 2016 (+/- 40.000). Sin embargo, la hija de Fujimori se ha inventado el cuento de un fraude y sus valedores a cual más siniestro y energúmeno (y aquí se incluyen, pseudoperiodistas, militares retirados, políticos de otros partidos, ex-políticos, funcionarios en activo, etc) han hecho y siguen haciendo un papelón secundandola cuando no participando activamente. Fujimori más allá de no perder de nuevo otra elección tiene incentivos fuertes para inventarse un fraude, pues la presidencia le abre las puertas a la inmunidad. Recordemos que está acusada de varios delitos e investigada, no sólo ella sino el partido entero. Y me temo que ese es el pecado original. No puede haber candidatos que esten inmersos en procesos judiciales, no debería permitirse.
Lo que pretende llevar a buen puerto más allá de ser un berrinche, con el transcurso de los días, el estancamiento de la situación y el enrocamiento de las posiciones ha pasado a convertirse en un genuino intento de golpe de Estado desconociendo el resultado de unas elecciones legales y democráticas en las que ningun observador internacional tuvo ninguna objeción. Obviamente eso no lo puede hacer ella sola, pero tiene como mencionaré más adelante en el último capítulo peones clave voluntarios o comprados en instituciones que propician que no haya un pronunciamiento oficial del órgano competente electoral hasta la fecha anunciando que Castillo es el nuevo presidente.
Acto 1- La contabilización del voto de la segunda vuelta de las elecciones celebradas el 6 de junio comenzaba en las grandes ciudades (favorables a Fujimori) para después ir contabilizando el voto rural y del sur del país favorable a Castillo, y también el voto en el extranjero que también es favorable a Fujimori. Obviamente en este esquema de un recuento lento que se alarga durante varios días en los primeros compases se pudo ver a la hija del chino con toda su familia festejando una "victoria" inicial ante los primeros datos recibidos de los lugares donde el voto la era favorable. Después al ir avanzando el recuento las distancias se fueron cerrando y finalmente se dio la vuelta con el voto antifujimorista o a favor de Castillo. En ese preciso instante comienza el relato del fraude, las mentiras y las invenciones.
Acto 2- Ante el avance en el porcentaje de voto contabilizado y la imposibilidad matemática de poder ganar, el partido de Fujimori impugna actas electorales de varias mesas, las que pudieron impugnar a tiempo de acuerdo con la Ley. Originalmente pretendían impugnar el equivalente a 200.000 votos, nada menos. En ningun caso el órgano competente dio la razón a Fujimori sobre las impugnaciones. Todo ello trufado de demostraciones de fuerza desafiantes en público con sus seguidores a los que les conminaba a no rendirse y que la ayudasen proporcionando pruebas del fraude (!).
Las "argumentaciones" son de lo más variopintas y disparatadas. Estupideces como que en Puno no votaron a Fujimori (ironic mode on: qué sorpresa!) y eso no podía ocurrir y era prueba irrefutable del fraude, a que las personas que firmaban no eran realmente ellos, o que en el proceso de recuento del voto en el software había mano venezolana. Entre los defensores del relato del fraude y tamaños disparates se encuentran desde el premio Nobel peruano hasta el expresidente Pastrana.
Aunque hasta el momento quién más alto dejó el listón fue Tudela, dando una entrevista a un medio español (que no conoce literalmente nada de la sociedad peruana) en el que textualmente dijo que hubo mesas electorales presididas por menores de edad. Pero de Tudela no me sorprende..... al fin y al cabo era el vicepresidente de Fujimori padre cuando huyó a Japón para renunciar vía fax.
Acto 3- El último episodio es la dimisión de un miembro del órgano electoral que debía proclamar al nuevo presidente y dejando al órgano sin quórum deja al país en una situación muy delicada. A casi tres semanas de la celebración de la segunda vuelta Castillo debería estar conformando ya su gabinete ministerial.
Tremenda situación a las puertas del Bicentenario. Veo al Perú completamente confundido.
Incluso los fujimoristas llevaron como estrella al nini supremo y perejil de todas las salsas Leopoldito López, que hizo un paréntesis en su aburrida agenda española de bon vivant para dar su cátedra a los peruanos resumida en: voten a Fujimori o serán Venezuela. Tronchante......si no fuese real.
