¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Si
55
67%
No
27
33%
 
Votos totales: 82

Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

No se preocupe, ni ganas que tengo eh. Más que nada porque no era mio el Imperio, ni era colonial.

Forjado a sangre y fuego si. Como toda España antes. Como la Republica de Cuba en 1898. Y como la siguiente Republica de Cuba en 1959.

Pero.

El tema es que se está hablando de tratados. Si usted me presenta un tratado en el que Eric el Rojo cede bajo presión la posesión de la isla de Cuba al Rey de España, lo discutimos.

Y bueno, los yankees tampoco ven ninguna razón para devolrver Gizmo asi que...


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Midgard
Comandante
Comandante
Mensajes: 1544
Registrado: 24 Ago 2007, 16:03

Mensaje por Midgard »

Yorktown escribió:Y siempre el mismo argumento vuelve al escenario del crimen...

Entonces Rusia ha de devolver a Alemania Kaliningrado, supongo y Polonia Gdansk, y Belgica un par de pueblines, Y Rusia a Finlandia la Carelia...y el Imperio austro-Hungaro, arrejuntarse otra vez.

Y Cuba, devolverse a si misma a España?

Y Francia devolvernos el Rosellón. Y ....así hasta el infinito.

En la abrumadora mayoría de los casos, los tratados, se firman bajo presión. Por eso se firman. ¿Y?.


No lo creo, está bien plantear la posibilidad de invalidar el acuerdo basados en que fuera firmado bajo presión, si vos firmaras un poder general a un sujeto que te apunta en la cabeza con un arma de fuego tenés derecho a iniciar una demanda para invalidarlo. Pero el caso es que Cuba hoy no debería escudarse en el derecho y simultáneamente negarselos a sus ciudadanos, entonces si quieren gozar de los beneficios del derecho, que comiencen por cumplir con las obligaciones que éste implica.

Si Castro otorgara y respetara nuevos derechos para su gente, como por ejemplo celebrar elecciones libres, y como respuesta Obama devolviera Guantánamo a Cuba, entonces el Derecho Internacional inspiraría mayor confianza e influiría en otras situaciones de reclamo que buscan soluciones por la vía pacífica y legal.


occidental
Sargento
Sargento
Mensajes: 264
Registrado: 17 Oct 2009, 19:20
España

Mensaje por occidental »

Francisco5585 escribió:
Yorktown escribió:Y siempre el mismo argumento vuelve al escenario del crimen...

Entonces Rusia ha de devolver a Alemania Kaliningrado, supongo y Polonia Gdansk, y Belgica un par de pueblines, Y Rusia a Finlandia la Carelia...y el Imperio austro-Hungaro, arrejuntarse otra vez.

Y Cuba, devolverse a si misma a España?

Y Francia devolvernos el Rosellón. Y ....así hasta el infinito.

En la abrumadora mayoría de los casos, los tratados, se firman bajo presión. Por eso se firman. ¿Y?.


No lo creo, está bien plantear la posibilidad de invalidar el acuerdo basados en que fuera firmado bajo presión, si vos firmaras un poder general a un sujeto que te apunta en la cabeza con un arma de fuego tenés derecho a iniciar una demanda para invalidarlo. Pero el caso es que Cuba hoy no debería escudarse en el derecho y simultáneamente negarselos a sus ciudadanos, entonces si quieren gozar de los beneficios del derecho, que comiencen por cumplir con las obligaciones que éste implica.

Si Castro otorgara y respetara nuevos derechos para su gente, como por ejemplo celebrar elecciones libres, y como respuesta Obama devolviera Guantánamo a Cuba, entonces el Derecho Internacional inspiraría mayor confianza e influiría en otras situaciones de reclamo que buscan soluciones por la vía pacífica y legal.

Que Cuba sea una dictadura Comunista,una democracia o si fuese una isla donde se practicase el naturismo por el 100x100 de la poblacion no quita ningun derecho a una legitima reclamacion como nacion,independientemente del regimen politico que posea, tiene exactamente los mismos derechos de soberania e integridad territorial.


occidental
Sargento
Sargento
Mensajes: 264
Registrado: 17 Oct 2009, 19:20
España

Mensaje por occidental »

Francisco5585 escribió:
Yorktown escribió:Y siempre el mismo argumento vuelve al escenario del crimen...

