Por qué Latinoamérica fracasó en su desarrollo económico?

[jandres]

de verdad ¿en que Planeta andan algunos?.

debes ser la única persona del mundo mundial, que no abusa del LSD, que afirme que latinoamerica es un éxito en desarrollo economíco.

cada día se aprende algo nuevo.

[comando_pachacutec]

Batalla de Matasiete

¿Y como esta mi país Comando?...

Desabastecimiento, saqueos, irresponsabilidad política, dolar paralelo, ineficiencia petrolera, programas estancados, inflacion...

fuera de la guerra económica, que ya estamos derrotando, yo no veo cesación de pagos, despidos masivos, ni veo un cierre parcial del gobierno como en USA, ecetera, ecetera, ecetera...

Porque vives una fantasía... cuando un país esta en crisis media crisis o casi crisis se tiene que ajustar los pantalones, como tu ejemplo de USA, para poder corregir el error. No como en tu pais que la gente se pelea por pollos o PH y sale el presidente adelantando la navidad... por ejemplo

de verdad ¿en que Planeta andan algunos?...

Yo en la tierra, tu en socialilandia

Mira, revisa, averigua como fue el gob socialista de Alan Garcia 1985-90... todos tenían trabajo estable, todos cobraban su sueldo y lo sacaban del banco en sacos... SACOS! Era el pais mas "feliz" del continente y sin embargo terminamos con 0 reservas internacionales (cero) y 7000% de inflacion...

Algún parecido con tu Venezuela, no es coincidencia.

[Batalla de Matasiete]

Batalla de Matasiete

¿Y como esta mi país Comando?...

Desabastecimiento, saqueos, irresponsabilidad política, dolar paralelo, ineficiencia petrolera, programas estancados, inflacion...

fuera de la guerra económica, que ya estamos derrotando, yo no veo cesación de pagos, despidos masivos, ni veo un cierre parcial del gobierno como en USA, ecetera, ecetera, ecetera...

Porque vives una fantasía... cuando un país esta en crisis media crisis o casi crisis se tiene que ajustar los pantalones, como tu ejemplo de USA, para poder corregir el error. No como en tu pais que la gente se pelea por pollos o PH y sale el presidente adelantando la navidad... por ejemplo

de verdad ¿en que Planeta andan algunos?...

Yo en la tierra, tu en socialilandia

Mira, revisa, averigua como fue el gob socialista de Alan Garcia 1985-90... todos tenían trabajo estable, todos cobraban su sueldo y lo sacaban del banco en sacos... SACOS! Era el pais mas "feliz" del continente y sin embargo terminamos con 0 reservas internacionales (cero) y 7000% de inflacion...

Algún parecido con tu Venezuela, no es coincidencia.

nada de lo que tu has dicho es parte de una crisis estructural, son acciones ARTIFICIALES de saboteo, que te repito estamos derrotando.

o sea, que tu ajuro insistes en ¿que Venezuela esta en Crisis?

me podrías decir, si las proyecciones económicas para Venezuela, este año va hacer de caída o subida de su crecimiento???

[comando_pachacutec]

nada de lo que tu has dicho es parte de una crisis estructural, son acciones ARTIFICIALES de saboteo, que te repito estamos derrotando.
o sea, que tu ajuro insistes en ¿que Venezuela esta en Crisis?
me podrías decir, si las proyecciones económicas para Venezuela, este año va hacer de caída o subida de su crecimiento???

Es cierto, es sabotaje.

Tu forma de pensar es la que ha saboteado toda esperanza de desarrollo en el continente.

...pero de que me sorprendo, si tu crees a raja tabla lo que te dice el gobierno...

[Anderson]

En el barrio hay varios países haciendo sus tareas bastante bien.

Pero no es Venezuela.

[ecuatoriano]

Tampoco es Colombia.

[Chepicoro]

Si me parece que el desarrollo económico de América Latina es un fracaso, porque en 200 años aproximadamente desde la independencia no hemos logrado construir una sociedad económicamente desarrollada, con un estado de derecho moderno y con un mínimo de justicia social.

Y hay países que a lo largo de esos 200 años estuvieron sensiblemente más atrasado que nosotros o enfrentaron problemas mucho mayores y ahora se encuentran muy por delante se mida por donde se mida. Aun Chile que por nivel de ingreso es el país más avanzado tiene rezagos importantes y sigue siendo de los países más desiguales de la región, que de por si es de las regiones más desiguales en cuanto a distribución de ingreso.

Que hay motivos para tener esperanza en el futuro, pues los hay, durante toda la pasada década la pobreza disminuyó en la región y al contrario que el resto del mundo la desigualdad de ingresos disminuyó... excepto por México.

Pero luego suceden cosas como la reciente cumbre de la CELAC en Cuba donde todos los mandatarios van a darse palmaditas en la espalda y hacer elogios a una dictadura que entre otras cosas es un fracaso económico espectacular, llevando a Cuba de entre los países más desarrollados del continente y que si ha logrado algo es tener una sociedad poco desigual donde todos son miserables a excepción de los gobernantes, la equitativa distribución de la miseria le llamaba Churchill.

