Medios Blindados e Infantería Cubana

[Xammar]

Cancio
No te sabria decir en cuanto variaria el coste final si se optar por una plataforma blindada como es el chasis o el de un Camion pero al menos por logica,el precio variaria sin embargo ten encuenta que el coste principal reside en los sistemas electronicos y de armamento.
Peru,creo recordar que habian adquirido los Tunguska y los SA-15 Tor,el unico que sistema que no he mencionado,y que formaria ese brillante triangulo defensivo SPAAG/SAM de corto-medio alcance para ese determinado campo de accion,desarrollado por Rusia estos ultimos años (SA-15 Tor,SA-19 Tunguska y el Pantsyr) para afrontar los nuevos tiempos.

Un saludo

[Maikel]

Saludos foristas.

¡Muy buenas las fotos que colocastes Xanmar! Yo no tenía una foto de tanta calidad del Pantzir. En realidad esta última generación de sistemas SAM rusos está que echa humo, como decimos en Cuba. Yo vi una foto del SA-21 que vaya, no está fácil, qué decir del resto de esa panoplia que incluye propósitos tan generales, más adelante cuando salga de algunas deudas sería muy interesante meternos en la historia de los SAM soviéticos.

Saludos Lord MIKE.

[Xammar]

Cancio
El sistema Tor-M1 y sus sistemas de comando Ranzhir unos 25 millones de $ cada sistema.
Un sistema Tunguska 2S6M unos 70 millones de $ sistema .
El sistema Pantsyr S-1 es un modulo Tunguska simplificado y abaratado para más facilidad al exportarlo, no tengo un dato preciso pero visto l lo anterior,hazte una idea.

Como en general puedes apreciar,sale bastante prohibitivo la adquisicion de dichos sistemas(imaginate el numero de MIG-29 que podrias adquirir o los upgrades a los sistemas SAM SA-3/-6/-8 actuales..).

Un saludo

[rojo]

dos fotos de Bazan :




UN SALUDO

[Xammar]

Interesantes fotos amigo Rojo,aunque el color no favorezca demasiado el detalle.

Aqui va una imagen interesante como medio para reotmar el clasico debate sobre los sitemas SAM/AAA pero a un nivel no tan activo.Me refiero a los sistemas de Defensa EW y sistemas activo-pasivos para reforzar el eje defensivo.
Esto comprenderia por ejemplo el Complejo SPN-2/-4 y AKUP-1 de guerra electronica,especialmente diseñado para la defensa de Areas de 100x100Km contra Radares aerotransportados de observacion lateral,contra los sistemas de control de tiro de las armas guiadas aire-superficie ademas de la interferencia de radares aerotransportados apoyando a los aviones de ataque a baja altitud.
Su Rango de Control comprende los 20-40Km,iniciando su Capacidad de Interferencias y ataque electronico desde los 20Km.


Complejo EW SPN-2/-4 y AKUP-1

Un saludo

[Mauricio]

Muy bueno el site Dintel GID. Ese es presisamente mi argumento de porque cambiar la doctrina militar cubana del tipo de guerra clasica regular a la de un perfeccionamiento de guerrilla urbana.

Estimado Xammar:

Estimado Cancio:

Pueden ponerse en contacto con el webmaster, que estará encantado de las buenas opiniones que Uds. tienen de la página. Esta pertenece al amigo Shah Massud, forista de reconocida trayectoria en el FMG.

Saludos, Mauricio

[rojo]

Estimado Xammar,

Ese material de guerra electronica que pusiste parece bien bueno, pero supongo que no se encuentra actualmente a la venta, no ? que tal para contrarestar las informaciones "intranet" de las unidades mecanizadas y blindadas ?

Siguiendo con el plan de las possibilidades de compra que pueden hacer los cubanos un material asi como esas camaras infrarojas chinas seria tambien bienvenido (notar el uniforme desierto del soldado, sera chino ?) :

[rojo]

Estimado Xammar,

(notar el uniforme desierto del soldado, sera chino ?) :

Jejeje me quote yo mismo, la respuesta es si, es un chino de las tropas especiales : aqui los diferentes uniformes ver al fondo el uniforme desierto :

[Xammar]

Estimado Rojo
Dichos sistemas se ofrecen para la exportación,asi que a la venta si que están(aunque desconozco el precio del complejo) y por cierto fíjate lo discreto es el complejo en si,para nada aparatoso además de poder disimular perfectamente los vehículos(unos toldos de camuflaje o un color discretito..) del sistema lo que permite una mayor y considerable supervivencia del complejo además de su área de cobertura(no olvidemos esa seccion de 100x100Km ).
Te concreto un poco mas sobre el sistema en si
El Batallón comprende de 3 compañías y sus complementos que incluyen las Estaciones de Interferencias de Alta Frecuencia SPN-2 y SPN-4,el mando de Interferencia Automatizada AKUP-1 y un Complejo de Control que comprende el Mando Postal de Batallón Automatizado AKPB y 3 Mandos Postales de Compañía Automatizado APUR. Cada estación crea 2 Rayos de Interferencia dentro del sector de la operación simultáneamente siendo capaz de suprimir hasta 2 Radares de Observación Lateral,o 2 Radares de Apoyo de Misión de Bajo nivel o hasta 6 Radares de Control de Tiro.La Estación puede operar en modo autónomo controlado desde la sección de control del operador,o en el modo centralizado desde el Complejo AKUP.

Datos

[url]Características Básicas del Complejo AKUP-1[/url]
Numero de Objetivos controlados
AKPB: 3 APUR (Compañías CPs)
APUR: 9 Estaciones de Interferencia
Alcance de Control
AKPB: Hasta 40
APUR: Hasta 20
Nº de Objetivos asignados por complejo
AKPB: 50
APUR: 20

[url]Características Básicas de las Estaciones de Interferencia SPN-2/SPN-4[/url]
Banda Frecuencias
SPN-2: 2cm
SPN-4: 3cm
Sector de Operación Simultanea
SPN-2: 45º en Azimuth y 10º (45º) en elevación
SPN-4: 45º en Azimuth y 10º (45º) en elevación
Energia
SPN-2: 57Db/W
SPN-4: 60Db/W
Numero de Radares Suprimidos Simultáneamente
Radares de Control de Tiro
SPN-2: 6
SPN-4: 6
Radares de Observación Lateral
SPN-2: 2
SPN-4: 2
Radares de Seguimiento de Terreno
SPN-2: 2
SPN-4: 2

Como puedes leer me temo que este complejo esta destinado para actuar sobre los Radares aerotransportados(o radares portátiles terrestres) y no para las comunicaciones internas entre MBT/IFV (Habrá otro sistema naturalmente pero ahora no caigo el modelo) aunque en su momento leí sobre unos sistemas que desarrollaron en Cuba sobre posibles sistemas de Pulso EM o de Microonda para la neutralización de sistemas electrónicos,destinados para actuar sobre los MBT/IFV.

Respecto al Plan de posibilidades de materiales,la verdad es que seria una opción bastante mas factible(e interesante) que se diera ese tipo de recepción de material por parte de China que de Rusia por ejemplo(a saber esas reuniones militares que han tenido en los ultimos tiempos de lo que han podido hablar o concretar),y como ya sabes entre esos sistemas,y unas nuevas líneas de comunicación interna y nuevos equipos de protección balístico es el eje prioritario por donde deberia empezar la Infanteria de las FAR.
Viendo ciertas imagenes puedo deducir que dicho problema parece haberse solucionado o estaria en vias de solucion en ciertos areas como serian los Cuerpos Especiales o las Unidades Especiales Policiales.

Por cierto amigo Rojo,leyendo post tuyos puedo imaginar que debes tener cierta relacion muy estrecha con los servicios militares de La France,asi que si no es molestia si sabes o puedes,podrias indicarme lo costoso que digamos seria equipar un soldado con el equipo ya mencionado,al menos la proteccion balistica o las comunicaciones(en Francia)entre otras cosas,para hacernos una idea e intentandolo acercar al caso cubano .
Gracias

Un saludo

[rojo]

Huy carrisimo mi estimado por ejemplo un chaleco antibala classe 3 cuesta +-1200 euros, un visor nocturno +-700 euros y asi le vas sumando, no créo que para equipar la infanteria cubana se pueda comprar en divisas el material al exterior, a lo mejor se pueda equipar asi alguna que otra unidad de elite pero el infante cubano promedio tendra que satisfacerse de la producion nacional. esta tendra que innovar y adaptarse a las nuevas exigencias de la guerra espectral, la technologia la tienen y desde ya si quieren pueden producir chalecos de Kevlar o visores a infrarojo, solo falta la inversion en maquinarias y en eso si que se gastara bastante. Ahora con respecto a equipos mas sofisticados como sistemas termicos, radares etc pues estan obligados a adquirirla al exterior como lo hizo Vietnam con los S300.

[Xammar]

Amigo Rojo
Ya veo los costes,ciertamente prohibitivos para una economía como la cubana de proliferación a nivel de infantería(costosísimo incluso para los efectivos actuales). Otra cosa seria el equipar a las Tropas Especiales y similares cuerpos de las MINFAR/MININT,donde lo veo mas accesible.
Desconozco si existe o si hay consolidada algún tipo de infraestructura relacionada con la óptica(laser,IR..) dentro de la Industria Militar(o civil) que pudiera desarrollar productos como los que hablamos para adaptarse a los nuevos tiempos(la formación técnica la tienen).
Como bien indicas la inversión en maquinaria o en consolidar una infraestructura propia,es bastante mas preocupante,ya que tendríamos que pensarlo en un ámbito dual civil-militar para poder compensar los gastos invertidos,asi que habría que pensar en métodos para poder introducir ciertos equipos militares al mercado civil(los visores nocturnos quizá resultaría mas accesible) y que como ya he comentado el impacto pueda ser bien encajado economicamente hablando.
Naturalmente hablamos de equipo a nivel individual(protección balística,complementos ópticos o equipos de comunicaciones) donde la Industria cubana podría apañárselas bastante bien(hasta donde llegara la conexión china?).
Si pasamos a sistemas mas grandes,eso ya es otro cantar,me consta que a nivel de radares,por ejemplo Cuba ha modernizado su red de radares meteorológicos(3 modelos japoneses y 4 soviéticos) con bastante éxito,que aunque no tenga nada que ver con la red militar,no deja de ser muy importante dada la experiencia que se suma y que podría servir en un futuro para hacer lo propio con su red militar(la adquisición no la tomaría en cuestión dado los altos precios) .
El caso de Vietnam es bastante particular,dado que es un pais al que le levantaron el embargo hace 10 años y que empezaron a modernizar profundamente su Estructura militar desde entonces,y que puede permitirse el gasto de 250 millones de $ por un Complejo SAM S-300PMU1.
A Cuba,lo unico que le queda hasta que disponga de una situacion sin el embargo pasa por disponer y fomentar una gran creatividad e innovacion,teniendo como tope o punto maximo el Upgrade o Modernizacion de sistemas(y no la adquisicion nueva de equipos de envergadura como Plataformas Navales o Aereas) para dar salida al stock o a la situacion reinante actualmente.

Un saludo
P.D. Personalmente encuadraria o intentaria enfocar la Industria Militar Cubana al esquema industrial-militar yugoslavo.

[rojo]

Asi es amigo, por ejemplo hablando de los visores infrarojos, acuerdate que el 26 de abril del 2001 se le fue incautado por las TGF a un commando en proveniencia de Miami tres visores nocturnos entre otras armas, estos modelos muy bien pueden haber sido copiados. Y las capacidades cientificas e industriales existen asi vemos como Cuba produce detectores electro-termicos con aplicaciones industriales, utilisa detectores opticos en la gama de los infrarojos para aplicaciones biomedicales, e incluso es capas de utilisar satellites para la deteccion y estudio de las variaciones termicas (+- cada 200mts) de su suelo.

un saludo.

[Xammar]

Amigo Rojo
Desconocía dicha noticia,asi que tal y como citas,se podría dar perfectamente esa Ingeniería Reversiva(tan útil y eficaz en China durante décadas..) disponiendo de un modelo base de donde partir el desarrollo,y sumado al eje científico-industrial del que no discuto sus mas que sobradas capacidades y su progreso,al menos en lo que se refiere a su rama tecnológica mas relacionada con el campo biomédico.
En definitiva que el desarrollo de Visores IR propios,simplemente esta limitado por la particular situación ya conocida(al menos es un paso importante,se familiarizan con la tecnología y la estudian al detalle para marcar un desarrollo de conceptos nuevos totalmente).
Al menos en este punto,la situación esta mejor posicionada de lo que me esperaba.
Por otra parte ya que mencionas el empleo de satelites,este punto seria importante de comentar ya que la capacidad en el espectro industrial espacial y uso(indirecto) de satelites y tecnologia derivada es mas amplio de lo que muchos se imaginan y harto interesante de comentar y aglutinar.

Un saludo

[Xammar]

Sobre sistemas EMP.
Hay un proyectil ruso de artilleria en servicio de 152mm,el 3RB30 SW(Jammer Tactico) y 3RB30 USW(Neutralizacion de comunicaciones por radio) ,empleado para noquear sistemas radiotecnicos.
Puede ser empleado por los sistemas de artilleria D-20, 2S3M, 2A65 y 2S19 para la negacion de los sistemas de mando y control a nivel de tactico. Tiene un radio de accion de 700m,con unos efectos activos durante 1 hora.
Tambien existen otros paises que han desarrollado sistemas similares como los Bulgaros o Ucranianos..

En el arsenal de las FAR,que yo sepa disponian de los D-20 remolcados y los autopropulsados 2S3,aunque esas unidades estan en la reserva,la situacion era poco alentadora en los 2S3,ya que desconociendo el numero apuestan por los mucho mas activos 2S1 de 122mm pero dado el secretismo numerico y activo,no podria asegurarlo sobre sus unidades.

Un saludo
P.D.: Respondiendo totalmente a Cancio,El sistema Pantsyr S-1 cuesta 15 millones $/unidad.

[Xammar]

Mas complementos y sistemas AT.
Lo que a continuación voy a poner comprenden varios modelos de sistemas individuales AT.
Lo curioso de esto,es donde estan diseñados y manufacturados,la Empresa Eurokompozit de Macedonia,una de las exrepublicas yugoslavas es la que se encarga de todo le proceso,lo cual llama la atención en un pais tan pequeño viendo los sistemas que ofrece,no se porque me da que es uno de los tantos hijos que dejo Yugoimport.
Aqui van unos ejemplos.

M79 OSA con RBR de 90mm
El M-79 OSA RBR-90mm es un arma efectiva AT fabricada de plástico reforzada por fibra, que consiste de lanzador de cohete y contenedor de cohete,pudiéndose emplearse contra vehículos blindados,fortificaciones,ademas de fuerzas vivas.











Datos tecnicos
Masa Total: 11.2Kg (Lanzador 6.2Kg + Contenedor 1.5Kg + Cohete 3.5Kg)
Dimensiones: Longitud total 1.91m (Longitud del contenedor 0.735m + Longitud del cohete 0.672m)
Calibre: 90mm
Velocidad inicial: 250m/sg
Alcance máximo: 1.96Km
Penetración: 400mm
Cadencia de Tiro: 5dpm

M80 ZOLJA con RBR de 64mm
Su fabricacion y finalidad es similar al M79,y recuerda a otros tipos de sistemas occidentales deshechables como el LAW USA.








Datos tecnicos
Peso Total: 3.0kg (Lanzador 1.42Kg + Cohete 1.58Kg)
Longitud total: 1.2m
Penetracion: 300mm
Alcance Maximo: 1.28Km

M90 con RBR de 120mm
Arma ligera fabricada en fibra y reforzada con elementos plásticos,destinado para el combate contra vehículos blindados,tanques,fortificaciones además de fuerzas vivas. Empleado por un solo operador.





Datos tecnicos
Peso de la Unidad: 13Kg (Peso Lanzador 5.7Kg + Peso del Cohete 7.3Kg)
Longitud en Posición : 1.3m
Alcance Efectivo de Combate: 250m
Velocidad: 205m/sg
Penetración: 800mm

Esto,como he dicho anteriormente,aparte de mostrar unos ejemplos de armas AT,seria el ver las capacidades de una Industria Militar tan pequeña como es la macedonia (con una poblacion de 2 millones,tu me diras..) pero ciertamente capaz de unos cuantos campos,lo que la hace digamos ciertamente autosuficiente,y pasarlo al ejemplo de Cuba para un futuro(mas adecuado seria con el sempiterno ejemplo Yugoslavo,mas ajustable a Cuba) .

Un saludo