Tácticas y Estrategia para Defensa de una Isla

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

redarmy
cuando las fuerzas armadas de EEUU quieren realizar un desembarco utilizan sus aeronaves para defenderse de cualquier ataque de la artillería, realizan un control defensivo dentro del alcance de la artillería enemiga, si la artillería cuenta con mayor alcance la zona a tener controlada para evitar ataques de la artillería es mayor y la facilidad para las FAR de disponer de tiempo de escapar y esconderse aumenta, es cierto que estos sistemas son muy pesados y de mala movilidad pero también al lanzar los cohetes desde mayor distancia más difíciles de localizar, se cuenta con mayor tiempo para moverse antes de que la aviación detecte el punto desde donde se han lanzado los cohetes, lo que se debe hacer tanto con los lanzacohetes de 122mm como con estos otros de 300mm es moverse y lanzar. De noche la ventaja de los cohetes de mayor calibre es mayor ya que frente a la visión térmica los tubos del lanzacohetes emiten calor una vez se han usado así como los vehículos en los que van montados estos y de poco sirve camuflarse, aquí los lanzacohetes de 300mm son una mejor opción por ser más difícil de ser localizados.
Hay que optar por dedios baratos, en mi opinión los lanzacohetes cubanos no deben montarse en vehículos, aunque esto sea preferible el coste aumenta ya que exige tener vehículos para uso militar, un caso de esto son los bm21, cuba debe tener medios de uso civil que en caso de guerra puedan ser utilizados para la defensa, por eso yo optaría para los lanzacohetes el que sean montados en remolques. Pongo una imagen que puse hace unos días es de una estructura remolcada del ejército popular de corea con un lanzacohetes múltiple de 122mm(parece), que puede ser remolcada por cualquier coche civil cubano:
No la encuentro ni en google imagenes ni aquí, anda que le den por cul*.


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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

sozialismorantz,
Los MLRs no se van a usar contra el enemigo desembarcando para eso se tiene la artilleria de 130mm de largo alcance.
Los MLRs se usan contra posiciones grandes del enemigo avansando, la USAF puede destruir tanto los MLRs grandes como los pequenos y los pequenos tienen incluso mas posibilidad de escapar y esconderse que los MLRs grandes como el que colocaste en la imagen. Creo que lo mas grande que puede tener las FAR son las BM-21, con eso basta.


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Precisamente de lo que se trata es,tener equipos lo mas compactos y moviles posibles para dificultar su deteccion.

Un saludo


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Redarmy
El m46 tienen un alcance de 38 kilómetros, EEUU cuenta con artillería con mucho mayor alcance, por otro lado a la hora de hacer frente a un desembarco lo que se necesita es mayor capacidad de fuego, saturación y para este proposito están los cohetes.
Te vuelvo a repetir que es cierto que los lanzacohetes de mayor calibre tienen peor movilidad por ser más pesados, pero el radio del que pueden estar lanzando los cohetes es mayor, esto hace que sean más difíciles de localizar y cuenten con mayor tiempo para moverse. Tienes que darte cuenta también de lo que suponen estos sistemas de largo alcance para el resto de la artillería ya que la aviación tiene que estar protegiendo a su desembarco de la artillería en una extensión de terreno mucho mayor, le obliga a tener la aviación más repartida, esto hace que la capacidad de supervivencia de sistemas de medio alcance como los bm21 cubanos aumente.
Como digo lo primero que haría sería crear estructuras remolcables como la norcoreana para colocarle un lanzacohetes múltile de 122mm y crearía también morteros de 120mm remolcables. En el futuro crearía remolques de estos para los camiones cubanos con los que lanzar cohetes de 300mm, aunque su precisión dejará bastante que desear.
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gaolong
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Mensaje por gaolong »

no se si lo habran visto aqui les va un video de RKG-3http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lsuadVPooYU
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 80bX0FOPnI


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Mensaje por sozialismorantz »

Tenía visto vídeos en que los insurgentes en irak atacaban los humvees con las granadas rkg3 en las ciudades, el problema es que dificilmente se verían en caso de invasión a cuba los humvees y menos en las ciudades.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

y por qué no! los estadounidenses que viajan sólo en los tanques y IFV, en una posible invasión a no utilizar ningún vehículo u otro medio de transporte? combustible y suministros serán transportados en tanques cambiado?
en todas las batallas hay un combate de primera línea y una segunda línea de suministros, es precisamente la línea de alimentación que con el tiempo se debe adjuntar, si se encuentra fuera de los suministros a la primera línea que se ve obligado a reducir la velocidad o detenerse. Así fue en todas las guerras modernas de la invasión, ellos saben algo que los alemanes en la Segunda Guerra Mundial, cuando los partidarios atacaron sistemáticamente a los suministros