Hay países donde se ha dado un crecimiento estable, Perú, Colombia, Brasil, Chile, incluso Bolivia y hay otros que han pasado la última década viviendo del alto precio de las materias primas y repitiendo políticas de la década de los 70´s que desembocaron en una década perdida (hay casos trágicos en la región de una depresión de casi el doble de tiempo) y me refiero a Venezuela y Argentina que sirvieron de modelo y referencia para buena parte de la izquierda en toda Latinoamérica la pasada década y ahora andan de capa caída y con un riesgo importante de tener otra "década perdida".

http://www.economist.com/news/americas/ ... party-over

Venezuela al menos parece que esta vez no esta gobernada por cleptócratas, al menos no en el mismo grado al que está acostumbrada, Argentina va a repetir el patrón de una crisis cada 10 años que lleva desde 1929 y es problema de los argentinos, pero siguen votando por peronistas que van para 80 años de llevarlos de una ruina a otra.


Si hay algo bueno del ALBA y de la alianza del Pacífico es precisamente que se puede comparar de manera más clara los resultados de distintas políticas económicas.

[Experten]

La realidad es que América Latina es un fracaso económico porque el estado no ha procurado generar dos cosas, la primera es riqueza y la segunda competitividad.

No ha logrado generar riqueza porque no se pueden crear negocios de forma fácil y el ambiente legal es cuando menos contrario a ello, las restricciones legales y fiscales para generar empresas propias (sobre todo pequeñas y medianas) choca directamente con la ley, hoy, por ejemplo para abrir un negocio en Brasil, Ecuador, México o Venezuela, requiero de cumplir con al menos 90 días de trámites burocráticos y tiempos de espera en promedio, mientras en Europa y EEUU es de escasos 9 días en el primero y 17 en el segundo. Por eso todos se vuelcan a la idea de ir a la economía informal, para evitar estar viéndole la cara a un montón de fedatarios públicos mediocres y burócratas. Ni hablar de lo cómodos que se sienten los gobiernos de estar codeándose con nefastos monopolios públicos, privados y laborales.

Lo mismo sucede en el caso de la competitividad, no les interesa el sistema educativo es insuficiente y mediocre y así no se puede competir.

[JRIVERA]

LME Copper

Cash Buyer US$6497.00 por Tonelada de Cobre

Precio de la Libra de Cobre US$ 2.90 dolares



En solo un mes ha bajado 800 dolares la tonelada.

Se estima que el Perú en el 2015 este llegando a los 2,4 millones de toneladas anuales, incrementando los STOCK's internacionales y la tendencia continuaría a la baja.


Los países de latinoamérica seguimos siendo proveedores y no conseguimos dar un valor agregado a nuestras materias primas.

Es más ni siquiera logramos refinar nuestra producción de metales básicos.

Hay una gran dependencia por el precio internacional de estos metales básicos, situación que escapa a cualquier tipo de control.

Saludos,
JRIVERA

[OliverBR]

Estuvo ayudando un sobrino y me deparé con una serie de datos economices del del Banco Mundial y FMI (World Economic Outlook), pensé en aportar datos para las discusiones en este hilo, que están medio paradas pero son muy interesantes.
Como se trataba de datos de una serie temporal bastante larga, intenté organizar los números puros y duros de manera a facilitar la comparación del desempeño economico de varios países del barrio y otros países importantes de este mundo mundiale.
He tomado datos de PIBs y PIBs per capita (crudo), en USD en cada año inicial de cada década desde 1970 hasta 2010 y para resumir presento algunos gráficos, datos y breves comentarios sobre las tablas (que hizo en LibreOffice Calc) y los países están separados en dos grupos: algunas de las mayores economías y otra de algunos paises del barrio.

1- Mayores Economias






Legenda: EU-EEUU, CN-China, JP-Japón, AL-Alemania, FR- Francia, BR-Brasil, MX-México

El gráfico del PIB de las mayores economías muestra el cambio de las secundas posiciones en los 40 años tratados, primero el ascenso de Japón (con PIB mayor que Francia ya en 1970) pasando Alemania y por fin siendo sobrepujado por China en 2010.
Sobre las mayores latinoamericanas, hubo un bailado entre Brasil y México hasta el 2000 para en 2010 el primero asumir la primazia con una holga significativa.
En relación al PIB per capita, se puede notar la enorme ventaja entre los "desarrollados" y los "emergentes", que aún representan circa de 1/4, cuando mucho, de los primeros.
El método empleado para calcular el ultimo gráfico, "Evolución del PIB y PIB per capita entre 1970 y 2010" fue bastante simple: dividido los valores de 2010 por los de 1970, representando así cuantas veces se multiplicó en el período, y ahí quedan interesantes las tasas de China y Brasil que han multiplicado sus PIB más de 60 veces mientras México y Japón quedaron en la casa de los 20x y los demás poco cima de 10x.

continua...