Castillo era mal candidato, improvisado y tiene grandes carencias formativas y de concepto, pero Castillo ganó las elecciones y Fujimori perdió por muy pocos votos al igual que en 2016 (+/- 40.000). Sin embargo, la hija de Fujimori se ha inventado el cuento de un fraude y sus valedores a cual más siniestro y energúmeno (y aquí se incluyen, pseudoperiodistas, militares retirados, políticos de otros partidos, ex-políticos, funcionarios en activo, etc) han hecho y siguen haciendo un papelón secundandola cuando no participando activamente. Fujimori más allá de no perder de nuevo otra elección tiene incentivos fuertes para inventarse un fraude, pues la presidencia le abre las puertas a la inmunidad. Recordemos que está acusada de varios delitos e investigada, no sólo ella sino el partido entero. Y me temo que ese es el pecado original. No puede haber candidatos que esten inmersos en procesos judiciales, no debería permitirse.
Lo que pretende llevar a buen puerto más allá de ser un berrinche, con el transcurso de los días, el estancamiento de la situación y el enrocamiento de las posiciones ha pasado a convertirse en un genuino intento de golpe de Estado desconociendo el resultado de unas elecciones legales y democráticas en las que ningun observador internacional tuvo ninguna objeción. Obviamente eso no lo puede hacer ella sola, pero tiene como mencionaré más adelante en el último capítulo peones clave voluntarios o comprados en instituciones que propician que no haya un pronunciamiento oficial del órgano competente electoral hasta la fecha anunciando que Castillo es el nuevo presidente.
Acto 1- La contabilización del voto de la segunda vuelta de las elecciones celebradas el 6 de junio comenzaba en las grandes ciudades (favorables a Fujimori) para después ir contabilizando el voto rural y del sur del país favorable a Castillo, y también el voto en el extranjero que también es favorable a Fujimori. Obviamente en este esquema de un recuento lento que se alarga durante varios días en los primeros compases se pudo ver a la hija del chino con toda su familia festejando una "victoria" inicial ante los primeros datos recibidos de los lugares donde el voto la era favorable. Después al ir avanzando el recuento las distancias se fueron cerrando y finalmente se dio la vuelta con el voto antifujimorista o a favor de Castillo. En ese preciso instante comienza el relato del fraude, las mentiras y las invenciones.
Acto 2- Ante el avance en el porcentaje de voto contabilizado y la imposibilidad matemática de poder ganar, el partido de Fujimori impugna actas electorales de varias mesas, las que pudieron impugnar a tiempo de acuerdo con la Ley. Originalmente pretendían impugnar el equivalente a 200.000 votos, nada menos. En ningun caso el órgano competente dio la razón a Fujimori sobre las impugnaciones. Todo ello trufado de demostraciones de fuerza desafiantes en público con sus seguidores a los que les conminaba a no rendirse y que la ayudasen proporcionando pruebas del fraude (!).
Las "argumentaciones" son de lo más variopintas y disparatadas. Estupideces como que en Puno no votaron a Fujimori (ironic mode on: qué sorpresa!) y eso no podía ocurrir y era prueba irrefutable del fraude, a que las personas que firmaban no eran realmente ellos, o que en el proceso de recuento del voto en el software había mano venezolana. Entre los defensores del relato del fraude y tamaños disparates se encuentran desde el premio Nobel peruano hasta el expresidente Pastrana.
Aunque hasta el momento quién más alto dejó el listón fue Tudela, dando una entrevista a un medio español (que no conoce literalmente nada de la sociedad peruana) en el que textualmente dijo que hubo mesas electorales presididas por menores de edad. Pero de Tudela no me sorprende..... al fin y al cabo era el vicepresidente de Fujimori padre cuando huyó a Japón para renunciar vía fax.
Acto 3- El último episodio es la dimisión de un miembro del órgano electoral que debía proclamar al nuevo presidente y dejando al órgano sin quórum deja al país en una situación muy delicada. A casi tres semanas de la celebración de la segunda vuelta Castillo debería estar conformando ya su gabinete ministerial.
Tremenda situación a las puertas del Bicentenario. Veo al Perú completamente confundido.
Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
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Para lo que se venía incubando desde el gobierno de Humala en materia de polarización política, lo que se vive hoy en día por aquí ya no resulta tan de extrañar.
Los ánimos entre los que militan en uno y otro bando en disputa no han bajado un ápice en exaltación. Tampoco se han reducido los insultos ni las acusaciones mutuas.
La cosa pinta bastante mal, a decir verdad, y este lamentable espectáculo dista mucho de acabar pronto.
Estimado Monk, reciba un saludo cordial.