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Mensaje por sozialismorantz »

Las fuerzas armadas de EEUU no utilizarán unicamente MBTs y VCIs, aunque en los entornos urbanos mayoritariamente serán usados estos, hemos hablado aquí de APCs y MRAPs también. En lo que se refiere a la defensa de los convoyes logísticos, claro está que no utilizarán los VCIs pero cuenta con vehículos mucho mejor blindados para la defensa de estos que los hunvees, seguramente hagan uso de los stryker.
Ojalá usaran los hunvees, las FAR tienen sus rpg7 para enfrentarlos, tampoco es tan fácil, estos van armados con su m2 del 12,7 pero con buenas tácticas sería pan comido enfrentar a los hunvees con los rpg7.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

lo hace demasiado fácil
en Irak y Afganistán que podemos controlar sólo la ciudad, aunque solo algunas zonas de la ciudad, pone fuertemente fortificada y protegida por trup por ejemplo, sin embargo, cuando sale de estas áreas protegidas son cada vez más en riesgo de ataques, por lo que se mueven en fuertemente armados los convoyes, pero que nunca es 100%.
Como he escrito en otra pieza, una superpotencia siempre se puede ganar la batalla, pero tuvo problemas para ganar por completo la guerra para restablecer la paz.


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Mensaje por REDARMY45 »

No solamente en los humvees, en los Strykers puede usarse tambien, recuerden que el techo de este mal echo APC es relativamente fino y puede ser destruido con una RKG-3. Los Humvees si se veran y en grandes cantidades en Cuba si ocurre una invasion. En la invasion de Iraq los americanos usaban mucho los Humvees armados con M2 Browning o con lansa granadas de 40mm Mk. No se si han visto la seria "Generation Kill" es una serie de un grupo de exploracion del Ejercito Americano en Dessert Storm y son los primeros en entrar en la entrada de una ciudad de Iraq y empiesan un combate con los Iraquis y terminan llamando a los Cobra para refuersos.
TOMEN EN CUENTA QUE ESA SERIE ES BASADA EN RELATOS REALES.
Un humvee o un Stryker pasando por una calle y de un balcon o techo de una casa sale un miliciano y lansa una RKG-3 ensima podria hacer al vehiculo tierra. (Tomen tambien en cuenta que la RKG-3 tiene una penetracion de 125mm en RHA).
Un Saludo.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

sahureka en el caso de las granadas de mano antiblindaje, rkg-3 su uso fuera de las ciudades supone una dificultad mayor, en las ciudades se puede esperar en el cruce de dos calles y cuando se acerca al cruce lanzarle las granadas, teniendo en cuenta que como se ve que realizan las acciones en la imagen hay que encontrarse en superioridad, si hay un blindado lo mínimo es lanzarle dos grandas, para que si se falla lanzándole una, lanzandole dos, aunque se falle y los lanzamientos no sean precisos el blindado, el humvee no pueda reaccionar. Fuera de las ciudades es más difícil esconderse a la espera de que pase el blindado, en la ciudad una persona con una granada de estas en una bolsa no llama la atención, fuera de ellas, el hunvee te ve e inmediatamente te tiene encañonado con la ametralladora si te ve sacar esta granada te deja como un coladero, también para escapar en las ciudades es más fácil entre la multitud. Para lanzar una granada de estas hay que acercarse mucho, eso es un peligro.
Estoy de acuerdo contigo sahureka en que la pacificación en el caso de cuba, supondría mayor dificultad que la guerra, por esto pienso que hay que intentar hacer el mayor daño posible en la guerra y en la pacificación, la división entre guerra y pacificación existiría, guerra sería hasta que los EEUU lograran poner su gobierno, ahí empezaría la pacificación, no importa que EEUU coloque sus títeres, hacer el mayor daño que se puede hacer en la guerra y en la pacificación, lo único que importa es la táctica y la estrategia para que se vayan, el resto son chorradas, si para la estrategia conviene que la guerra termine antes y se pase a un estado de pacificación, adelante, el objetivo es hacer el mayor daño, la guerra hasta que suponga más penas que glorias, hasta que los cubanos no puedan usar tácticas que les conviene.
redarmy
Tienes razón en que la parte superior de los blindados suele tener menor blindaje, en wikipedia pone que el blindaje de un stryker es de 290mm, cuando se da una cifra sobre el blindaje y no se especifica el lugar concreto, se suele referir al blindaje mínimo, teniendo un mayor blindaje en las zonas de mayor necesidad. De todas maneras hay algo que no falla y es su prueba en combate, hay unos cuantos vídeos de humvees penetrados por una rkg3, pero ninguno que yo conozca de un stryker, lo mismo ocurre con las granadas de rpg7 el blindaje modular de rejilla que le han colocado se ha demostrado eficaz frente a estas.
En irak las fuerzas armadas de EEUU metían en algunas ciudades los humvees al principio de la pacificación, no tanto la guerra, después los fueron reemplazando por strykers y MRAPs, esto en las zonas de mayoría chií, en el triangulo suní utilizaban los bradley.
Las granadas rkg3 no me parece que tegan mucho sentido en cuba.
salud
EDITO he estado mirando imágenes del stryker y por lo que veo su zona superior, su techo, tiene un blindaje muy fino, no sé si en los strykers actuales han aumentado el blindaje en esta zona pero por las imágenes que he visto es muy fino, seguramente pueda penetrarse con una rkg3, es probable que la insurgencia no haya atacado a los stryker con estas granadas por el peligro de que el operador de la ametralladora no sea afectado y devuelva el fuego con la ametralladora, no es lo mismo un humvee, un blindado más pequeño que un stryker, no sé como lo veréis vosotros. De todas maneras no les constaría mucho aumentar el blindaje si se vieran en la necesidad.


