Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.

¿Habrá posibilidad de reunificación algún día?

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And...
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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por And... »

eltopo escribió:y creo que tampoco se hace mucho falseando algunas cosas, por eso digo que los extremismos siempre son malos

los estados unidos estan donde estan de la misma manera que roma fue un imperio, los britis fueron un imperio y hasta españa fue un imperio, te tengo que decir cual fue esa manera?????

otra cosa es que como hacen algunos foristas les culpan hasta del dolor de muela, pero eso no exonera a los señores del norte de mucha de las injusticias que suceden en nuestras naciones


Si efectivamente, cada nación defiende sus intereses, cada nación va por lo suyo, ningún Estado Nacional jamás en la historia se forma sin la ayuda de las armas y la sangre; las principales injusticias que sufren nuestras naciones son culpa nuestra, Estados Unidos también fue colonia de un imperio, no nació rico y poderoso, pero porque se desarrollaron? y el Canadá? :asombro: :asombro:


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
And...
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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por And... »

1) Porque son superiores, unos "fenómenos" y todo lo hacen bien (seguramente la suya).
2) Porque hacen muchas cosas bien, pero a su vez, utilizan la fuerza militar y la política internacional contra los más débiles y han explotado los recursos de otras naciones del mundo (la mía).


bueno analicemos los dos puntos.

(1) ¿porque son superiores? pues no, no. ¿y todo lo hacen bien? quien afirma esa idiotez, tampoco, así que no, esa no es mi visión ni de la ningún ser con cierta capacidad de razonar, sea de este mundo o de otro :twisted: :twisted:

(2) Deberías leerte una obra de un Alemán, Max Weber titulada "La ética protestante y el espíritu del capitalismo", eso podría explicar en parte el desarrollo norteamericano, debes entender que todas las sociedades son una construcción social obviamente, las sociedades, sus estructuras no se transforman de la noche a la mañana, es un proceso histórico, en donde, las mentalidades, los imaginarios colectivos son importantes en como una sociedad clasifica y concibe el mundo y eso es importante en su desarrollo material. tal vez leyendo esta obra lo entiendas un poco mejor.

¿utilizan la fuerza militar? bueno hay que decir que Estados Unidos de América no siempre tuvo la superioridad militar, de hecho no se evidencia que la tuvieran solo después de la Segunda Guerra Mundial, y ya antes de la Segunda Guerra era considerada una Potencia, así que su fuerza militar en el uso para explotar a los más débiles no es la clave de su poderío económico, que siempre precede al militar....


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Si Chico, todas esas intervenciones en Haití, Nicaragua, Venezuela, Cuba, Filipinas... antes de la segunda guerra mundial son producto de la imaginación de los izquierdistas? :asombro:


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
And...
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Mensaje por And... »

GUARIPETE escribió:Si Chico, todas esas intervenciones en Haití, Nicaragua, Venezuela, Cuba, Filipinas... antes de la segunda guerra mundial son producto de la imaginación de los izquierdistas? :asombro:


No para nada, pero eso no dice nada.... simplemente que ya eran una potencia regional y que intervenían directa e indirectamente, en Colombia antes de 1945 no intervinieron militarmente y ya eramos casi un Estado fallido ¿culpa de quien? tenía EEUU la culpa que en Colombia entre conservadores y liberales se mataran por, no lo tengo todavía del todo claro.

Saludos.


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jesusrob21
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Mensaje por jesusrob21 »

And... escribió:
GUARIPETE escribió:Si Chico, todas esas intervenciones en Haití, Nicaragua, Venezuela, Cuba, Filipinas... antes de la segunda guerra mundial son producto de la imaginación de los izquierdistas? :asombro:


No para nada, pero eso no dice nada.... simplemente que ya eran una potencia regional y que intervenían directa e indirectamente, en Colombia antes de 1945 no intervinieron militarmente y ya eramos casi un Estado fallido ¿culpa de quien? tenía EEUU la culpa que en Colombia entre conservadores y liberales se mataran por, no lo tengo todavía del todo claro.

Saludos.