[OliverBR]

2- El Barrio








Sin sorpresas, Brasil es el único que pasa la casa de los billones de U$, partido de una base cuasi igual a de Argentina (1970: BR - U$35 mil millones, AR - U$ 31 mil millones), llegando a ser superado en 1980 (149 mil millones contra 209 mil millones) para finalizar el periodo considerado con un producto cuasi seis veces mayor en 2010, siendo seguidos por Venezuela (VZ), Colombia (CO) y Chile (CL), con breves cambios entre los dos primeros en 1990 y entre Chile y Perú (PE) en 2000.
El PIB per capita mostra una progresiva disminución relativa del predominio argentino, llegando en 2010 con U$ 9133,00 segundo las fuentes consultadas atrás de CL (12685), UY (11573), BR (10978)* y VZ (10728).
En la "Evolucion del PIB y PIB per capita entre 1970 y 2010", como ya visto BR tiene el mayor crecimiento (PIB 60x y PIB per capita 27x), llama la atención los bajos números de crecimiento argentino (12x el PIB y 7x el per capita) y el per capta venezolano que creció poco más de 8x.
También expresivos son los crecimientos del PIB de Paraguay (PY) que creció cuasi 40x y CO con cuasi 30x de PIB y 20x del per capta.

* obs: por error las posiciones de BR y UY están trocadas en el gráfico del PIB per capta, año 2010

Bueno, ahí están algunos datos solamente economicos, sin considerar otros tipos de indicadores (IDH, GINI, etc), disculpa el alongar y espero que sirva de base para opiniones, comentarios y criticas.

Fuentes de los datos:

- http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... /countries
- http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... D&grp=0&a=

sds.

[OliverBR]

Mi opinión sobre el desempeño económico de Brasil entre 1970-2010:

1- "Del alfiler al cohete" ~ los 70 hasta ~ 80:
- Fuerte presencia estatal en la formación de la base del crecimiento, como en la energía (Itaipú y las grandes hidros paulistas p. ej), enlaces (carreteras, puertos, etc);
- Fuerte presencia estatal en el fomento industrial via crédito y hasta empresas estatales;
- Impulso en el mercado interno para ventas de la industria por sustitución de importaciones, via crédito y impulso a las exportaciones, aún con fuerte presencia del sector primario da economía;

2- "La década perdida" ~ los 90 hasta los ~ 2000:
- Primero, el "pago" de las inversiones de la fase anterior, basadas en su mayor parte por crédito externo. Básicamente este pago se dio via (hiper)inflación y bajo crecimiento económico;
- Después, hubo la estabilización monetaria y recaudación de recursos via aumento de impuestos y privatizaciones (la venta de la telefónica estatal Telesp a la vasca Telefónica y la privatización de EMBRAER son emblemáticas) .

3- "Surfando en la ola" ~ después de los 2000
- Retomada del crecimiento via economía estabilizada, gobierno relativamente saneado, deudas controladas;
- Retomada del mercado interno via crédito y una (un poco) mejor distribución de riqueza, utilizando la base industrial y de infraestructura ya instalada y la ampliando (un poco).
- gaños extras debido al "boom" de precios de commodities del período.

Retos al futuro:
- gobierno y economía aún con problemas estructurales no resueltos como ineficiencia, legislación, sistema de pensiones y otros;
- bajas inversiones en infraestructura para acompañar las tazas de crecimiento que vienen sendo alcanzadas, con claras indicaciones de saturación de las infraestructuras de transporte y energía;
- aún grande dependencia en exportaciones de comodities como fuente de ingresos y baja produtividad del trabajador en general, entre otros .

En resumo, es esto que pienso.

sds.

[christian]

Estimado Oliver.

Para actualizar un poco tus datos el PIB percapita de Chile es $18.945 .............. lo que nos da una diferencia bastante considerable con el PIB de Brasil ($12.000 aproximadamente) ,en estricto rigor los PIB percapita que secundan en latinoamerica son los de Argentina y Uruguay. Ahora si vamos a hablar de PIB los numeros son aplastantes en favor a Brasil ...... por algo son el unico gigante latinoamericano.




Saludos cordiales

[Batalla de Matasiete]

Yo creo que algunos europeos no pueden hablar de fracaso económico en Latinoamerica, cuando sus países son los que han fracasado.

De hecho hay países de Latinoamerica que no presentan crisis, sino acciones propias de una Guerra Economica (Cuba, Venezuela...).

[jandres]

Yo creo que algunos europeos no pueden hablar de fracaso económico en Latinoamerica, cuando sus países son los que han fracasado.

De hecho hay países de Latinoamerica que no presentan crisis, sino acciones propias de una Guerra Economica (Cuba, Venezuela...).

YO creo que Batalla, forma parte del equipo económico de la bolivariana, creo que es asesor especial para asuntos económicos del minsiterio popular para la popularidad popular del populus.

Suerte en su trabajo, la vá a necesitar