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Mensaje por gaolong »

sozialismorantz escribió:Tenía visto vídeos en que los insurgentes en irak atacaban los humvees con las granadas rkg3 en las ciudades, el problema es que dificilmente se verían en caso de invasión a cuba los humvees y menos en las ciudades.
salud

si vistes bien los videos no solo atacan humvees , tambien stryker,MRAPs y si golpean a un abrams en el techo on en el motor sus danos le causaria..hay uno de los videos que es una compilacion de ataques con RKG3 que al parecer no me salio pero lo pueden ver en la direccion escrita
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Mensaje por gaolong »

zosialismorantz aqui tienes RKG3 Compilation http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... suadVPooYU podras ver ataques a stryker y MANPAS
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Mensaje por sozialismorantz »

No había visto muchos de estos vídeos unicamente había visto ataques contra humvees, en el vídeo que pones se ven también ataques contra MRAPs y strykers como dices, la mayoría sin mucho acierto, por ponerte un ejemplo los dos primeros vídeos son un suicidio, el blindado, el MRAP les devolverá el fuego con su ametralladora y los matará, esa parte del vídeo no la ponen, el poco acierto de algunos lanzamientos y la desinformación sobre lo que atacan y el arma con el que atacan en estos insurgentes también me parece reseñable, lanzan las garnadas contra el lateral contra un MRAPs con el blindaje modular lateral colocado, no se ve que busquen el techo, no se les ve nada maños algunos en lanzarlas, sobre los ataques contra strykers, yo he visto creo que son 3, el segundo es muy buen lanzamiento alcanza en la torreta, para esto no hacía falta una granada de carga hueca, con una granada de fragmentación para un lanzamiento como este hubiera sido más efectiva, de todas maneras muy buen lanzamiento.
Pensáis que cuba debería producir estas granadas, las garnadas son baratas de fabricar, las que se ven en el vídeo parecen caseras, hechas por ellos, se ve en el vídeo como las muestran, en caso de invasión a cuba, muy raro será que metan los strykers y los MRAPs en las ciudades y si lo hacen mejorarán el blindaje superior y les colocarán una torreta crow.
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Mensaje por REDARMY45 »

Creo que estamos subestimando a las tropas Cubanas al compararlos con los insurgentes estos. Dudo que las FAR vallan a poner en servicio una granada similar. Pienso que en caso de que nuestras tropas quieran destruir un Stryker o un MRAP iran con algo mas fuerte que una RKG. La RKG se puede usar contra los Strykers destruyendolos si se ataca en el techo de este pero desde arriba de una casa o desde un balcon (de los cuales hay varios en Cuba) y daria tiempo al soldado que la tire a esconderse. Pero como mencione no creo que dicha granada sea de gran uso en Cuba ya que necesitamos algo que cubra un gran campo en cuanto a eliminar un vehiculo.

sozialismorantz,
No se porque dices que no veremos Strykers en las calles de Cuba en caso de una invasion, este vehiculo fue creado especialmente para combate urbano ya que por su terrible mobilidad no pienso que deva andar por un monte.
Aqui les dejo un video mostrando que, los americanos no son tan buenos combatientes en escenarios similares al cual estamos hablando (al menos los del video).

http://www.youtube.com/watch?v=2N-1E2F9pmc
Un Saludo.


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