Entonces Rusia ha de devolver a Alemania Kaliningrado, supongo y Polonia Gdansk, y Belgica un par de pueblines, Y Rusia a Finlandia la Carelia...y el Imperio austro-Hungaro, arrejuntarse otra vez.

Y Cuba, devolverse a si misma a España?

Y Francia devolvernos el Rosellón. Y ....así hasta el infinito.

En la abrumadora mayoría de los casos, los tratados, se firman bajo presión. Por eso se firman. ¿Y?.


No lo creo, está bien plantear la posibilidad de invalidar el acuerdo basados en que fuera firmado bajo presión, si vos firmaras un poder general a un sujeto que te apunta en la cabeza con un arma de fuego tenés derecho a iniciar una demanda para invalidarlo. Pero el caso es que Cuba hoy no debería escudarse en el derecho y simultáneamente negarselos a sus ciudadanos, entonces si quieren gozar de los beneficios del derecho, que comiencen por cumplir con las obligaciones que éste implica.

Si Castro otorgara y respetara nuevos derechos para su gente, como por ejemplo celebrar elecciones libres, y como respuesta Obama devolviera Guantánamo a Cuba, entonces el Derecho Internacional inspiraría mayor confianza e influiría en otras situaciones de reclamo que buscan soluciones por la vía pacífica y legal.

Que Cuba sea una dictadura Comunista,una democracia o si fuese una isla donde se practicase el naturismo por el 100x100 de la poblacion no quita ningun derecho a una legitima reclamacion como nacion,independientemente del regimen politico que posea, tiene exactamente los mismos derechos de soberania e integridad territorial.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Que Cuba sea una dictadura Comunista,una democracia o si fuese una isla donde se practicase el naturismo por el 100x100 de la poblacion no quita ningun derecho a una legitima reclamacion como nacion,independientemente del regimen politico que posea, tiene exactamente los mismos derechos de soberania e integridad territorial.


Pues no veo por que ha de ser así.

Pero vamos, que Cuba tiene la integridad territorial incólume de acuerdo a los tratados que ha firmado.

Claro, que supongo que te parece perfecto lo que hizo Hitler con Danzig, o con Estrasburgo o con Memel. Total, que más daba lo que hiciese luego con los polacos, Alemania tenía derecho a saltarse por el forro lo que había firmado en pos de no se que fantasia de integrida y soberania territorial.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
M26J
Sargento
Sargento
Mensajes: 282
Registrado: 15 Jun 2010, 15:00

Mensaje por M26J »

Francisco5585 escribió:
Si Castro otorgara y respetara nuevos derechos para su gente, como por ejemplo celebrar elecciones libres, y como respuesta Obama devolviera Guantánamo a Cuba, entonces el Derecho Internacional inspiraría mayor confianza e influiría en otras situaciones de reclamo que buscan soluciones por la vía pacífica y legal.


Jajajaja le dijo la sarten al cazo, cuando todos los derechos los respeten en Estados Unidos y Argentina entonces les exiges a Cuba, hasta entonces mas vale pensar lo que se dice, que decir lo que se piensa


occidental
Sargento
Sargento
Mensajes: 264
Registrado: 17 Oct 2009, 19:20
España

Mensaje por occidental »

Yorktown escribió:
Que Cuba sea una dictadura Comunista,una democracia o si fuese una isla donde se practicase el naturismo por el 100x100 de la poblacion no quita ningun derecho a una legitima reclamacion como nacion,independientemente del regimen politico que posea, tiene exactamente los mismos derechos de soberania e integridad territorial.


Pues no veo por que ha de ser así.

Pero vamos, que Cuba tiene la integridad territorial incólume de acuerdo a los tratados que ha firmado.

Claro, que supongo que te parece perfecto lo que hizo Hitler con Danzig, o con Estrasburgo o con Memel. Total, que más daba lo que hiciese luego con los polacos, Alemania tenía derecho a saltarse por el forro lo que había firmado en pos de no se que fantasia de integrida y soberania territorial.