Pero si tuvo culpa de que Colombia perdiera al istmo de Panamá para favorecer sus intereses económicos y geopolíticos


JuanPVG
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Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

Mensaje por JuanPVG »

En respuesta al tema, no creo que se genere reunificación, por varias razones.

Políticas obviamente, en Colombia ni los de izquierda confían en Chaves, y posiblemente en Venezuela muchos no confían en la derecha colombiana.
Aún si dejáramos eso de lado, la verdad es que tantos años de distanciamiento político han hecho barrera en la sociedad de ambos paises, mientras en Venezuela existe una fuerte polarización entre quienes apoyan o no al presidente, en Colombia encuentras siete o mas partídos políticos que pertenecen a toda clase de tendencias políticas, en este aspecto lo que si tenemos en común es que no estamos conformes con los mandatarios, pero eso es aplicable a todos los gobiernos sean de donde sean.

Desde el punto de vista económico también hay diferencias, sobre todo en el manejo macroeconómico de las naciones, confianza del sector privado, garantias, industria, aqui también entran en juego actores armados, el gran lastre que no deja progresar a Colombia como debería.

Culturalmente si que existen diferencias, no me refiero a las regiones fronterizas y el caribe, donde colombianos y venezolanos comparten mucho.
Pero la situación cambia bastante en el centro y occidente de Colombia (Cundinamarca, Antioquia, Valle del Cauca, eje cafetero) donde se encuentra la mayor población, poder económico, político y militar del país.
Supongo que en Venezuela hay un paralelo en su distrito capital.

Somos naciones hermanas, debemos aprender a convivir respetando esas diferencias, mas alla de los resentimientos que pueden existir por diferentes causas históricas o contemporáneas.
Me atrevo a citar "juntos si, pero no revueltos".


JuanPVG
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Mensaje por JuanPVG »

jesusrob21 escribió:
And... escribió:
GUARIPETE escribió:Si Chico, todas esas intervenciones en Haití, Nicaragua, Venezuela, Cuba, Filipinas... antes de la segunda guerra mundial son producto de la imaginación de los izquierdistas? :asombro:


No para nada, pero eso no dice nada.... simplemente que ya eran una potencia regional y que intervenían directa e indirectamente, en Colombia antes de 1945 no intervinieron militarmente y ya eramos casi un Estado fallido ¿culpa de quien? tenía EEUU la culpa que en Colombia entre conservadores y liberales se mataran por, no lo tengo todavía del todo claro.

Saludos.


Pero si tuvo culpa de que Colombia perdiera al istmo de Panamá para favorecer sus intereses económicos y geopolíticos



No es tan así, la situación en aquellos días era mucho mas compleja, lo que sucedió fue mas responsabilidad del conflicto a muerte entre los movimientos políticos de aquella época que desencadenaría en los primeros grupos armados fuera de la ley que vería Colombia, eso sumado a la corrupción y acuerdos (venta de territorios) da como resultado lo que ya sabemos.

Claro que es mas fácil siempre culpar a otros de nuestros errores, pero la realidad es que los latinos estamos donde estamos por nuestra propia responsabilidad, mas bien irresponsabilidad.


And...
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Mensaje por And... »

JuanPVG escribió:No es tan así, la situación en aquellos días era mucho mas compleja, lo que sucedió fue mas responsabilidad del conflicto a muerte entre los movimientos políticos de aquella época que desencadenaría en los primeros grupos armados fuera de la ley que vería Colombia, eso sumado a la corrupción y acuerdos (venta de territorios) da como resultado lo que ya sabemos.

Claro que es mas fácil siempre culpar a otros de nuestros errores, pero la realidad es que los latinos estamos donde estamos por nuestra propia responsabilidad, mas bien irresponsabilidad.


Efectivamente, los panameños se cansaron literalmente de Colombia y EEUU los apoyo inmediatamente, claro no por buenos tipos, por sus intereses, pero la situación la propiciamos nosotros mismos.

Saludos.


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jesusrob21
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Mensaje por jesusrob21 »

Ok la culpa fue de Colombia,,, sin embargo EEUU realizo ciertas acciones contra Colombia, para que esta dejara de reclamar el canal, incluso le ofrecio a Panama proteccion militar,, Tiempo despues, en 1921 le paga una indeminizacion a Colombia (¿Por que indemnizacion, acaso se sintieron culpables de algo?), de veinticinco millones de dólares en cuotas a cinco años y restringiendo el paso de tropas, naves de guerra y pertrechos colombianos por el Canal, a los tiempos de paz.

Pero lo peor del caso, es que Colombia acepto sus billetes y las condiciones de EEUU,,,, y reconoció a Panama solo a 3 año después de la separación,,,,,,,,,, por lo que se me viene a la mente el dicho que dice,,,,, "no hay corrupto, sin corruptor",,,,,, EEUU soborno e intimido a Colombia, y esta acepto


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Mensaje por And... »

jesusrob21 escribió:Ok la culpa fue de Colombia,,, sin embargo EEUU realizo ciertas acciones contra Colombia, para que esta dejara de reclamar el canal, incluso le ofrecio a Panama proteccion militar,, Tiempo despues, en 1921 le paga una indeminizacion a Colombia (¿Por que indemnizacion, acaso se sintieron culpables de algo?), de veinticinco millones de dólares en cuotas a cinco años y restringiendo el paso de tropas, naves de guerra y pertrechos colombianos por el Canal, a los tiempos de paz.

Pero lo peor del caso, es que Colombia acepto sus billetes y las condiciones de EEUU,,,, y reconoció a Panama solo a 3 año después de la separación,,,,,,,,,, por lo que se me viene a la mente el dicho que dice,,,,, "no hay corrupto, sin corruptor",,,,,, EEUU soborno e intimido a Colombia, y esta acepto


De nuevo, culpa de Colombia y es más porque tendríamos que reclamar un canal que no hicimos y que es parte del territorio de otro país, por pende**, mientras conservadores y liberales se mataban, claramente no se porque, dicen que por el poder, pero era una violencia tan absurda.... :pena:


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Mensaje por comando_pachacutec »

La culpa no es mia, es de otro...una y otra y otra vez...


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Mensaje por Anderson »

Pdvsa tendría estaciones de servicio en Cúcuta
julio 26 de 2012

El gobierno venezolano aceptaría en las próximas semanas la propuesta que le hizo el alcalde de Cúcuta, Donamaris Ramírez, de instalar estaciones de servicio de Petróleos de Venezuela S.A. (Pdvsa) en la ciudad para que contribuyan al abastecimiento de los cucuteños y ayuden a combatir el contrabando de combustible en esta zona de frontera.

Así lo confirmó el cónsul general de Venezuela, Sergio Ramón Arias, quien dijo que el proceso avanza en un 60 por ciento y que, en caso de darse, estrechará aún más los lazos de hermandad entre los dos países.

“Hemos trabajado con el señor alcalde, quien hizo una solicitud de la compra de unas estaciones de servicio y ese proyecto se pasó al Ministerio de Transporte y Comunicaciones y al Ministerio de Energía y de Petróleos de Venezuela, y vamos saliendo adelante”, explicó el diplomático. Arias aclaró que no es solo una, sino varias las estaciones de Norte de Santander que les han ofrecido en venta y que en esa parte se ha avanzado mucho.


Noticia completa: *CLICK*

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Mensaje por gustavog182 »

Es la mejor manera... deberían hacerlo así en toda zona de frontera.


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Mensaje por Dany Jimenez »

Aun siguen pensando en una reunificacion, por Dios, solo lean se los comentarios de ambas partes en los sub foros, no pelean de esa manera colegas de peru y chile con sus grandes diferencias, y nosotros pareciéramos como si nos fuéramos a sacar los ojos.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Estamos que nos sacamos los ojos por la sencilla razón que hay que recordar que Chávez amenazó con la guerra a Colombia, algo que Perú y Chile no han hecho mutuamente en estos tiempos.

Ya lo demás viene por añadidura...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

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