Dulce bellum inexpertis ...
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Gobierno del Presidente Francisco Rafael Sagasti Hochhausler
Se nos piden mas pruebas. ??? Pero la verdad es que Nos han robado... no solo en esta vuelta, lo hicieron con el referendum y con los pescaditos (FREPAP)... allí lo probaron y nadie se dio cuenta...así están las cosas..
Son tres Entidades del Estado que manejan las Elecciones, RENIEC, ONPE Y JNE. La ex Congresista Yenny Vilcatoma, ya denunció Penalmente a los más altos Cargos de esas entidades, Pero es una persona que al mismo estilo de la oveja que grita "viene el Lobo" y cuando verdaderamente viene, nadie le hace caso.
Es difícil de probar el actuar de Células autónomas que actúan dentro de estas entidades del Estado, como coordinan o quien está arriba que los dirige, tal vez Soros. Pero créanme que no tengo la más mínima duda de que han existido Vicios, manipulaciones del Padrón Electoral, que ha llevado a que muertos hayan votado, Suplantación y otros hechos, que han hecho saltar hasta el mismo Gobierno de Biden, pues parece que también le hicieron Trampa a Trump.
Les explico un Caso que ayer observé, ante la denuncia de la hija de una Señora que falleció hace 11 años y se encuentra habilitada, lo curioso es que en la RENIEC figura como Fallecida, pero en la ONPE habilitada para votar. En principio la responsabilidad es compartida. Si bien podemos penar que más de 200,000 personas han fallecido en este periodo de la Pandemia por Covid-19, como explicar que muertos de hace 11 años resuciten y voten.
No existe la posibilidad de Un Golpe de Estado Militar, por la sencilla razón, de que existen Militares de izquierda.
El Congreso no tiene la mayoría de Votos para lograr una Vacancia.
El Ejecutivo juega con Fichas Blancas (Ajedrez) por lo que tiene la iniciativa. De nombrar una Nueva Cúpula Militar, de Cerrar el Congreso y llamar a una Asamblea Constituyente.
Saludos,
JRIVERA
Son tres Entidades del Estado que manejan las Elecciones, RENIEC, ONPE Y JNE. La ex Congresista Yenny Vilcatoma, ya denunció Penalmente a los más altos Cargos de esas entidades, Pero es una persona que al mismo estilo de la oveja que grita "viene el Lobo" y cuando verdaderamente viene, nadie le hace caso.
Es difícil de probar el actuar de Células autónomas que actúan dentro de estas entidades del Estado, como coordinan o quien está arriba que los dirige, tal vez Soros. Pero créanme que no tengo la más mínima duda de que han existido Vicios, manipulaciones del Padrón Electoral, que ha llevado a que muertos hayan votado, Suplantación y otros hechos, que han hecho saltar hasta el mismo Gobierno de Biden, pues parece que también le hicieron Trampa a Trump.
Les explico un Caso que ayer observé, ante la denuncia de la hija de una Señora que falleció hace 11 años y se encuentra habilitada, lo curioso es que en la RENIEC figura como Fallecida, pero en la ONPE habilitada para votar. En principio la responsabilidad es compartida. Si bien podemos penar que más de 200,000 personas han fallecido en este periodo de la Pandemia por Covid-19, como explicar que muertos de hace 11 años resuciten y voten.
No existe la posibilidad de Un Golpe de Estado Militar, por la sencilla razón, de que existen Militares de izquierda.
El Congreso no tiene la mayoría de Votos para lograr una Vacancia.
El Ejecutivo juega con Fichas Blancas (Ajedrez) por lo que tiene la iniciativa. De nombrar una Nueva Cúpula Militar, de Cerrar el Congreso y llamar a una Asamblea Constituyente.
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A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Gobierno del Presidente Francisco Rafael Sagasti Hochhausler
El resultado es tan corto que los votos viciados, anulados, etc son determinantes y pueden ser reinterpretados de distintas forma por distintos observadores asi que el fraude esta cantado gane quien gane. Para mi por la presencia en zonas rurales de una mayoria de Castillo les es mas facil manipular los votos y eso ha sido determinante, comunmente esas trampas no son importantes, pero como hay empate pues esta armado el desastre.