No me compares la agresion contra Polonia con el tema de Guantanamo, ademas de que en el Este de europa el tema de las fronteras territoriales es espinoso y discutible y esperemos que en el futuro se quede en eso,en solo discusiones,lo de Guantanamo tiene mas similitud con el robo de Kaliningrado por los Sovieticos que con el tema de Danzing.


Hatuey
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 189
Registrado: 26 Jun 2009, 20:05

Mensaje por Hatuey »

Sin dudas, ¿pero ya!


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

el robo de Kaliningrado por los Sovieticos que con el tema de Danzing.


No me lo digas, a ver si acierto...que uno era para quedarselo Alemania, y el otro para quedarselo la URSS. A que si.

Pero que robo? A ver si uno se cree que va a poder ir a la guerra así porque si y esperar que si te corren a gorrazos, no haya consecuencias.

Y por qué no he de comparar?

Si quieres te lo comparo con el Ulster también.

Cuba firmó un tratado, las reclamaciones, a Estrada Palma.

Sin dudas, ¿pero ya!


Vuelva usted mañana.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 814
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Mensaje por Xent Anset »

No le veo ningún sentido a que EEUU mantenga esa base naval en territorio cubano en contra de los deseos del gobierno de dicho país. Ni les es útil militarmente ni para nada. Más bien resulta ilegal, ya que el actual gobierno cubano no desea que siga manteniéndose, y es un gobierno con el que EEUU mantiene relaciones diplomáticas, así que menos aún se justifica.


jandres
General
General
Mensajes: 15912
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Mensaje por jandres »

Xent Anset escribió: 24 Jun 2024, 03:55 No le veo ningún sentido a que EEUU mantenga esa base naval en territorio cubano en contra de los deseos del gobierno de dicho país. Ni les es útil militarmente ni para nada. Más bien resulta ilegal, ya que el actual gobierno cubano no desea que siga manteniéndose, y es un gobierno con el que EEUU mantiene relaciones diplomáticas, así que menos aún se justifica.
Hombre...será de todo, menos ilegal


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
chayane
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 622
Registrado: 28 Feb 2022, 02:39
Puerto Rico

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Mensaje por chayane »

Entiendo que la Base de Guantánamo es un alquiler a perpetuidad o indefinido que se supone se debe pagar un valor año a año aunque obviamente Cuba no lo acepta desde 1960 y EEUU lo embarga, como es un alquiler la soberanía no ha sido cedida.

Si EEUU devolvió la zona de canal a Panamá creo posible que dado el momento y circunstancia adecuados EEUU se retirará de Guantánamo.


Avatar de Usuario
Xent Anset
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 814
Registrado: 03 Mar 2010, 02:12
Ubicación: Cuba
Cuba

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Mensaje por Xent Anset »

jandres escribió: 13 Dic 2024, 05:34
Hombre...será de todo, menos ilegal
Si, supongo sea tan "legal" como cuando GB le robó Gibraltar a los españoles.


jandres
General
General
Mensajes: 15912
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Mensaje por jandres »

Xent Anset escribió: 18 Dic 2024, 19:25
jandres escribió: 13 Dic 2024, 05:34
Hombre...será de todo, menos ilegal
Si, supongo sea tan "legal" como cuando GB le robó Gibraltar a los españoles.
efectivamente


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5977
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

¿Debería EE.UU. devolver la base de Guantámano a Cuba?

Mensaje por spooky »

chayane escribió: 17 Dic 2024, 16:30 Entiendo que la Base de Guantánamo es un alquiler a perpetuidad o indefinido que se supone se debe pagar un valor año a año aunque obviamente Cuba no lo acepta desde 1960 y EEUU lo embarga, como es un alquiler la soberanía no ha sido cedida.

Si EEUU devolvió la zona de canal a Panamá creo posible que dado el momento y circunstancia adecuados EEUU se retirará de Guantánamo.
El acuerdo especifica que ambas partes deben estar de acuerdo en entregar la base y claramente mientras que Cuba no sea libre Estados Unidos no va aceptar entregar la base, ambas partes lo firmaron asi que es totalmente legal.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados