Que lastima ! la desesperacion iberica alcanza su paroxismo para encontrar 20 millones de habitantes y igualar Francia,Gran Bretaña e Italia en Europa
viewtopic.php?t=2166
He pensado que la buen voluntad de 12 millones de cubanos y tal vez unos cuatro millones de portoriqueños serìa una alternativa para aliviarnos de las perpetuas endechas peninsulares
Invasión Cuba
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Raul_
- Coronel
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- Registrado: 20 Jul 2003, 22:09
Estimado Rojo, no creo que Rafael hablase de la posibilidad de España invadiendo Cuba (aunque a mas de uno la idea…) sino que dado lo mal que están las relaciones políticas el ve factible un apoyo de España a una hipotética invasión USA. Personalmente no veo tal escenario de apoyo, solo si Cuba cayera en una anarquía total y se demandara una intervención humanitaria para poner orden y en esa situación cualquier cosa ya no solo seria factible sino necesaria, por lo que me cuesta ver tal cosa, por suerte incluso en el PP hay gente que todavía ve a Cuba como algo familiar. Y por ultimo no hay que olvidar que Rajoy es gallego, igual entre ellos se entienden mejor, cosa que por demás yo deseo.
, salvese quien pueda en este mundo cada vez mas inseguro 
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Maikel
- Cabo Primero
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Estimados amigos del foro.
Ya estoy de nuevo aquí, tras una ausencia involuntaria por problemas con el soporte técnico. Saludos a todos.
Interesante la reflexión del Sr Alfa sobre que Cuba y EEUU fueron aliados en 1898. Es cierto, aunque es interesante agregar hasta que punto fue alianza, pues los EEUU nunca reconocieron los órganos representativos del pueblo cubano (Partido revolucionario Cubano o Gobierno de la República en Armas), pero además, desconocieron conjuntamente con los españoles a los cubanos en el Tratado de París en 1898.
La pretendida alianza de EEUU y Cuba significó para mi país siete años de ocupación militar yanqui para Cuba, de 1899 a 1902 y de 1906 a 1909 y 53 años de neocolonialismo hasta 1958. A buen entendedor con estos datos bastan, aunque hay más disponible.
De todos modos insistiría en que no es lo mismo ser aliado de EEUU en el siglo XIX a serlo en el siglo XXI, para mi no existe ninguna diferencia entre un invasor yanqui en cualquier lugar del mundo y quienes lo apoyen por interés tácito de su política exterior, más, como yo respeto a España, ni siquiera cuestiono esa política exterior (cosa que muchos foristas de ese país no acostumbran a hacer).
El último comentario en este sentido. Muy de acuerdo en que no es lo mismo Cuba que Iraq, etc, etc..., agregar aquí que si dada la tamaña desgracia de una guerra entre EEUU y Cuba, España respaldara con participación militar esa agresión imperialista, ni se preocupen, los cubanos repetiremos la historia del siglo XIX que ahora no es preciso recordarla.
Saludos Lord MIKE.
Ya estoy de nuevo aquí, tras una ausencia involuntaria por problemas con el soporte técnico. Saludos a todos.
Interesante la reflexión del Sr Alfa sobre que Cuba y EEUU fueron aliados en 1898. Es cierto, aunque es interesante agregar hasta que punto fue alianza, pues los EEUU nunca reconocieron los órganos representativos del pueblo cubano (Partido revolucionario Cubano o Gobierno de la República en Armas), pero además, desconocieron conjuntamente con los españoles a los cubanos en el Tratado de París en 1898.
La pretendida alianza de EEUU y Cuba significó para mi país siete años de ocupación militar yanqui para Cuba, de 1899 a 1902 y de 1906 a 1909 y 53 años de neocolonialismo hasta 1958. A buen entendedor con estos datos bastan, aunque hay más disponible.
De todos modos insistiría en que no es lo mismo ser aliado de EEUU en el siglo XIX a serlo en el siglo XXI, para mi no existe ninguna diferencia entre un invasor yanqui en cualquier lugar del mundo y quienes lo apoyen por interés tácito de su política exterior, más, como yo respeto a España, ni siquiera cuestiono esa política exterior (cosa que muchos foristas de ese país no acostumbran a hacer).
El último comentario en este sentido. Muy de acuerdo en que no es lo mismo Cuba que Iraq, etc, etc..., agregar aquí que si dada la tamaña desgracia de una guerra entre EEUU y Cuba, España respaldara con participación militar esa agresión imperialista, ni se preocupen, los cubanos repetiremos la historia del siglo XIX que ahora no es preciso recordarla.
Saludos Lord MIKE.