Los responsables los politicos irresponsables qcse lanzaron en contra de la estabilidad del pais
Los responsables los politicos irresponsables qcse lanzaron en contra de la estabilidad del pais
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
- Chuck
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Gobierno del Presidente Francisco Rafael Sagasti Hochhausler
Si fuese tan simple como "revisar las transacciones online de la gente y pillar evasiones tributarias u ocultamiento de ganancias", pues no habría evasión de impuestos en todo el mundo.
La gente no es weona, sobre todo los que intentan burlar el sistema. Pero bueno, veo que tienes poca idea de los avances en gobierno digital que tenemos actualmente.
[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Gobierno del Presidente Francisco Rafael Sagasti Hochhausler
Crees que es difícil pillarlos? De hecho, últimamente el foco de los que se preocupan en la política tributaria es la de eliminar posibilidades de elusión (tarea árdua, hay que decirlo), asímismo a nivel internacional se busca la eliminación de la existencia de paraísos fiscales (es más, algunos países les suben el tributo a empresas que tengan filial o hagan operaciones en paraísos fiscales). Combatir la evasión con la informatización se torna más fácil que antes.
En Chile aun están atrasados en esos aspectos? Yo me rehuso a creerlo.
Hoy en día las administradoras tributarias ya son capaces de escriturar los libros obligatorios via informaciones recibidas online para fines tributarios porque todo está informatizado. Apenas compras algo, la información va automáticamente a la entidad tributaria. Apenas recibes tu salário, la entidad tributaria ya sabe cuánto has recibido porque esa información ya es repasada. Los medios de pagos también ya son informatizados. Hasta una persona que vende sus "cachuelos" de forma informal usa medios de pago de forma electrónica (que son rastreables), pagas tus cuentas con tarjeta? esa información también es repasada a las administradoras tributarias. Sin mencionar que las fintechs te dan una cuenta bancária, tarjeta entre otros servicios de forma gratuita con opción de tener tu dinero en un fondo de alta liquidez y recibir una ganancia (aunque pequeñísima), opción que es mucho mejor que tenerlo bajo el colchón. Si es que aun se puede evadir o lavar dinero, ese trabajo es más difícil y complejo que antes (imagino que un lavador debe cobrar más).
Chile y muchos otros países de AL para nosotros son países "others", pero dudo mucho que no tengan ese grado de informatización. Por más país atrasado que sean, dudo mucho que no tengan sus procesos informatizados actualmente.
PD: Es tal la informatización que, cuando uno observa casos curiosos, uno encuentra que gente cuya pareja lo/la ha bloqueado en redes sociales o whatsapp, usan medios electrónicos de pago transfiriendo 1 centavo con un texto corto (que es la finalidad de la transferencia) pidiendo disculpas o el desbloqueo. Ese texto puede aparecer o en la notificación de la transacción o en el cuerpo de la cuenta bancaria. Es más, tal fenómeno llamó la atención de algunos al punto que percibieron que ese tipo de operaciones mueve no poco dinero.
En Chile aun están atrasados en esos aspectos? Yo me rehuso a creerlo.
Hoy en día las administradoras tributarias ya son capaces de escriturar los libros obligatorios via informaciones recibidas online para fines tributarios porque todo está informatizado. Apenas compras algo, la información va automáticamente a la entidad tributaria. Apenas recibes tu salário, la entidad tributaria ya sabe cuánto has recibido porque esa información ya es repasada. Los medios de pagos también ya son informatizados. Hasta una persona que vende sus "cachuelos" de forma informal usa medios de pago de forma electrónica (que son rastreables), pagas tus cuentas con tarjeta? esa información también es repasada a las administradoras tributarias. Sin mencionar que las fintechs te dan una cuenta bancária, tarjeta entre otros servicios de forma gratuita con opción de tener tu dinero en un fondo de alta liquidez y recibir una ganancia (aunque pequeñísima), opción que es mucho mejor que tenerlo bajo el colchón. Si es que aun se puede evadir o lavar dinero, ese trabajo es más difícil y complejo que antes (imagino que un lavador debe cobrar más).
Chile y muchos otros países de AL para nosotros son países "others", pero dudo mucho que no tengan ese grado de informatización. Por más país atrasado que sean, dudo mucho que no tengan sus procesos informatizados actualmente.
PD: Es tal la informatización que, cuando uno observa casos curiosos, uno encuentra que gente cuya pareja lo/la ha bloqueado en redes sociales o whatsapp, usan medios electrónicos de pago transfiriendo 1 centavo con un texto corto (que es la finalidad de la transferencia) pidiendo disculpas o el desbloqueo. Ese texto puede aparecer o en la notificación de la transacción o en el cuerpo de la cuenta bancaria. Es más, tal fenómeno llamó la atención de algunos al punto que percibieron que ese tipo de operaciones mueve no poco dinero.
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Gobierno del Presidente Francisco Rafael Sagasti Hochhausler
La derecha peruana está asustada.Monk escribió: ↑25 Jun 2021, 04:21 Lo que está pasando en Perú es gravísimo, la prensa internacional se ha hecho un eco limitado de los acontecimientos porque siguen su curso. Ya la propia campaña electoral fue sucia y avergonzante en muchos sentidos, también para los medios de comunicación peruanos posicionados sin sonrojo a favor de la hija de Fujimori.
Incluso los fujimoristas llevaron como estrella al nini supremo y perejil de todas las salsas Leopoldito López, que hizo un paréntesis en su aburrida agenda española de bon vivant para dar su cátedra a los peruanos resumida en: voten a Fujimori o serán Venezuela. Tronchante......si no fuese real.
....
Tuvieron 30 años de control del gobierno y no se vio cambios. Los beneficios del boom de las commodities, no fue materialmente relevante para la mayoría. Seguramente alguien saldrá a decir que la fortaleza macroeconómica, el RIN, las exportaciones, etc pero a la gente de a pié lo que le interesa es lo que le llega a sus bolsillos. Y lo que le llega es paupérrimo. Otro talvez diga que la pobreza se redujo de forma acentuada. Sin embargo, cuando uno revisa cuánto es dejar de ser pobre, la cifra no supera ni la cuenta de una cena en un restaurante al que llevarías a quien pretendes como novia.
Ahora, en opinión personal, a Castillo lo subieron. Había otra opción de izquierda de discurso más alcanzable y que a la población (inclusive a quien no se defina de izquierda) le gustaría escuchar. Castillo era la opción más fácil de ganar porque podrían llamarlo de todo como al final lo llamaron, era mejor tenerlo a él en la 2da vuelta. Y se les fue de las manos.
Otro punto que me llama la atención, es que la derecha insiste con Keiko. Otras opciones tenían. Pero, la opción a continuar con Keiko genera suspicacias en función de que al igual que ella, la oligarquia peruana está igual de embarrada en los crímenes cometidos (de hecho, les importa un caraxo la economía como andan pregonando, lo que ellos no quieren es perder sus privilegios. Se escuchan manifestaciones de hacer un golpe de estado inclusive). Y entre sucios, buscan limpiarse teniendo al congreso como aliado. Para Keiko perder las elecciones se convierte en ir a la cárcel. Y no se va sola.
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- JRIVERA
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Mi punto de vista, lo que ha hecho el Dr. Luis Carlos Arce Córdova, es inhibirse, dejando sin quorum al JNE, el Dr. Víctor Raúl Rodríguez Monteza, no puede acceder por dos razones, no se ha reunido la Junta de Fiscales Supremos, para dar un pronunciamiento, y de hacerlo, dejaría sin quorum a dicha Junta de Fiscales Supremos.
El Presidente del JNE ha suspendido al Dr. Luis Carlos Arce Córdova, pues legalmente no puede destituirlo y como bien indica la carta solo está Declinando.
Debió existir el Representante de las Facultades de Derecho de las Universidades, con lo cual se habría subsanado el impase.
En la actualidad el JNE no tiene potestad de realizar cualquier pronunciamiento, salvo os administrativos, pues solo cuenta con 3 de sus 5 miembros hábiles.
Saludos,
JRIVERA
El Presidente del JNE ha suspendido al Dr. Luis Carlos Arce Córdova, pues legalmente no puede destituirlo y como bien indica la carta solo está Declinando.
Debió existir el Representante de las Facultades de Derecho de las Universidades, con lo cual se habría subsanado el impase.
En la actualidad el JNE no tiene potestad de realizar cualquier pronunciamiento, salvo os administrativos, pues solo cuenta con 3 de sus 5 miembros hábiles.
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Una pregunta cuando entonces se podria pronunciar un ganador ?? ...
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Todo indica que lo han convencido de juramentar y de mantener ambos cargos en ambas posiciones, en la Junta de Fiscales Supremos y en el Jurado Nacional de Elecciones. En este momento se encuentra lista la Juramentación.
Todo los sucesos, están viciando el proceso.
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JRIVERA
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Muy bananero todo esto las autoridades no saben contar los fallecidos, y ahora tampoco saben contar votos.
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