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Rubén
- General
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- Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Roosevelt derogó la Enmienda Platt el 29 de mayo de 1934:
http://www.cadenagramonte.cubaweb.cu/hi ... _platt.asp
saludos
http://www.cadenagramonte.cubaweb.cu/hi ... _platt.asp
saludos
Gloria a Ucrania 
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Maikel
- Cabo Primero
- Mensajes: 153
- Registrado: 21 May 2003, 21:12
Saludos amigos foristas.
Estimado Rey Tuerto. Si sigues el curso de la historia cubana desde 1899 hasta 1958, te podrás percatar que de una manera directa o indirecta está la mano de los EEUU en cada acontecimiento político vivido por la nación cubana. Para que puedas comprobarlo con mayor exactitud te invito al tópico de la dictadura batistiana, pero mayor conocimiento, incursiona en obras de historiadores de reconocido prestigio, en ellas verás anécdotas que causan pena, EEUU nos trató como perros, recuerdo que en la época del batistato, en una ocasión un patrullero de la policía detuvo un auto por exceso de velocidad, su tripulante era un funcionario de la embajada yanqui ebrio, que expresó - Ud ser policías indios y no poder hacerme nada...
No te hago la anécdota de la estatua de Martí en 1949 porque ya en una ocasión eso se abordó, pero ahí tienes otro claro ejemplo.
Saludos Lord MIKE.
Estimado Rey Tuerto. Si sigues el curso de la historia cubana desde 1899 hasta 1958, te podrás percatar que de una manera directa o indirecta está la mano de los EEUU en cada acontecimiento político vivido por la nación cubana. Para que puedas comprobarlo con mayor exactitud te invito al tópico de la dictadura batistiana, pero mayor conocimiento, incursiona en obras de historiadores de reconocido prestigio, en ellas verás anécdotas que causan pena, EEUU nos trató como perros, recuerdo que en la época del batistato, en una ocasión un patrullero de la policía detuvo un auto por exceso de velocidad, su tripulante era un funcionario de la embajada yanqui ebrio, que expresó - Ud ser policías indios y no poder hacerme nada...
No te hago la anécdota de la estatua de Martí en 1949 porque ya en una ocasión eso se abordó, pero ahí tienes otro claro ejemplo.
Saludos Lord MIKE.
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Maikel
- Cabo Primero
- Mensajes: 153
- Registrado: 21 May 2003, 21:12
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wikingo
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2175
- Registrado: 08 Ene 2003, 19:23
- Ubicación: Castilla la vieja
Hombre yo creo que esas preguntas estan fuera de lugar, ya que si Cuba logro su independencia en 1899 fue por su alto sentido nacional y su elite criolla culta independentista (la elite criolla no independista vendio y se fue a España(recordemos el origen de BANco ESpañol de crediTO) mientras que en otros lugares ya bien fueran menos independentistas (la siempre fiel isla de Puerto Rico) o fueran considerados una raza inferor sin capacidaz de autogestion(Filipinas) muy propio de una época en la que el colonialismo estaba muy pujante.
Por otro lado si en la dictadura de Batista (sobre todo la ultima) los americanos manadban asi era por que sabian que sin ellos el regimen se desmoronaria y asi ocurrio, puesto que los USA no defendieron a Batista, pensando que la idea de los "barbudos" era muy similar a la no enemiga revolucion venezolana y viendo que en la gira del vicepresidente Nixon por Hispanoamerica la imagen de los USA estaba muy malograda, por eso los USA permitieron a los "barbudos" que llegaran al poder, pero aun asi otros paises como la republica Dominicana o Panama siguieron sufriendo lo que se denomina el imperialismo yanqui y otros como Nicaragua el imperialismo de la dictadura del proletariado.
Pero para los USA Cuba es era y sera un parte integrante de la union ya sea por medio de dominio directo o de control indirecto por los cubanos yanquis.
Por otro lado si en la dictadura de Batista (sobre todo la ultima) los americanos manadban asi era por que sabian que sin ellos el regimen se desmoronaria y asi ocurrio, puesto que los USA no defendieron a Batista, pensando que la idea de los "barbudos" era muy similar a la no enemiga revolucion venezolana y viendo que en la gira del vicepresidente Nixon por Hispanoamerica la imagen de los USA estaba muy malograda, por eso los USA permitieron a los "barbudos" que llegaran al poder, pero aun asi otros paises como la republica Dominicana o Panama siguieron sufriendo lo que se denomina el imperialismo yanqui y otros como Nicaragua el imperialismo de la dictadura del proletariado.
Pero para los USA Cuba es era y sera un parte integrante de la union ya sea por medio de dominio directo o de control indirecto por los cubanos yanquis.
Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito
Antonio Machado.
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito
Antonio Machado.
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Maikel
- Cabo Primero
- Mensajes: 153
- Registrado: 21 May 2003, 21:12
Saludos foristas.
Muy interesante el último mensaje. De acuerdo con el primer párrafo pero no con el segundo. No voy a adelantar acontecimientos, más que estoy desarrollando un post sobre la dictadura batistiana de 1952 a 1958, pero tengo algunos elementos a exponer que demuestran los diversos intentos de la Admón Eisenhower para torpedear el triunfo del 1ro de enero y más reveladores aún (es información de la buena por lo original) el papel desempeñado por los grupos mafiosos presionando a Batista para evitar su caída y el triunfo de un gobierno al que ya identificaban como comunista.
Respetando siempre otros criterios.
Saludos Lord MIKE
Muy interesante el último mensaje. De acuerdo con el primer párrafo pero no con el segundo. No voy a adelantar acontecimientos, más que estoy desarrollando un post sobre la dictadura batistiana de 1952 a 1958, pero tengo algunos elementos a exponer que demuestran los diversos intentos de la Admón Eisenhower para torpedear el triunfo del 1ro de enero y más reveladores aún (es información de la buena por lo original) el papel desempeñado por los grupos mafiosos presionando a Batista para evitar su caída y el triunfo de un gobierno al que ya identificaban como comunista.
Respetando siempre otros criterios.
Saludos Lord MIKE
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-=ÚLIANOV=-
saludos a todos los foristas, y en especial a ti, kike y a todos los cubanos ke pueda haber en este foro. soi el antiguo soviet, y por razones ajenas a mi no e podido entrar en el foro en los ultimos 2 meses, y olvide la contraseña de mi otra cuenta de usuario 
Bueno, con respecto al tema que nos atañe, sigo y seguire manteniendo que el estado yankee no invadira nunca invadira cuba abiertamente, aunke evidentemente el estado cubano debe estar alerta porque esta posibilidad siempre esta en el aire. Mis motivos para pensar que no intentartan aplastar la revolucion cubana de esa manera son
1°: una vez derrotado el las fuerzas armadas cubanas, el peor enemigo de los yankees serian 12 millones de cubanos que lucharian por defender su patria y todos los logros que han conseguido en los ultimos 44 años. Ese es un enemigo mayor al que EEUU no puede enfrentarse, tan solo arrasando la isla, lo cual no se puede permitir, por eso de la imagen del imperio...como decia ace tiempo el amigo mike, podran ocupaqr a los cubanos pero nunca conquistarlos
2°: EEUU necesitaria bastantes apoyos, no militares, sino politicos para poder llevar a cabo una acion de ese tipo, y ese apoyo iba a ser muxo menor que la invasion a irak, teniendo en cuenta que fidel no tiene la imagen de hipertirano dictatorial que tenia saddam(por desgracia un poco si, pero no tanto) y xq komo se decia antes, en paises komo españa existen lazos culturales que las bombas no pueden romper. Y no nos olvidemos de lo mas importante, y es que el capitalismo en EEUU y en las potencias europeas se encuenra en su fase mas avanzada: el imperialismo, y este a su vez se encuentra en una fase avanzada, en la cual los intereses imperialistas entre las potencias empiezan a recrudecerse y se acen mas visibles(komo ejemplo tenemos el choke de intereses EEUU-Francia, o EEUU-Alemania). Podemos apreciar esto en ñlas crisis de la macroeconomia en algunos paises de Europa, como alemania. Estados Unidos no puede permitirse de momento que los choques de intereses imperialistas se agudicen, e intentara acabr con la revolucion cubana mediante la asfixia, grupos terroristas como la OEA, la mafia de Miami y los elementos reaccionarios de la isla que desean la restauracion del capitalismo en Cuba.
Saludos a todos encantado de volver a este foro
Bueno, con respecto al tema que nos atañe, sigo y seguire manteniendo que el estado yankee no invadira nunca invadira cuba abiertamente, aunke evidentemente el estado cubano debe estar alerta porque esta posibilidad siempre esta en el aire. Mis motivos para pensar que no intentartan aplastar la revolucion cubana de esa manera son
1°: una vez derrotado el las fuerzas armadas cubanas, el peor enemigo de los yankees serian 12 millones de cubanos que lucharian por defender su patria y todos los logros que han conseguido en los ultimos 44 años. Ese es un enemigo mayor al que EEUU no puede enfrentarse, tan solo arrasando la isla, lo cual no se puede permitir, por eso de la imagen del imperio...como decia ace tiempo el amigo mike, podran ocupaqr a los cubanos pero nunca conquistarlos
2°: EEUU necesitaria bastantes apoyos, no militares, sino politicos para poder llevar a cabo una acion de ese tipo, y ese apoyo iba a ser muxo menor que la invasion a irak, teniendo en cuenta que fidel no tiene la imagen de hipertirano dictatorial que tenia saddam(por desgracia un poco si, pero no tanto) y xq komo se decia antes, en paises komo españa existen lazos culturales que las bombas no pueden romper. Y no nos olvidemos de lo mas importante, y es que el capitalismo en EEUU y en las potencias europeas se encuenra en su fase mas avanzada: el imperialismo, y este a su vez se encuentra en una fase avanzada, en la cual los intereses imperialistas entre las potencias empiezan a recrudecerse y se acen mas visibles(komo ejemplo tenemos el choke de intereses EEUU-Francia, o EEUU-Alemania). Podemos apreciar esto en ñlas crisis de la macroeconomia en algunos paises de Europa, como alemania. Estados Unidos no puede permitirse de momento que los choques de intereses imperialistas se agudicen, e intentara acabr con la revolucion cubana mediante la asfixia, grupos terroristas como la OEA, la mafia de Miami y los elementos reaccionarios de la isla que desean la restauracion del capitalismo en Cuba.
Saludos a todos encantado de volver a este foro
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Cancio
Ulianov saludos
Concuerdo con usted que resulta ilogico pensar que los Estados Unidos invadira a Cuba. Analizar a estas alturas una invasion norteamericana a la isla es tan ilogico e irracional como analizar la invasion de Jamaica por parte de Cuba, o la de Haiti por parte de Republica Dominicana. La situacion mundial ha evolucionado de tal forma que Cuba hace mucho tiempo dejo de tener los elementos fundamentales que cualquiera de los teoricos de la guerra consideran necesarios para que se produsca este fenomeno, empezando por Clausewitz y terminando por Sun Tzu.
Las guerras se producen por conflictos de intereses economicos o intereses de seguridad nacional o una combinacion de ambos, cuando las vias politicas para resolverlo se agotan. En el caso especifico de Cuba, comenzo a existir el peligro de una invasion por parte de Estados Unidos desde el mismo momento que el Estado cubano nacionalizo sin compensaciones todas las propiedades e inversiones norteamericanas en la isla. Posteriormente continuo esa amenaza cuando el gobierno cubano se convirtio en aliado del imperialismo sovietico contrincante principal de Estados Unidos durante los años de la guerra fria.
Desaparecido el bloque comunista con la URSS a la cabeza, dejaron de existir las condiciones que podian justificar una invasion por parte de Estados Unidos a Cuba. La isla, ademas de haber dejado de ser el portaviones natural con que contaba el bloque oriental contra Estados Unidos, dejo de ser el centro de espionaje e inteligencia que el gobierno cubano le habia cedido a Rusia en Lourdes. Decision muy sabia por parte del gobierno ruso en esta era de revolucion tecnologica.
Ya le digo, estarian locos de remate y necesitarian ayuda siquiatrica urgente los que en la administracion norteamericana les pase por la mente semejante barbaridad.
No se quien pueda tener interes en invadir una republiquita bananera mas, practicamente al nivel de Haiti. El chovinismo de ser el ombligo del mundo termino en 1991. Saludos
Concuerdo con usted que resulta ilogico pensar que los Estados Unidos invadira a Cuba. Analizar a estas alturas una invasion norteamericana a la isla es tan ilogico e irracional como analizar la invasion de Jamaica por parte de Cuba, o la de Haiti por parte de Republica Dominicana. La situacion mundial ha evolucionado de tal forma que Cuba hace mucho tiempo dejo de tener los elementos fundamentales que cualquiera de los teoricos de la guerra consideran necesarios para que se produsca este fenomeno, empezando por Clausewitz y terminando por Sun Tzu.
Las guerras se producen por conflictos de intereses economicos o intereses de seguridad nacional o una combinacion de ambos, cuando las vias politicas para resolverlo se agotan. En el caso especifico de Cuba, comenzo a existir el peligro de una invasion por parte de Estados Unidos desde el mismo momento que el Estado cubano nacionalizo sin compensaciones todas las propiedades e inversiones norteamericanas en la isla. Posteriormente continuo esa amenaza cuando el gobierno cubano se convirtio en aliado del imperialismo sovietico contrincante principal de Estados Unidos durante los años de la guerra fria.
Desaparecido el bloque comunista con la URSS a la cabeza, dejaron de existir las condiciones que podian justificar una invasion por parte de Estados Unidos a Cuba. La isla, ademas de haber dejado de ser el portaviones natural con que contaba el bloque oriental contra Estados Unidos, dejo de ser el centro de espionaje e inteligencia que el gobierno cubano le habia cedido a Rusia en Lourdes. Decision muy sabia por parte del gobierno ruso en esta era de revolucion tecnologica.
Ya le digo, estarian locos de remate y necesitarian ayuda siquiatrica urgente los que en la administracion norteamericana les pase por la mente semejante barbaridad.
No se quien pueda tener interes en invadir una republiquita bananera mas, practicamente al nivel de Haiti. El chovinismo de ser el ombligo del mundo termino en 1991. Saludos
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